地球上的每个国家，几乎都发生过大饥荒。　　上世纪的苏美两霸也发生过大饥荒，号称粮仓的乌克兰更是如此。　　中国1960年前后确实发生过全国性的大饥荒。有就是有，我们干嘛要躲躲闪闪羞于承认呢？　　老夫是城里人，1960年10岁，见证了大饥荒的全过程。　　我那时读小学4年级，上课时常犯头晕，老师允许我们脑袋趴桌子上。当时不知为啥头晕，现在想来都是营养不良低血糖闹的。　　学校里的运动全种上了庄稼，学校全日制改成了半日制，剩下的半天老师都去种庄稼。学校里有4个公厕，每天都能见到老师在那里掏粪。　　校园一角有座大炼钢时留下的小高炉，高炉旁支了盘石磨，收了小麦后老师轮流在那里推磨磨面。　　我家住在一家高校内，大学地处郊外，墙外面就是生产队的庄稼地。　　大学院内原有5个大苗圃花园和1个400米跑道的正规运动场。　　大饥荒来临后，花园与运动场拆迁成了庄稼地。每个有家室的教职员工均可分到一块地，随你种什么。　　单身青年教师不在分地之列，最挨饿的还是他们。　　穷极思变，他们也有自己的高招，就是夜晚翻过墙去偷生产队的庄稼。　　生产队都有看庄稼的，他们搭个窝棚，拿着土枪，牵着草狗。　　偷庄稼的大学教师经常被人家捉拿现行，鼠窜成功的都是幸运儿。　　斯文扫地也好，自甘堕落也罢，饿你十天，你再跟我谈礼义廉耻。　　君子不受嗟来之食，那是古人传说，真正做到的有几人？饿的眼冒绿光了，清高还值几文？　　我那时虽年幼，也加入了偷粮大军，但偷了几次便收手不做了。　　并不是我改邪归正，而是庄稼地里有死孩子。死孩子不下葬是那年月的农村风俗，找块破布一包，扔野外了事。　　那时候还没有强行火葬政策，大街上每天都能见到拉棺材的人力车。　　我不敢说那是饿死的，因为城市里有定量。但大部分是营养不了造成的疾病致死。　　那时候城里最多的病是浮肿与肝肿大，每家医院都人满为患。于是上边便降低了疾病标准，肝大4指以下的算正常。　　小编通过了再说吧。
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　　现在说饥荒，年轻人都不信，他们不知饥饿啥滋味，说了也白说。
　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　
　　电视剧《国家命运》那一段很真实，连搞原子弹的顶尖科学家都吃不饱，更别说普通民众了。
　　　　　　苏联不灭，苏联人也不信曾经发生过这样人吃人的大饥荒
　　有些人是日本种，不敢承认啊
　　不承认说明他们心虚。
　　其实饥荒世界很常见，美国经济大萧条时期还饿死一千多万人呢，占美国人口十分之一　　美国人口在各年份增长的情况：　　年，增加1601万人；　　年，增加1380万人；　　年，增加1700万人；　　年，增加 896万人；　　年，增加1916万人；　　年，增加2800万人。　　以上数据显示：　　在从1900年～1960年期间，美国平均以1700万人(每十年)的速度增长，但在1930年～1940年出现了异常情况，人口仅增长了不到500万人，比正常情况减少1200多万人。而1930年～1933年美国暴发严重的经济危机，发生了遍及全美国的大饥荒和普遍的营养不良，导致大量人口非正常死亡。最保守的估计，至少有1000万人以上饿死。　　美国至少饿死了自己领土10%的百姓。
　　@zy-30 20:09:08　　有些人是日本种，不敢承认啊　　-----------------------------　　
　　@自书传奇 2楼
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。
　　洋狗的智商一直令人欣慰
　　@自书传奇
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 11楼
20:20:02　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　-----------------------------　　那帮东西是乌有乡组织网络宣传队，专业团队........
