如果说实践是检验真理的唯一标准的话，那么答案是很清楚的。
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　　娇惯的，别理他了呀。　　说到底就是中国球迷的纵容。胜也爱败也爱脑残们对他爸爸都没这么好过。
　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，更重视运动员的长期成长，更长期的稳定有利形成成熟的结合人种实际的技战术打法。包括游泳也是举国体制近年也出成绩。举国体制的唯一问题是群众性差了一点，随着经济发展把举国体制推进学校，扩大选材面，中国还能更上一层楼，依靠钱绝对做不好事。
　　任何运动，从成绩的角度考虑，都是举国体制最好，但是搞举国体制的做法背离了体育本身的意义，没什么太大意思
　　@芮利 2楼
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，更重视运动员的长期成长，更长期的稳定有利形成成熟的结合人种实际的技战术打法。包......　　-----------------------------　　说的有道理　　尤其是在当下中国 国人太爱钱了 钱成了危害中国足球健康发展的祸水
　　@normanpeter
21:03:00　　@芮利 2楼
19:12:49 　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，更重视运动员的长期成　　—————————————————　　还有道理，还举国体制好。有什么道理?我看是强词夺理还差不多！！前苏联不是没在足球这一亩三分地搞过。他们算一个欧洲强队，可是能达到当时德国、巴西、意大利的水平么?说多了也就现在一葡萄牙瑞典的级别。还别提当年他们选材比我们广的多。　　
　　目前来说举国体制是短期能提高中国足球的有效方法。　　
　　@无聊扯个淡 3楼
19:46　　任何运动，从成绩的角度考虑，都是举国体制最好，但是搞举国体制的做法背离了体育本身的意义，没什么太大意思　　-----------------------------　　从成绩出发，举国体制当然最好，找最好的伯乐，找一批最好的苗子，集中突击个几年，总会有出类拔萃的。但是这种搞法就是为了成绩也是为了政绩，和体育本身已经相去甚远了，只当看戏了。　　
　　@无聊扯个淡 3楼
19:46　　任何运动，从成绩的角度考虑，都是举国体制最好，但是搞举国体制的做法背离了体育本身的意义，没什么太大意思　　-----------------------------　　@大国小国 7楼
01:29　　从成绩出发，举国体制当然最好，找最好的伯乐，找一批最好的苗子，集中突击个几年，总会有出类拔萃的。但是这种搞法就是为了成绩也是为了政绩，和体育本身已经相去甚远了，只当看戏了。　　------------------------------　　本来体育就分业余跟专业，你们面对举国体制的成绩视而不见，只看到阴暗面，那市场化后的阴暗面你怎看不到。举国的不足我已经说了，你去改进就行了不是推倒。举国的培训方法才是尊重科学规律的方法。东亚人种的不同决定了我们的身体素质普遍与其他人种有较大差距，只能靠长期的培训，统一的技战术，严明的纪律，和良好的基本功才能，基层教练对于有潜质球员的选择。否则东亚人种不要想得什么好成绩。你看日本队在亚洲踏得象巴萨，对阵欧洲二流球队却亳无机会，想想你在所有位置都面对比你强壮的队手，技术确实难发挥。这也是东亚人更重视集体的原因，因为重最原始的人种竞争便注定了黄种人不团结就不够单个的其他人种打。
　　@贫民区爆菊队队长 5楼
00:42　　@normanpeter
21:03:00　　@芮利 2楼
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，........　　------------------------------　　问题是苏联的足球当时并不差啊，东欧好多国家的水平也不差啊。可现在的水平比当时还差。那美国跟英国也搞市场化成绩也不见得好啊。你首先要认识到采用举国体制时期为什么能培养出好球员而现在不行，徐根宝现在培养的几个好球员都是采用当年的老方法。好苗子得到重用训练不是天经地义的事吗。好过有钱才能玩足球吧。以前读书好就能读好学校，现在学国外搞分区招收家里有钱才能买好房子，才能进好的区位学校。被人骗还帮数钱。
　　作者：芮利 时间： 06:02:48　　@贫民区爆菊队队长 5楼
00:42　　@normanpeter 4楼
21:03:00　　@芮利 2楼
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，........　　------------------------------　　问题是苏联的足球当时并不差啊，东欧好多国家的水平也不差啊。可现在的水平比当时还差。那美国跟英国也搞市场化成绩也不见得好啊。你首先要认识到采用举国体制时期为什么能培养出好球员而现在不行，徐根宝现在培养的几个好球员都是采用当年的老方法。好苗子得到重用训练不是天经地义的事吗。好过有钱才能玩足球吧。以前读书好就能读好学校，现在学国外搞分区招收家里有钱才能买好房子，才能进好的区位学校。被人骗还帮数钱。　　-----------------------------------------　　已经有人回答了，举国体制是一剂猛药，短期内会出成绩，但是中长远看来却是伤了根本。前老大哥和东西二德就是最好的例子。现在的克罗地亚，捷克、俄罗斯，很差劲吗？貌似克罗地亚的世界杯成绩比苏联还要好些哦。俄罗斯现在也是生猛的很。　　还有你说英美市场化了也不怎么好，这个要看和谁比了。英国吧也就是他家联赛太牛鼻闪闪了。人们期望值也高。但现实是欧洲有善茬么？英国队拉出去也就一牌面强队，成绩都不咋样，仔细关注过英格兰比赛的人就知道，这英足总和足协不就是一路货色么（或许还加一个阿足协），英国球员在国家队的表现技术都是大糙哥，也不知道怎么传球，而在俱乐部很多人都是能人，关键是教练问题呀。　　至于美国队，我记得米卢前后，中国队虽然比不上人家，但是还可以扳扳腕子。现在不多说了，一个十强赛都进不了，泰国、叙利亚约旦都打不过，一个世界杯常客，中北美常备霸主。　　最后说一句：这位同学还是去国关玩吧，那里天高任鸟飞，海阔凭鱼跃，球坛不适合你。
　　伤了什么根本，好苗子接受好的培训天经地义吧。中国人种与白黑根本不同。中国人单个根本干不过他们。基本上随便一个白人黑在中国任何汽车站，站内没十个人够他单打。在这种情况下你不让好苗子坚持练习你搞市场，离死就不远，你以为人多就好苗子多啊。看你说英格兰就知道是伪球迷，英格兰的球员是放大中国队，是一支身体更好，技术粗糙的欧洲中国队，无技术支持你什么战术能发挥。因为他们身体更好还能有一点表现。中国就是球员问题，外国就教练问题洋奴本色。中国球员在恒大也好牛你都会说外援功劳。东欧足球水平跟过去根本没有什么大区别，本来就有足球底蕴。
　　作者：芮利 时间： 06:02:48　　@贫民区爆菊队队长 5楼
00:42　　@normanpeter 4楼
21:03:00　　@芮利 2楼
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，........　　------------------------------　　问题是苏联的足球当时并不差啊，东欧好多国家的水平也不差啊。可现在的水平比当时还差。那美国跟英国也搞市场化成绩也不见得好啊。你首先要认识到采用举国体制时期为什么能培养出好球员而现在不行，徐根宝现在培养的几个好球员都是采用当年的老方法。好苗子得到重用训练不是天经地义的事吗。好过有钱才能玩足球吧。以前读书好就能读好学校，现在学国外搞分区招收家里有钱才能买好房子，才能进好的区位学校。被人骗还帮数钱。　　-----------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 10楼
08:57　　已经有人回答了，举国体制是一剂猛药，短期内会出成绩，但是中长远看来却是伤了根本。前老大哥和东西二德就是最好的例子。现在的克罗地亚，捷克、俄罗斯，很差劲吗？貌似克罗地亚的世界杯成绩比苏联还要好些哦。俄罗斯现在也是生猛的很。　　还有你说英美市场化了也不怎么好，这个要看和谁比了。英国吧也就是他家联赛太牛鼻闪闪了。人们期望值也高。但现实是欧洲有善茬么？英国队拉出去也就一牌面强队，成绩都不咋样，仔细........　　------------------------------　　我是不会做被人买了还帮人数钱的事。你就帮经济寡头叫好吧。以后家没钱都不要想踢足球。万达恒大让你家几代人的钱买房，拿点来投资足球被人当英雄，而且还有赚。我就想看看愿意为中国足球努力的基础教练不受重用靠恒大万达能成什么大事。让他们请洋帅再玩几年，中国足球不烂几年都不知道谁在投机，我看他们培养出点什么人材。就知道抢人。
　　作者：芮利 时间： 06:02:48　　@贫民区爆菊队队长
00:42　　@normanpeter
21:03:00　　@芮利
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，........　　------------------------------　　问题是苏联的足球当时并不差啊，东欧好多国家的水平也不差啊。可现在的水平比当时还差。那美国跟英国也搞市场化成绩也不见得好啊。你首先要认识到采用举国体制时期为什么能培养出好球员而现在不行，徐根宝现在培养的几个好球员都是采用当年的老方法。好苗子得到重用训练不是天经地义的事吗。好过有钱才能玩足球吧。以前读书好就能读好学校，现在学国外搞分区招收家里有钱才能买好房子，才能进好的区位学校。被人骗还帮数钱。　　-----------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长
08:57　　已经有人回答了，举国体制是一剂猛药，短期内会出成绩，但是中长远看来却是伤了根本。前老大哥和东西二德就是最好的例子。现在的克罗地亚，捷克、俄罗斯，很差劲吗？貌似克罗地亚的世界杯成绩比苏联还要好些哦。俄罗斯现在也是生猛的很。　　还有你说英美市场化了也不怎么好，这个要看和谁比了。英国吧也就是他家联赛太牛鼻闪闪了。人们期望值也高。但现实是欧洲有善茬么？英国队拉出去也就一牌面强队，成绩都不咋样，仔细........　　------------------------------　　@芮利 12楼