　　@自书传奇
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
20:20:02　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　-----------------------------　　@帅甲天下 13楼
20:22:03　　那帮东西是乌有乡组织网络宣传队，专业团队........　　-----------------------------　　他们挺毛我不反对，但他们对邓公胡说八道我就反感了。　　做人要有良心，要分香臭，要明是非，要知感恩。
　　@老头爱絮叨 　　1，中国并没有否认大饥荒，无论是政府，还是 民间　　只不过，跟美国把巨大的经济危机灾难称作“大萧条”以掩饰政治责任一样，中国把大饥荒称作“困难时期”　　2，事实上，在工业化早期，所有的大型经济体都经历过大饥荒　　中国的三年饥荒，当然是人道主义大灾难，但也是经济发展中的必然。白手起家的工业化不是那么容易完成的　　3，中国如果不能实现工业化，那么，今天的中国，会比印度还悲惨
　　@冰室子 15楼
20:30:42　　@老头爱絮叨　　1，中国并没有否认大饥荒，无论是政府，还是 民间　　只不过，跟美国把巨大的经济危机灾难称作“大萧条”以掩饰政治责任一样，中国把大饥荒称作“困难时期”　　2，事实上，在工业化早期，所有的大型经济体都经历过大饥荒　　中国的三年饥荒，当然是人道主义大灾难，但也是经济发展中的必然。白手起家的工业化不是那么容易完成的　　3，中国如果不能实现工业化，那么，今天的中国，会比印......　　-----------------------------　　中国的大饥荒完全可以避免。　　我原籍沂蒙山区，至今还有一个老哥哥留在家乡。　　老哥说1958年是个丰收年，但劳力都去炼钢铁了，庄稼没收上来。　　那时上边来检查秋收，生产队组织老弱妇孺抢收地瓜，来不及切地瓜干，都扔进了池塘里烂掉了。
　　为什么每次都要填写验证码？烦人！
　　三分天灾，七分人祸。有定论，别争了。轮子说的几千万不可信。建议自己判断，不过国观的言客有脑子的似乎不多，九成都是喷子，五毛和精英平分秋色。
　　@老头爱絮叨
20:20:00　　@自书传奇 2楼
19:40:40 　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。 　　----------------------------- 　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。 　　—————————————————　　问题是为什么大饥荒的帖子突然就多了而且火了，他们单单就是为死去的亡灵讨个公道吗。恐怕他们是利用死去的人达到肮脏的目的　　
　　列宁说过“忘记过去就意味着背叛”。　　我常对孩子唠叨过去的穷日子，谁知人家不屑一顾，觉得世界本来该如此美好，本来就该有房有车。真想把他送去朝鲜煎熬三年。
　　几十年前的事，干啥纠着不放。　　往前看，不要总是活在过去　　
　　@老头爱絮叨
20:20:00　　@自书传奇
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@xys我本善良 19楼
20:51:47　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　—————————————————　　问题是为什么大饥荒的帖子突然就多了而且火了，他们单单就是为死去的亡灵讨个公道吗。恐怕他们是利用死去的人达到肮脏的目的　　-----------------------------　　这个老夫不知情。　　老夫只是看到有人否认大饥荒，重提阶级斗争后，有感而发。　　因为我珍惜现在的日子，知道过去是个啥光景。
　　@老头爱絮叨 17楼
20:42:08　　为什么每次都要填写验证码？烦人！　　-----------------------------　　谁叫你注册马甲的，不能用大号发吗？　　你是哪个城市的人？我觉得你说的太夸张了吧，我爸妈也是城里人，说是吃不饱，但是没听说他们饿的脖子都撑不住头了，而且那时候我爸学校还组织他们下乡劳动啥的呢，要是头都撑不动了，还能走那么远路下乡吗？　　而且也不可能有每天看见城市大街板车拉棺材的吧，如果这么惨，我爸妈肯定会说给我听的
　　@老头爱絮叨
20:20:00　　@自书传奇
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@xys我本善良
20:51:47　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　—————————————————　　问题是为什么大饥荒的帖子突然就多了而且火了，他们单单就是为死去的亡灵讨个公道吗。恐怕他们是利用死去的人达到肮脏的目的　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 22楼