12:29:01　　我是不会做被人买了还帮人数钱的事。你就帮经济寡头叫好吧。以后家没钱都不要想踢足球。万达恒大让你家几代人的钱买房，拿点来投资足球被人当英雄，而且还有赚。我就想看看愿意为中国足球努力的基础教练不受重用靠恒大万达能成什么大事。让他们请洋帅再玩几年，中国足球不烂几年都不知道谁在投机，我看他们培养出点什么人材。就知道抢人。　　-----------------------------　　楼上那位你首先要搞清楚，足球是一项商业化的运动，凡是商业化的东西，那首先必须遵循市场规律，而举国体制恰恰是违背市场规律的。你不能因为中国足球体制的畸形，而否定足球职业化。就像你楼上说的一样，对于足球来说，举国体制是一味猛药，短时间可能会有一定的效果，但是对于这项运动在中国长远的发展来看，百害而无一益。另外，你连中国足球真正烂的原因都没找到。
　　@贫民区爆菊队队长
00:42　　@normanpeter
21:03:00　　@芮利
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，........　　------------------------------　　@芮利 9楼
06:02:48　　问题是苏联的足球当时并不差啊，东欧好多国家的水平也不差啊。可现在的水平比当时还差。那美国跟英国也搞市场化成绩也不见得好啊。你首先要认识到采用举国体制时期为什么能培养出好球员而现在不行，徐根宝现在培养的几个好球员都是采用当年的老方法。好苗子得到重用训练不是天经地义的事吗。好过有钱才能玩足球吧。以前读书好就能读好学校，现在学国外搞分区招收家里有钱才能买好房子，才能进好的区位学校。被人骗还帮数钱。　　-----------------------------　　楼主不知道前苏，前南都解体了么，成绩比以前差不是理所当然的？中国足球这么烂，你用各省队打国家队，你觉得打得过吗？徐根宝培养的球员用的是举国体制的办法？那他们干嘛还参加职业联赛，直接圈起来到打热身赛不就行了吗？为什么足校贵？因为中国缺乏系统的联赛体系，没有比赛作为发掘苗子的平台，足校是唯一成为职业球员的途径，当你去某地的手段有且只有一种的时候，你付出的代价必然是比有多种手段的代价更高。
　　笑抽了!足球是一项商业化的运动???　　说白了,足球就是足球,而商业化只不过是运作的一种形式.前苏联和南斯拉夫在大多数时候都是行政干预下的政府足球,也没见人说过足球是一项商业化的运动;也没见人家成绩差到哪去.　　尤其前苏联,不懂的话自行度娘.　　中国在职业化前,何曾有多少人说过足球是一项商业化的运动???　　有过吗? 有的话拿出证据来.
　　&&徐根宝培养的球员用的是举国体制的办法？那他们干嘛还参加职业联赛&&　　这就段话,完全是无知无识!　　好看看根宝92届国奥那批球员,郝大炮是刘国江1316工程的产品,那可是举国体制代表性的经典.范志毅是举国体制专业化时代上海闸北区少体校直接输送国二(当时还没改名国奥)的.曾繁钦、李虎、江津都是八一体工大队附属下的八一队球员,黎兵是贵州专业队选手 。。。。。。其它的都不用举了吧?　　有几个是靠职业化打出来的?
　　体制就有问题　　还啥子举国体制
　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估计是水塘里面的石头都掏干净了。出不来政绩，现任的官员指不定有多恨他。
　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估计是水塘里面的石头都掏干净了。出不来政绩，现任的官员指不定有多恨他。　　这个制度最适合的就是“运动”、所谓的“集中力量办大事”，其实就是举国体制罢了。这个全凭高层领导一言而绝，效率是有了。但不符合自然市场规律，一旦领导拍脑袋拍昏了头，走错的路比走回正确的路还困难。
　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 19楼
17:08　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估计是水塘里面的石头都掏干净了。出不来政绩，现任的官员指不定有多恨他。　　这个制度最适合的就是“运动”、所谓的“集中力量办大事”，其实就是举国体制罢了。这个全凭高层领导一言而绝，效率是有了。但不符合自然市场规律，一旦领导拍脑袋拍昏了头，走错的路比走........　　------------------------------　　为什么到你这里说是圈养，其他项目像游泳是一批又一批的成长，以前中国足球也是一批一批的苗子成长。每个时期都有出色的球员。当时的问题是比赛打得少。现在没叫你照以前的那种练法。如果照以前的那种练法中国游泳，田径现在也不可能出成绩。要继承自己的优点改正不足搞全部否定不可取。
　　作者：芮利 时间： 17:29:35　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 19楼
17:08　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估计是水塘里面的石头都掏干净了。出不来政绩，现任的官员指不定有多恨他。　　这个制度最适合的就是“运动”、所谓的“集中力量办大事”，其实就是举国体制罢了。这个全凭高层领导一言而绝，效率是有了。但不符合自然市场规律，一旦领导拍脑袋拍昏了头，走错的路比走........　　------------------------------　　为什么到你这里说是圈养，其他项目像游泳是一批又一批的成长，以前中国足球也是一批一批的苗子成长。每个时期都有出色的球员。当时的问题是比赛打得少。现在没叫你照以前的那种练法。如果照以前的那种练法中国游泳，田径现在也不可能出成绩。要继承自己的优点改正不足搞全部否定不可取。　　------------------------------------------------　　不叫“圈养”叫什么，你还说游泳、田径？你觉得中国的大城市有几个普通年轻人有时间跑步健身游泳度假的？
　　废话，当然是举国体制能得到更好的成绩，不然中国那么多奥运金牌怎么来的啊？要不然怎么有人意淫美国要是也搞举国体制，奥运金牌能得多少多少呢！西方没法搞举国体制，所以才只能走职业化道路。但是对于关注度高的项目，职业化市场化是可以拉动内需的，是一个很重要的经济产业，说大一点，是中华民族的复兴战略的一部分，所以足球篮球等搞职业化市场化是绝对不会走回举国体制的，奥运金牌再重要能和中华民族的伟大复兴比嘛，当然太差的成绩肯定会影响产业规模及效益，呵呵。。。说了这么多，不知道有没有人能听懂！
　　22岁以下年轻球员举国体制，22岁以上争取送出国
　　作者：芮利 时间： 17:29:35　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 19楼
17:08　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估计是水塘里面的石头都掏干净了。出不来政绩，现任的官员指不定有多恨他。　　这个制度最适合的就是“运动”、所谓的“集中力量办大事”，其实就是举国体制罢了。这个全凭高层领导一言而绝，效率是有了。但不符合自然市场规律，一旦领导拍脑袋拍昏了头，走错的路比走........　　------------------------------　　为什么到你这里说是圈养，其他项目像游泳是一批又一批的成长，以前中国足球也是一批一批的苗子成长。每个时期都有出色的球员。当时的问题是比赛打得少。现在没叫你照以前的那种练法。如果照以前的那种练法中国游泳，田径现在也不可能出成绩。要继承自己的优点改正不足搞全部否定不可取。　　------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 21楼
17:40　　不叫“圈养”叫什么，你还说游泳、田径？你觉得中国的大城市有几个普通年轻人有时间跑步健身游泳度假的？　　------------------------------　　搞专业不天天练叫专业吗，外国运动员不练不出成绩怪谁啊。现在哪里没球场啊，锻炼的地方根本不缺。东亚人身体素质比不了欧美人不天天练比得过别人吗。而且现在运动员也有学习文化，出路多了去。不要拿个别事例来说。游泳兴趣班多了去在大城市。举国体制跟全民健身根本不矛盾。
　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 19楼
17:08　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估计是水塘里面的石头都掏干净了。出不来政绩，现任的官员指不定有多恨他。　　这个制度最适合的就是“运动”、所谓的“集中力量办大事”，其实就是举国体制罢了。这个全凭高层领导一言而绝，效率是有了。但不符合自然市场规律，一旦领导拍脑袋拍昏了头，走错的路比走........　　------------------------------　　人要知道报应因果，享受了举国培养的人材，出了一次世界杯还来骂举国。现在为什么搞市场职业化没鱼呢？样样讲钱有天份没钱都不能踢球。能出鱼吗。
　　作者：芮利 时间： 21:59:19　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 19楼
17:08　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估计是水塘里面的石头都掏干净了。出不来政绩，现任的官员指不定有多恨他。　　这个制度最适合的就是“运动”、所谓的“集中力量办大事”，其实就是举国体制罢了。这个全凭高层领导一言而绝，效率是有了。但不符合自然市场规律，一旦领导拍脑袋拍昏了头，走错的路比走........　　------------------------------　　人要知道报应因果，享受了举国培养的人材，出了一次世界杯还来骂举国。现在为什么搞市场职业化没鱼呢？样样讲钱有天份没钱都不能踢球。能出鱼吗。　　---------------------------------------------------------------------　　西班牙有鱼不，德国有鱼不，远的不说，日本有鱼不？泰国有鱼不？马来西亚有鱼不？你自己也说现在体校足协样样要钱，首先你要知道那些人都是吃财政饭的好吧，这个正是制度腐败官僚化的一种体现好吧，你什么时候听说高度职业化的西、德、日有穷人家小孩踢不了球？你确定真的分的清市场化职业化和举国体制的概念？算是看出来了，这就一胡搅蛮缠的货，不说了。走人
　　举国体制适合其它国家不太重视的领域,　　足球在很多国家已经职业化,　　就很难如其它项目那么容易出成绩,　　中国足球在以前也有多年的举国体制,成绩没有达到希望,　　后来职业化,但亚洲其它国家如日本等也同时开始职业化,　　只是我们的职业化走了很多弯路,和真正职业化不是一回事　　导致成绩还不如以前.