20:57:06　　这个老夫不知情。　　老夫只是看到有人否认大饥荒，重提阶级斗争后，有感而发。　　因为我珍惜现在的日子，知道过去是个啥光景。　　-----------------------------　　你把否认自然灾害的帖子贴出来吧，让大家看看行吗？
　　@我是懒得 21楼
20:53:04　　几十年前的事，干啥纠着不放。　　往前看，不要总是活在过去　　-----------------------------　　就是怕回到过去，老夫才重提大饥荒。我们这代人真的穷怕了，折腾怕了。
　　谁也没说不承认，你以为都像gzjy那么无赖吗；　　问题是不能无中生有，开口就是3000万，想侮辱公众的智商吗？
　　@老头爱絮叨
20:20:00　　@自书传奇
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@xys我本善良
20:51:47　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　—————————————————　　问题是为什么大饥荒的帖子突然就多了而且火了，他们单单就是为死去的亡灵讨个公道吗。恐怕他们是利用死去的人达到肮脏的目的　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
20:57:06　　这个老夫不知情。　　老夫只是看到有人否认大饥荒，重提阶级斗争后，有感而发。　　因为我珍惜现在的日子，知道过去是个啥光景。　　-----------------------------　　@酒的传说 23楼
20:59:09　　你把否认自然灾害的帖子贴出来吧，让大家看看行吗？　　-----------------------------　　你去看看“中将杨立仁”的高论就知道了，其他的容我找找。
　　顶楼主。反思历史是为了更好地面对未来！希望执政党深刻反思那段悲惨的岁月，勇敢地检讨过失，这样才能赢得大家的尊重和爱戴。
　　@czg87123 8楼
20:15:53　　其实饥荒世界很常见，美国经济大萧条时期还饿死一千多万人呢，占美国人口十分之一　　美国人口在各年份增长的情况：　　年，增加1601万人；　　年，增加1380万人；　　年，增加1700万人；　　年，增加 896万人；　　年，增加1916万人；　　年，增加2800万人。　　以上数据显示：　　在从1900年～1960年期间，美国平均以1700万人(每十年)的速度增长......　　-----------------------------　　层主的逻辑很简单：　　又不是饿死我，管我吊事。
　　拿钱发贴者!国庆节前子女车祸亡！　　
　　@冰室子
20:30:42　　@老头爱絮叨　　1，中国并没有否认大饥荒，无论是政府，还是 民间　　只不过，跟美国把巨大的经济危机灾难称作“大萧条”以掩饰政治责任一样，中国把大饥荒称作“困难时期”　　2，事实上，在工业化早期，所有的大型经济体都经历过大饥荒　　中国的三年饥荒，当然是人道主义大灾难，但也是经济发展中的必然。白手起家的工业化不是那么容易完成的　　3，中国如果不能实现工业化，那么，今天的中国，会比印......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 16楼
20:41:08　　中国的大饥荒完全可以避免。　　我原籍沂蒙山区，至今还有一个老
留在家乡。　　老哥说1958年是个丰收年，但劳力都去炼钢铁了，庄稼没收上来。　　那时上边来检查秋收，生产队组织老弱妇孺抢收地瓜，来不及切地瓜干，都扔进了池塘里烂掉了。　　-----------------------------　　知道什么叫原始积累？　　工业化都必须经历这个黑暗阶段-----极尽所能地搜刮，集中一切可以收集的资源，但又不能杀鸡取蛋，这两者之间的平衡，不是工业化后或工业化前的社会所能理解的　　按你的逻辑，我也敢底气十足地宣称　　1，英国的羊吃人和爱尔兰饥荒，完全是可以避免的　　2，法国的革命恐怖主义是完全可以避免的　　3，德国的统一战争根本就不应该发生，，，（哦，另外，德国工业化托容克地主和拿破仑一世“大陆封锁政策”的福，过程中确实饥荒不严重）　　4，美国的印第安人，黑奴，内战，，，　　5，帝俄的农奴起义，苏俄的乌克兰大饥荒，完全可以避免　　6，日本的南洋姐不说了，其国内的民众，也是一样的倍受饥荒　　，，，，，　　以上主要的工业化成功国家，还都有一个共同的“原始积累”来源-----殖民地，以及帝国主义战争索赔
　　@老头爱絮叨
21:00:00　　@我是懒得 21楼
20:53:04 　　几十年前的事，干啥纠着不放。 　　往前看，不要总是活在过去 　　----------------------------- 　　就是怕回到过去，老夫才重提大饥荒。我们这代人真的穷怕了，折腾怕了。 　　—————————————————　　有人要利用大饥荒折腾，欧美也在报道，国内有帮家伙里应外合，觉得当走狗好。折腾起来，不是死三千万了，恐怕不是光挨饿了，看看乌克兰，叙利亚　　