　　职业化&举国体制&伪职业化　　
　　其实细算起来，中国足球真正进入国际社会也不过40年左右，中间二十年举国二十年伪职业化，时间基本对半分，成绩都差不多，以前举国时足球也烂，不过是当时媒体没现在这么发达，以前报纸电视上登些足球新闻也是全国人民骂声一遍，不过不象现在网络发达，骂的声音内容都没变，区别不过听到骂声的人更多了而已
　　非要把足球搞好？那为什么不把歌唱好？把画画好？喜欢踢就自己踢踢，自娱自乐，就算踢成冠军了就牛？巴西得那么多冠军，地位就比美国高？搞不好就不搞，扬长避短会不会？有那么多钱搞啥不行　　
　　马可　　
　　先解决萝卜招聘，现在我们最缺的就是公平公正　　
　　中国必须走职业化，市场化。现在搞不好是因为有个总菊在干预，说举国体制好的都是傻煞笔　　
　　@无聊扯个淡 3楼
19:46　　任何运动，从成绩的角度考虑，都是举国体制最好，但是搞举国体制的做法背离了体育本身的意义，没什么太大意思　　-----------------------------　　@大国小国 7楼
01:29　　从成绩出发，举国体制当然最好，找最好的伯乐，找一批最好的苗子，集中突击个几年，总会有出类拔萃的。但是这种搞法就是为了成绩也是为了政绩，和体育本身已经相去甚远了，只当看戏了。　　------------------------------　　体育比赛踢嬴才是硬道理，当中国队退步到连东南亚都比不上时，谈什么体育意义纯属扯淡
　　当然是职业化，现在的中超是伪职业化！　　
　　别搭理，就像电子竞技，如果国家插手，肯定跟足球一样一坨屎　　
　　好贴要顶！　　
　　@芮利 20楼
17:29　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 19楼
17:08　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估……　　-----------------------------　　中国足球出过好苗子？你说的是郝海东那一届吧，你忘了一点，你这是在矮子里头选高个。。得和同期的欧美球员比　　
　　@芮利 24楼
21:46　　作者：芮利 时间： 17:29:35　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 19楼
17:08　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根……　　-----------------------------　　很多球场？你确定你活在和我们同一个时空？　　
　　足球与体制无关，足球是就是足球，是这个国家与民族的魂。文化民族，足球就是拉丁与日尔曼民族的天性。　　
　　我们中日韩理解的足球和他们绝对不一样，他们理解的围棋，我们理解的是斗地主　　
　　实事求是的说中国足球是休克化最好，把涉嫌黄赌毒的能抓就抓能杀就杀，到最后没人看球没人踢球了！再发展个50年就好了！　　
　　唯一的是荣誉，但是我们中国人没有　　
　　@normanpeter 4楼
21:03　　@芮利 2楼
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，更重视运动员的长期成长，更长期的稳定有利形成成熟的结合人种实际的技战术打法。包......　　-------------……　　-----------------------------　　当下中国保障基本生活的地方要钱太多了　　
　　三胖喊你回家挖煤　　
　　不管怎么样，从成绩出发都会比现在要好，不过举国体制是一种倒退，从竞技角度来看也有其瓶颈，弄得再红火也不可能成为世界二流往上的球队
　　两样都好，就怕用“举国体制”调控“市场经济”。　　
　　您太妄自菲薄了 见过几个黑人白人？我在健身房混这么些年牛逼的黑人也就一两个 牛逼的白人更是没看见 整个nba也没几个白人是暴力流 @芮利 11楼
12:17　　伤了什么根本，好苗子接受好的培训天经地义吧。中国人种与白黑根本不同。中国人单个根本干不过他们。基本上随便一个白人黑在中国任何汽车站，站内没十个人够他单打。在这种情况下你不让好苗子坚持练习你搞市场，离死就不远，你以为人多就好苗子多啊。看你说英格兰就知道是伪球迷，英格兰的球员是放大中国队，是一支身体更好，技术粗糙的欧洲中国队，无技术支持你什么战术能发挥。因为他们身体更好还能有一点表现。中国就是球员问题，外国就教练问题洋奴本色。中国球员在恒大也好牛你都会说外援功劳。东欧足球水平跟过去根本没有什么大……　　-----------------------------　　
　　职业化只是增加了顶级联赛的投入，实际上基层选拔反而弱化了，对足球的整体投入没人管了，光靠几个俱乐部的足校，长期练球的青少年更少了。　　
　　竞技体育已经走上歧途，大部分运动员退役后一身伤病，出不了成绩的更惨。
　　作者：芮利 时间： 06:02:48　　@贫民区爆菊队队长
00:42　　@normanpeter
21:03:00　　@芮利
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，........　　------------------------------　　问题是苏联的足球当时并不差啊，东欧好多国家的水平也不差啊。可现在的水平比当时还差。那美国跟英国也搞市场化成绩也不见得好啊。你首先要认识到采用举国体制时期为什么能培养出好球员而现在不行，徐根宝现在培养的几个好球员都是采用当年的老方法。好苗子得到重用训练不是天经地义的事吗。好过有钱才能玩足球吧。以前读书好就能读好学校，现在学国外搞分区招收家里有钱才能买好房子，才能进好的区位学校。被人骗还帮数钱。　　-----------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长
08:57　　已经有人回答了，举国体制是一剂猛药，短期内会出成绩，但是中长远看来却是伤了根本。前老大哥和东西二德就是最好的例子。现在的克罗地亚，捷克、俄罗斯，很差劲吗？貌似克罗地亚的世界杯成绩比苏联还要好些哦。俄罗斯现在也是生猛的很。　　还有你说英美市场化了也不怎么好，这个要看和谁比了。英国吧也就是他家联赛太牛鼻闪闪了。人们期望值也高。但现实是欧洲有善茬么？英国队拉出去也就一牌面强队，成绩都不咋样，仔细........　　------------------------------　　@芮利
12:29:01　　我是不会做被人买了还帮人数钱的事。你就帮经济寡头叫好吧。以后家没钱都不要想踢足球。万达恒大让你家几代人的钱买房，拿点来投资足球被人当英雄，而且还有赚。我就想看看愿意为中国足球努力的基础教练不受重用靠恒大万达能成什么大事。让他们请洋帅再玩几年，中国足球不烂几年都不知道谁在投机，我看他们培养出点什么人材。就知道抢人。　　-----------------------------　　@某涯是个抽风机 13楼