　　@老头爱絮叨
20:20:00　　@自书传奇
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@xys我本善良
20:51:47　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　—————————————————　　问题是为什么大饥荒的帖子突然就多了而且火了，他们单单就是为死去的亡灵讨个公道吗。恐怕他们是利用死去的人达到肮脏的目的　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
20:57:06　　这个老夫不知情。　　老夫只是看到有人否认大饥荒，重提阶级斗争后，有感而发。　　因为我珍惜现在的日子，知道过去是个啥光景。　　-----------------------------　　@酒的传说
20:59:09　　你把否认自然灾害的帖子贴出来吧，让大家看看行吗？　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 26楼
21:04:09　　你去看看“中将杨立仁”的高论就知道了，其他的容我找找。　　-----------------------------　　我看了，他就说他们那里没有看到饿死人，他否认饿死了三千万，这个有问题吗？
　　　　　　　　　　历史不是用来被遗忘的，是用来被借鉴的，是用来被思考和被警示的，以便于我们更好地前进。每个人都是一个世界，都是一本书，都值得我们尊重。我不愿我的父老乡亲们像一条条野狗一样死在乱葬岗上，无人理睬，无人知晓，无人怀念，无人追问。
　　还有那些辱骂邓公的丧良心货。　　中国的今天来之不易，全靠邓公的果敢利落，杀伐决断。　　1978年底，邓公从阿尔巴尼亚撤援助、撤专家，真的是痛快。中国要以自己的国民为本了，中国再也不当冤大头了。
　　作者：冰室子 时间： 20:30:42　　@老头爱絮叨 　　中国的三年饥荒，当然是人道主义大灾难，但也是经济发展中的必然。白手起家的工业化不是那么容易完成的　　===============================================================　　胡说八道，必然的话，那就弄个十年饥荒，不成了世界第一工业强国。
　　自然灾害嘛，少收点粮多饿点肚子，后来靠公社化全面恢复。光说饿死人的就看不清真相了，如果再遇上灾年，一个劲说饿死人的也没用，你认识不了问题找不到对策只有等着饿死或者抢人家的活命粮勾活。　　
　　@老头爱絮叨
20:20:00　　@自书传奇
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@xys我本善良
20:51:47　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　—————————————————　　问题是为什么大饥荒的帖子突然就多了而且火了，他们单单就是为死去的亡灵讨个公道吗。恐怕他们是利用死去的人达到肮脏的目的　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
20:57:06　　这个老夫不知情。　　老夫只是看到有人否认大饥荒，重提阶级斗争后，有感而发。　　因为我珍惜现在的日子，知道过去是个啥光景。　　-----------------------------　　@酒的传说
20:59:09　　你把否认自然灾害的帖子贴出来吧，让大家看看行吗？　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
21:04:09　　你去看看“中将杨立仁”的高论就知道了，其他的容我找找。　　-----------------------------　　@酒的传说 34楼
21:11:48　　我看了，他就说他们那里没有看到饿死人，他否认饿死了三千万，这个有问题吗？　　-----------------------------　　他骂邓公，否认有大饥荒。
　　楼主：老头爱絮叨 时间： 20:57:06　　@老头爱絮叨 11楼
20:20:00　　@自书传奇 2楼
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@xys我本善良 19楼
20:51:47　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　—————————————————　　问题是为什么大饥荒的帖子突然就多了而且火了，他们单单就是为死去的亡灵讨个公道吗。恐怕他们是利用死去的人达到肮脏的目的　　-----------------------------　　这个老夫不知情。　　老夫只是看到有人否认大饥荒，重提阶级斗争后，有感而发。　　因为我珍惜现在的日子，知道过去是个啥光景。　　=======================　　极赞同楼主，这几天触动很多，不自觉得趴在这几个饥荒帖子上，有种很郁闷的感觉，不吐不快
　　@冰室子
20:30:42　　@老头爱絮叨　　1，中国并没有否认大饥荒，无论是政府，还是 民间　　只不过，跟美国把巨大的经济危机灾难称作“大萧条”以掩饰政治责任一样，中国把大饥荒称作“困难时期”　　2，事实上，在工业化早期，所有的大型经济体都经历过大饥荒　　中国的三年饥荒，当然是人道主义大灾难，但也是经济发展中的必然。白手起家的工业化不是那么容易完成的　　3，中国如果不能实现工业化，那么，今天的中国，会比印......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
20:41:08　　中国的大饥荒完全可以避免。　　我原籍沂蒙山区，至今还有一个老
留在家乡。　　老哥说1958年是个丰收年，但劳力都去炼钢铁了，庄稼没收上来。　　那时上边来检查秋收，生产队组织老弱妇孺抢收地瓜，来不及切地瓜干，都扔进了池塘里烂掉了。　　-----------------------------　　@冰室子 32楼
21:10:04　　知道什么叫原始积累？　　工业化都必须经历这个黑暗阶段-----极尽所能地搜刮，集中一切可以收集的资源，但又不能杀鸡取蛋，这两者之间的平衡，不是工业化后或工业化前的社会所能理解的　　按你的逻辑，我也敢底气十足地宣称　　1，英国的羊吃人和爱尔兰饥荒，完全是可以避免的　　2，法国的革命恐怖主义是完全可以避免的　　3，德国的统一战争根本就不应该发生，，，（哦，另外，德国工业化托容克地主和拿......　　-----------------------------　　至少人家的原始积累是对外，为我们原始积累却是牺牲了农民。　　而老共的天下恰恰是农民打下的，工人阶级就是个传说，他们为中国革命做出过什么？
　　你是做贼心虚吧？有谁否认大饥荒了？明明质疑的是而等饿死3000万-8000万嘛。大饥荒的情况下，而等还非要正常交尾下蛋，保证种群数量。你饿上三天试试，看你那话儿（假设你有）行不行。
　　@老头爱絮叨
21:15:00　　还有那些辱骂邓公的丧良心货。 　　中国的今天来之不易，全靠邓公的果敢利落，杀伐决断。 　　1978年底，邓公从阿尔巴尼亚撤援助、撤专家，真的是痛快。中国要以自己的国民为本了，中国再也不当冤大头了。 　　—————————————————　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不知道骂自己的人也不少，自认为自己完美得很。　　
　　@专灭JY 31楼
21:08:15　　拿钱发贴者!国庆节前子女车祸亡！　　-----------------------------　　投你一票，双手赞同。
　　@老头爱絮叨 3楼
19:43:50　　电视剧《国家命运》那一段很真实，连搞原子弹的顶尖科学家都吃不饱，更别说普通民众了。　　-----------------------------　　同样逻辑，连茅与屎、张贤亮、猪地雷这样的右派都活过了三年自然灾害，还活得比甲鱼都长，当家做主的人民群众怎么就该饿死3000万？
　　楼主：老头爱絮叨 时间： 20:30:01　　-----------------------------　　他们挺毛我不反对，但他们对邓公胡说八道我就反感了。　　做人要有良心，要分香臭，要明是非，要知感恩。　　==========================　　这个刘邓也有很大责任，邓文化大革命已经知道老毛那套理想主义的听听就好，实际操作不下去，黑猫白猫也是顺其自然的结果，换华国锋结果也是老邓的一样放开，只不过老华没老邓老辣
　　至少人家的原始积累是对外，为我们原始积累却是牺牲了农民。　　而老共的天下恰恰是农民打下的，工人阶级就是个传说，他们为中国革命做出过什么？　　===========================　　老头果然老辣，总结的不错
　　冰室子
20:30:42　　@老头爱絮叨　　1，中国并没有否认大饥荒，无论是政府，还是 民间　　只不过，跟美国把巨大的经济危机灾难称作“大萧条”以掩饰政治责任一样，中国把大饥荒称作“困难时期”　　2，事实上，在工业化早期，所有的大型经济体都经历过大饥荒　　中国的三年饥荒，当然是人道主义大灾难，但也是经济发展中的必然。白手起家的工业化不是那么容易完成的　　3，中国如果不能实现工业化，那么，今天的中国，会比印......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
20:41:08　　中国的大饥荒完全可以避免。　　我原籍沂蒙山区，至今还有一个老
留在家乡。　　老哥说1958年是个丰收年，但劳力都去炼钢铁了，庄稼没收上来。　　那时上边来检查秋收，生产队组织老弱妇孺抢收地瓜，来不及切地瓜干，都扔进了池塘里烂掉了。　　-----------------------------　　冰室子