14:31:42　　楼上那位你首先要搞清楚，足球是一项商业化的运动，凡是商业化的东西，那首先必须遵循市场规律，而举国体制恰恰是违背市场规律的。你不能因为中国足球体制的畸形，而否定足球职业化。就像你楼上说的一样，对于足球来说，举国体制是一味猛药，短时间可能会有一定的效果，但是对于这项运动在中国长远的发展来看，百害而无一益。另外，你连中国足球真正烂的原因都没找到。　　-----------------------------　　市场化肯定比举国体制强，但问题是现在的中国足球是两者相结合的怪胎，比其中任意一个都要烂得多。挂了市场化的招牌，但俱乐部又是靠足球向政府套利过活的，等于是原来举国体制花的钱中间转了次手，再加上猪鞋这个蛋疼的半官方半民间组织。
　　要职业化而不是伪职业化。　　
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　　从长远看，走职业化是正确的，关键是这个职业化究竟够不够职业。　　举国体制能够起作用的更多是个人单体竞技项目，对于像足球这么大的团体运动来说，成本太大，简单的说，一千个足球苗子的培养国家都承担不起。就算各处拉赞助能培养的起，和其他国家的职业比起来，这点基础人材又算得了什么呢？
　　娇惯的，别理他了呀。 　　说到底就是中国球迷的纵容。胜也爱败也爱脑残们对他爸爸都没这么好过。　　
　　（＞д＜）　　
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技　　-----------------------------　　体操需要举国体制吗　　
　　作者：luyuchen1981 时间： 22:54:32　　@芮利 20楼
17:29　　作者：贫民区爆菊队队长 时间： 17:03:19　　作者：天涯知了 时间： 15:41:46　　体制就有问题　　还啥子举国体制　　--------------------------------------------------　　@贫民区爆菊队队长 19楼
17:08　　举国体制是没问题的，譬如圈养几批“好苗子”，出来一两次成绩。这的确是涸泽而渔，伤及根本。足协官员们也就是想怎么干，可阎世铎那一任不仅仅涸泽而渔，估……　　-----------------------------　　中国足球出过好苗子？你说的是郝海东那一届吧，你忘了一点，你这是在矮子里头选高个。。得和同期的欧美球员比　　---------------------------------　　呵呵，你没看懂我说的话吧，连引号都没看见么？？
　　@无聊扯个淡 3楼
19:46:04　　任何运动，从成绩的角度考虑，都是举国体制最好，但是搞举国体制的做法背离了体育本身的意义，没什么太大意思　　-----------------------------　　你叫许家印之流砸钱去外国买二流球星组成恒大踢给你看很有意义？
　　@贫民区爆菊队队长
00:42　　@normanpeter
21:03:00　　@芮利
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，........　　------------------------------　　@芮利 9楼
06:02:48　　问题是苏联的足球当时并不差啊，东欧好多国家的水平也不差啊。可现在的水平比当时还差。那美国跟英国也搞市场化成绩也不见得好啊。你首先要认识到采用举国体制时期为什么能培养出好球员而现在不行，徐根宝现在培养的几个好球员都是采用当年的老方法。好苗子得到重用训练不是天经地义的事吗。好过有钱才能玩足球吧。以前读书好就能读好学校，现在学国外搞分区招收家里有钱才能买好房子，才能进好的区位学校。被人骗还帮数钱。　　-----------------------------　　如果是急功近利，可以举国，如果从长远，还是职业，从大环境和民族特点讲，中国人举国可能还混个中游，职业完全就是不可能，中国人没有体育的习惯，再一个抽烟喝酒打麻将才是，所以这里谈论的都是虚的。你能改变一个民族的习惯吗？
　　@无聊扯个淡
19:46:04　　任何运动，从成绩的角度考虑，都是举国体制最好，但是搞举国体制的做法背离了体育本身的意义，没什么太大意思　　-----------------------------　　@加群04 62楼
09:50:25　　你叫许家印之流砸钱去外国买二流球星组成恒大踢给你看很有意义？　　-----------------------------　　80年代大家没的看，所以体育出成绩既有为国争光的成分又有欣赏的需要，现在可看可玩的这么多，弄个举国体制，踢个足球赛，还能有几个人去关注？这样有什么意思？
　　作者：普通青年83 时间： 10:20:08　　@贫民区爆菊队队长 5楼
00:42　　@normanpeter 4楼
21:03:00　　@芮利 2楼
19:12:49　　亳无疑问举国体制依靠基层的教练比靠市场化的金钱有效。无论足球篮球顶端时期的球员都是举国体制培养的。举国体制的教练员更能为球员考虑，更重视基本技术，市场化后更重视短期成绩，更重视身体，球员基础没打好，中国体育在任何一个项目都是以技术见强，唯足球除外。举国体制的的培训是没问题的，基础教练可以不断总结经验一代一代的传承，........　　------------------------------　　@芮利 9楼
06:02:48　　问题是苏联的足球当时并不差啊，东欧好多国家的水平也不差啊。可现在的水平比当时还差。那美国跟英国也搞市场化成绩也不见得好啊。你首先要认识到采用举国体制时期为什么能培养出好球员而现在不行，徐根宝现在培养的几个好球员都是采用当年的老方法。好苗子得到重用训练不是天经地义的事吗。好过有钱才能玩足球吧。以前读书好就能读好学校，现在学国外搞分区招收家里有钱才能买好房子，才能进好的区位学校。被人骗还帮数钱。　　-----------------------------　　如果是急功近利，可以举国，如果从长远，还是职业，从大环境和民族特点讲，中国人举国可能还混个中游，职业完全就是不可能，中国人没有体育的习惯，再一个抽烟喝酒打麻将才是，所以这里谈论的都是虚的。你能改变一个民族的习惯吗？　　------------------------------------　　呃，我貌似看见又回到孙文、宋教仁、陈炯明、梁启超、杨度的争论中去了，笑笑置之。
　　别争论体制了！看看日本，川渊三郎提出20年振兴日本足球！不到20年，日本就冲出亚洲，走向世界了！中国，口号喊得震天响，可结果呢，现在去参加老虎杯都不一定小组出线！！！
　　其实足球发达的国家,哪个不是举国体制?