21:10:04　　知道什么叫原始积累？　　工业化都必须经历这个黑暗阶段-----极尽所能地搜刮，集中一切可以收集的资源，但又不能杀鸡取蛋，这两者之间的平衡，不是工业化后或工业化前的社会所能理解的　　按你的逻辑，我也敢底气十足地宣称　　1，英国的羊吃人和爱尔兰饥荒，完全是可以避免的　　2，法国的革命恐怖主义是完全可以避免的　　3，德国的统一战争根本就不应该发生，，，（哦，另外，德国工业化托容克地主和拿......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 41楼
21:23:58　　至少人家的原始积累是对外，为我们原始积累却是牺牲了农民。　　而老共的天下恰恰是农民打下的，工人阶级就是个传说，他们为中国革命做出过什么？　　-----------------------------　　尼妹耶~~~　　原来　　羊吃人吃的不是英国人，爱尔兰的农民也不是UK的子民　　法国革命的枪下鬼，没有法国佬　　黑奴和印第这发不是美国人　　普加乔夫们不是俄国人，乌克兰人不是苏联人　　南洋姐不是日本人，明治时期饿死的也不是日本人 　　，，，，，　　-----我这是碰上了博通的公知了吗？
　　@xys我本善良 43楼
21:26:28　　@老头爱絮叨
21:15:00　　还有那些辱骂邓公的丧良心货。　　中国的今天来之不易，全靠邓公的果敢利落，杀伐决断。　　1978年底，邓公从阿尔巴尼亚撤援助、撤专家，真的是痛快。中国要以自己的国民为本了，中国再也不当冤大头了。　　—————————————————　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　真不理解，当年干嘛要援助第三世界？援助罗马尼亚，援助阿尔巴尼亚？那时的中国很富有吗？　　骂老邓的都是些人生失败者。我有一老同学，92年下海成立公司，那时何等的春风得意？直夸改革开放好。几年后其公司倒闭，如今穷困潦倒，见人就骂邓小平，近似精神分裂，症状如祥林嫂。
　　冰室子
20:30:42　　@老头爱絮叨　　1，中国并没有否认大饥荒，无论是政府，还是 民间　　只不过，跟美国把巨大的经济危机灾难称作“大萧条”以掩饰政治责任一样，中国把大饥荒称作“困难时期”　　2，事实上，在工业化早期，所有的大型经济体都经历过大饥荒　　中国的三年饥荒，当然是人道主义大灾难，但也是经济发展中的必然。白手起家的工业化不是那么容易完成的　　3，中国如果不能实现工业化，那么，今天的中国，会比印......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
20:41:08　　中国的大饥荒完全可以避免。　　我原籍沂蒙山区，至今还有一个老
留在家乡。　　老哥说1958年是个丰收年，但劳力都去炼钢铁了，庄稼没收上来。　　那时上边来检查秋收，生产队组织老弱妇孺抢收地瓜，来不及切地瓜干，都扔进了池塘里烂掉了。　　-----------------------------　　冰室子
21:10:04　　知道什么叫原始积累？　　工业化都必须经历这个黑暗阶段-----极尽所能地搜刮，集中一切可以收集的资源，但又不能杀鸡取蛋，这两者之间的平衡，不是工业化后或工业化前的社会所能理解的　　按你的逻辑，我也敢底气十足地宣称　　1，英国的羊吃人和爱尔兰饥荒，完全是可以避免的　　2，法国的革命恐怖主义是完全可以避免的　　3，德国的统一战争根本就不应该发生，，，（哦，另外，德国工业化托容克地主和拿......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
21:23:58　　至少人家的原始积累是对外，为我们原始积累却是牺牲了农民。　　而老共的天下恰恰是农民打下的，工人阶级就是个传说，他们为中国革命做出过什么？　　-----------------------------　　@冰室子 48楼
21:33:27　　尼妹耶~~~　　原来　　羊吃人吃的不是英国人，爱尔兰的农民也不是UK的子民　　法国革命的枪下鬼，没有法国佬　　黑奴和印第这发不是美国人　　普加乔夫们不是俄国人，乌克兰人不是苏联人　　南洋姐不是日本人，明治时期饿死的也不是日本人　　，，，，，　　-----我这是碰上了博通的公知了吗？　　-----------------------------　　【以上主要的工业化成功国家，还都有一个共同的“原始积累”来源-----殖民地，以及帝国主义战争索赔】——这是您的高论。　　至少人家的原始积累是对外，为我们原始积累却是牺牲了农民。
　　@xys我本善良 43楼
21:26:28　　@老头爱絮叨
21:15:00　　还有那些辱骂邓公的丧良心货。　　中国的今天来之不易，全靠邓公的果敢利落，杀伐决断。　　1978年底，邓公从阿尔巴尼亚撤援助、撤专家，真的是痛快。中国要以自己的国民为本了，中国再也不当冤大头了。　　—————————————————　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工自杀，被自杀？多少厂妹被强暴，“自愿”二奶？多少空巢老人孤苦无依？多少留守儿童有生无教？，，，，　　尼玛，洋奴文人的命是命 ，农民工的命就不是命 ？
　　冰室子
20:30:42　　@老头爱絮叨　　1，中国并没有否认大饥荒，无论是政府，还是 民间　　只不过，跟美国把巨大的经济危机灾难称作“大萧条”以掩饰政治责任一样，中国把大饥荒称作“困难时期”　　2，事实上，在工业化早期，所有的大型经济体都经历过大饥荒　　中国的三年饥荒，当然是人道主义大灾难，但也是经济发展中的必然。白手起家的工业化不是那么容易完成的　　3，中国如果不能实现工业化，那么，今天的中国，会比印......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
20:41:08　　中国的大饥荒完全可以避免。　　我原籍沂蒙山区，至今还有一个老
留在家乡。　　老哥说1958年是个丰收年，但劳力都去炼钢铁了，庄稼没收上来。　　那时上边来检查秋收，生产队组织老弱妇孺抢收地瓜，来不及切地瓜干，都扔进了池塘里烂掉了。　　-----------------------------　　冰室子
21:10:04　　知道什么叫原始积累？　　工业化都必须经历这个黑暗阶段-----极尽所能地搜刮，集中一切可以收集的资源，但又不能杀鸡取蛋，这两者之间的平衡，不是工业化后或工业化前的社会所能理解的　　按你的逻辑，我也敢底气十足地宣称　　1，英国的羊吃人和爱尔兰饥荒，完全是可以避免的　　2，法国的革命恐怖主义是完全可以避免的　　3，德国的统一战争根本就不应该发生，，，（哦，另外，德国工业化托容克地主和拿......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
21:23:58　　至少人家的原始积累是对外，为我们原始积累却是牺牲了农民。　　而老共的天下恰恰是农民打下的，工人阶级就是个传说，他们为中国革命做出过什么？　　-----------------------------　　@冰室子
21:33:27　　尼妹耶~~~　　原来　　羊吃人吃的不是英国人，爱尔兰的农民也不是UK的子民　　法国革命的枪下鬼，没有法国佬　　黑奴和印第这发不是美国人　　普加乔夫们不是俄国人，乌克兰人不是苏联人　　南洋姐不是日本人，明治时期饿死的也不是日本人　　，，，，，　　-----我这是碰上了博通的公知了吗？　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 51楼
21:44:25　　【以上主要的工业化成功国家，还都有一个共同的“原始积累”来源-----殖民地，以及帝国主义战争索赔】——这是您的高论。　　至少人家的原始积累是对外，为我们原始积累却是牺牲了农民。　　-----------------------------　　你是想支持中国也搞殖民地，还是想支持中国也发动帝国主义战争？　　牺牲“别人”？？-----你刚刚还在为你的“邓公”唱赞美诗哦，而你的“邓公”，以及“邓私”们，吃的就是毛的工业化红利
　　楼主：老头爱絮叨 时间： 20:30:01　　-----------------------------　　@子虚乎 46楼
21:30:20　　他们挺毛我不反对，但他们对邓公胡说八道我就反感了。　　做人要有良心，要分香臭，要明是非，要知感恩。　　==========================　　这个刘邓也有很大责任，邓文化大革命已经知道老毛那套理想主义的听听就好，实际操作不下去，黑猫白猫也是顺其自然的结果，换华国锋结果也是老邓的一样放开，只不过老华没老邓老辣　　-----------------------------　　坏就坏在苏共20大赫鲁晓夫的秘密报告，全盘否定了斯大林。　　太祖生怕遭到斯大林下场，决定与苏联分道扬镳，延至于后来的文革。　　实事求是地说，赫鲁晓夫人不错，援助中国的156个大型项目都在赫鲁晓夫执政时期。
　　@自书传奇 2楼
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　希望你能证明否认的都不是人。
　　@xys我本善良
21:26:28　　@老头爱絮叨
21:15:00　　还有那些辱骂邓公的丧良心货。　　中国的今天来之不易，全靠邓公的果敢利落，杀伐决断。　　1978年底，邓公从阿尔巴尼亚撤援助、撤专家，真的是痛快。中国要以自己的国民为本了，中国再也不当冤大头了。　　—————————————————　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　@冰室子 52楼