　　举国体制和职业化根本不是对立的,更应该互补!弄不懂为什么中国的球迷非要把这两个方法对立起来.　　其实以前中国的举国体制很适合当时的国情,甚至适合现在的国情,所以在那个时代中国足球还算过得去,也出了几个亚洲级的球星,比如贾秀全,范志毅等等,可是等到所谓的"职业化"之后,出过亚洲级别的球星没有?　　大家可以去看看,恒大,鲁能这些俱乐部的足校一年的学费是多少,一年五六万..这对大部分大城市的工薪阶层来说都是一笔不小的负担,更不用说那些小城市,小县城的家庭了.　　而以前呢,是各个体校到普通学校去选苗子,体校的学费是非常低的,还有补贴.这样对家庭的负担也不重,我小学的时候我们省的体校就曾经来学校选拔过,我也被选去搞短跑,后来因为家里面不同意而告吹,当时我们班上还有四个同学被选上,一个搞了足球,一个搞了田径,还有两个搞了体操.　　搞足球的那个曾经入选过国青,后来受伤之后没踢出来,现在在我们市的一所中学当体育老师,自己也在外面开了一个足球训练营,专门教一些七八岁的小朋友踢球,据他所说有两个小孩子在他看来很有天赋,家里面也支持他们搞足球.可是问题是,去了恒大鲁能等等足校根本承担不了学费.最便宜的绿城,一年也要两万,对于我们这种三线小城市,夫妻俩一个月的收入加起来就1W左右的工资水平来说,两万块一年也是他们承担不起的.就算勉强承担起了,万一踢不出来,这两个孩子今后怎么办?跟我同学一样去当体育老师?一个月拿着三千来块的工资?所以这两个小孩子也只能把这个当个兴趣了而已.　　举国体制时代的体校,其实是解决了很多家庭的后顾之忧,学费不高,还有生活补贴,万一练不出来,好歹有个文凭,起码能找个体育老师之类的工作.所以我觉得基层的教育,还是应该足校,体校一起实行,家庭环境不错的,就去足校吧,那里的设施更好,教练水平更高,家庭环境一般的就去体校,学费低廉.每年搞个各年龄组的联赛.U10的,U12的等等等,各省的体校,足校都在一起踢.足校要是在体校发现了好苗子,可以用奖学金,免学费等形式把球员挖过去.打了U16 U18的时候,各个俱乐部就可以在这种青年联赛里面去选自己看中的球员了,类似NBA选秀一样.我个人觉得像这样,举国体制是基础,职业联赛是塔尖,中国足球或许还能发展起来.　　其实,日本不也是走的这样的道路吗?不过他们没有体校的概念而已,而是几乎每个中小学都有自己的球队,有自己的全国的联赛.好苗子被职业队挖走,剩下的继续踢学校联赛.长友佑都不就是大学联赛踢出来的吗?
　　还在吹举国体制，举国体制资金中间抽水严重，浪费严重，有钱多搞些全民健身运动，多建设一些公用篮球场足球场更好
　　在别的国家这都不是个问题，而我国居然还一大批人在争论哪个好。　　喜欢举国体制的，请举出一个搞举国体制的足球强国来！能有一个我就支持你！　　谁要敢说朝鲜算一个，那你过来，我打死你！　　中国的职业足球没搞好的原因，是因为骨子里还是官办体育。我们的职业化是被注了水的。　　我国所有靠举国体制出成绩的项目，都是以个人单项为主的，这其中冷门项目占的比例又最高。凡是其它国家已经职业化了的，通过市场运作的项目，我们哪样拼得过？　　我们的所谓举国体制的体育，其实就是体育官僚系统的政绩工程。现实中有多少中国人看棒球、垒球的？中国女垒可是不错哦！再有，有几个中国人知道卡巴迪是啥玩意的？好吃不好吃？告诉你，中国有国家队哟。还有那个恶贯满盈的冰壶运动，在中国只有那几个队员在玩吧！为这些东西花了多少钱？　　咱就不管钱最终谁掏，这些东西成绩好了，对中国人、中国体育有帮助吗？无非就是得了金牌，某个副主任就可能变正的了。　　所以，举国体制青睐的项目，其实是越冷门，越没竞争对手就越是宝。只要你奥运会敢有这项目，我就敢投钱。　　而对于需要海量选材的三大球，举国体制一直都不太灵光。　　说穿了，官办的优势在于集中力量，小范围突击培养。例如你发现了刘翔这个苗子，可以把大量资源集中到他身上。只要这一保压对，就够叱诧个十来年，换几块牌子，破两回纪录了。即使出不来成绩，这点投入也是官办体育可以承受的。　　而足球就无法遵循这个模式，因为他需要的人员基数太多，而且淘汰率过高。在职业足球发达的国家，一个合格的职业球员，差不多要从近百甚至上千人中筛选。如此庞大的淘汰量，使得官办体育根本无法有效覆盖。就算你偶尔发掘一个马拉多纳出来，也架不住场上另外10个庸碌之辈扯后腿。　　很多人喜欢举国体制，无非是觉得政府的力量是巨大的。这跟中国人的传统思维不无关系。　　可事实上，政府的力量一直都有限的，很多事靠政府是做不好的。例如当年的计划经济，说起来看起来都比市场经济完美，但真施行起来却只落得半死不活。　　这世间真正有无穷潜力无限可能的是市场。自古不重商业的国人，到现在还有很多人看不清或不愿承认这一点。　　把足球推向市场本是正确的，但既有体制又不能允许影响如此巨大的一个项目，完全脱离掌控。管事管惯了的人，一旦没撒把，是会心慌意乱的。在他们眼中，一切脱离管束，变得自由起来的东西，都是极危险的。对待街上摆个摊尚且如此，又况足球乎!　　所以，我的观点是，中国足球不会有出息的。而且还会渐渐辐射到篮球、排球等。这两项运动需要的人口基数相对少一些，情况可能没有足球这么糟糕。　　当然这不是说足球未来没有再度昙花一现的可能，就好像当年踩狗屎撞进世界杯一样。但总体上看，我们即便在亚洲，也会越来越没位置。别人都在进步，就我们居然还在探讨哪条路好走，你不死谁死？　　哪条路是对的，只要张开眼看看周围，看看世界，就一目了然，还用着关上门讨论个不亦乐乎？　　我承认中国有自己的国情、特色。但这话放在别的国家一样适用，其实就跟没说一样。我们这十多亿人，不是火星移民，跟其他地球人没那么大差异。别人走得蒸蒸日上的路，我们同样能走。问题只在于，有人总爱选择性路痴。
　　@三水番生 ，　　首先我们的三大球是真正的职业化吗？也就叫个伪职业化，官办官管的伪职业化！　　其次足篮排在世界上其他国家的职业化水平也很高！所以整体水平越来越高，我们的伪职业化打别人的真职业化，这才是落后的原因！　　中国靠举国体制搞起来的项目，都是其他国家不重视的，或者职业化水平低的，投入很低，从业人员很少。因此我们可以靠我们靠更多的占得先机。如果乒乓球，羽毛球，跳水，体操，女子举重在国外有市场，欧美国家有足够大的投入咱们一样干不过人家。即使如此，瑞典乒乓球还曾长时间的压制中国，德国也能出乒乓球的天才波尔，美国队还能得男子体操团体冠军，印尼也能出陶菲克。　　如果举国体制真有用的话，三大球举国体制搞了50年，早该是世界水平了。可事实是在举国体制下的中国足球，连亚洲也冲不出去，经常被非职业化的西亚球队干倒，被刚开始职业化的日本迅速超过。　　到现在还有人说职业化是错误的，举国体制正确，这是什么智商？
　　@猴他舅舅 71楼
13:22:58　　在别的国家这都不是个问题，而我国居然还一大批人在争论哪个好。　　喜欢举国体制的，请举出一个搞举国体制的足球强国来！能有一个我就支持你！　　谁要敢说朝鲜算一个，那你过来，我打死你！　　中国的职业足球没搞好的原因，是因为骨子里还是官办体育。我们的职业化是被注了水的。　　我国所有靠举国体制出成绩的项目，都是以个人单项为主的，这其中冷门项目占的比例又最高。凡是其它国家已经职业化了的，通过市场运......　　-----------------------------　　不得不赞一下你的看法，分析的很有道理，说到根本上了。确实现在讨论走哪条路没有任何意义，通天大路就在眼前，可相关体育部门迷恋权利恐惧真正的自由市场化，根本上限制了真正体育的发展，三大球是最能体现一个国家真正体育水平的运动，看看仁川亚运会上的表现，连底裤都被扒掉了，原因何在恐怕体制内的高层心里比谁都明白，就是装睁眼瞎，反正混一天算一天。
　　@猴他舅舅 71楼
13:22:58　　在别的国家这都不是个问题，而我国居然还一大批人在争论哪个好。　　喜欢举国体制的，请举出一个搞举国体制的足球强国来！能有一个我就支持你！　　谁要敢说朝鲜算一个，那你过来，我打死你！　　中国的职业足球没搞好的原因，是因为骨子里还是官办体育。我们的职业化是被注了水的。　　我国所有靠举国体制出成绩的项目，都是以个人单项为主的，这其中冷门项目占的比例又最高。凡是其它国家已经职业化了的，通过市场运......　　-----------------------------　　打死人给我理由啊？！
　　教育体制有问题，主要是应试教育
继续这样下去，不久的将来，看看还有多少人走体育这条路
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规