21:45:31　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工自杀，被自杀？多少厂妹被强暴，“自愿”二奶？多少空巢老人孤苦无依？多少留守儿童有生无教？，，，，　　尼玛，洋奴文人的命是命 ，农民工的命就不是命 ？　　-----------------------------　　1. 排比句的使用需恰到好处，不是越多越好。　　2. 你敢让农民工回家挣工分？小心人家拿砖拍你。那可是真的砖，拍一下出人命。
　　楼主：老头爱絮叨 时间： 21:54:00　　楼主：老头爱絮叨 时间： 20:30:01　　-----------------------------　　@子虚乎 46楼
21:30:20　　他们挺毛我不反对，但他们对邓公胡说八道我就反感了。　　做人要有良心，要分香臭，要明是非，要知感恩。　　==========================　　这个刘邓也有很大责任，邓文化大革命已经知道老毛那套理想主义的听听就好，实际操作不下去，黑猫白猫也是顺其自然的结果，换华国锋结果也是老邓的一样放开，只不过老华没老邓老辣　　-----------------------------　　坏就坏在苏共20大赫鲁晓夫的秘密报告，全盘否定了斯大林。　　太祖生怕遭到斯大林下场，决定与苏联分道扬镳，延至于后来的文革。　　实事求是地说，赫鲁晓夫人不错，援助中国的156个大型项目都在赫鲁晓夫执政时期。　　==============================　　老毛选择小邓，可能就是前面的大祸，已经捆在一起，共同担责，不会再否定他，但是不放心，文革后期还是逼着小邓学习，搞笑的是反复让小邓开会自己批自己，估摸小邓会搞翻案，但至少不会完全打倒自己，不然反右倾翻案风，没把小邓直接咔嚓了，手下留情了，可能也是控制不了局面了
　　@酒的传说 34楼
21:11:48　　我看了，他就说他们那里没有看到饿死人，他否认饿死了三千万，这个有问题吗？　　-----------------------------　　悬赏100万亿美元，找1959年三年自然灾害饿死人照片9月26日 19:44　　敢给那么多，不是吹牛逼，你根本就找不到，因为压根就没有所谓的大饥荒。　　悬赏20万，提供1980年前，世界任何地方报道中国60年代大饥荒报道[已扎口]　　楼主：gzyongk0001 时间： 18:11:00 点击：4291 回复：198
　　上页 1 2 下页
到页 　　个人悬赏20万！只要是提供1980年前，世界任何地方报道中国60年代大饥荒的报道，我都承认。　　所谓三年大饥荒饿死人，是1980年后，美国学者在美国政府致使下编造的谣言。　　这种谣言1980年前根本没有，甚至没有60年代有饥荒的说法。　　这谣言是1980年后美国政府编造的~~~　　怎么办呢？要么扣他一顶JY的帽子？
　　@这个公马很有趣 55楼
21:56:04　　浮夸风和还苏联债务，导致饥荒，没人不承认。　　但是精英和美分声称死了几千万，不能相信。　　我老家的老人只听说过饿死人，没有见过饿死人。　　-----------------------------　　苏联逼债还需确认，债务都是有合同的，按合同办事不算逼债。　　再说赫鲁晓夫曾建议延长中国还债期限，以利中国度过饥荒，但中国坚持按期还债。证据待我找找看，我记得有收藏。
　　@老头爱絮叨 60楼
22:10:48　　苏联逼债还需确认，债务都是有合同的，按合同办事不算逼债。　　再说赫鲁晓夫曾建议延长中国还债期限，以利中国度过饥荒，但中国坚持按期还债。证据待我找找看，我记得有收藏。　　-----------------------------　　你没抓住根本。大饥荒的主要原因，不是唯一原因，主要原因不在这里，你是那个年代生人，居然没想过？关键在于放卫星。真汗，这都多少年前已经讨论明白的事了，这是又一轮开始科普了。
　　@xys我本善良
21:26:28　　@老头爱絮叨
21:15:00　　还有那些辱骂邓公的丧良心货。　　中国的今天来之不易，全靠邓公的果敢利落，杀伐决断。　　1978年底，邓公从阿尔巴尼亚撤援助、撤专家，真的是痛快。中国要以自己的国民为本了，中国再也不当冤大头了。　　—————————————————　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　@冰室子
21:45:31　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工自杀，被自杀？多少厂妹被强暴，“自愿”二奶？多少空巢老人孤苦无依？多少留守儿童有生无教？，，，，　　尼玛，洋奴文人的命是命 ，农民工的命就不是命 ？　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 57楼
22:03:29　　1. 排比句的使用需恰到好处，不是越多越好。　　2. 你敢让农民工回家挣工分？小心人家拿砖拍你。那可是真的砖，拍一下出人命。　　-----------------------------　　+111110
　　@czg87123 8楼
20:15:53　　其实饥荒世界很常见，美国经济大萧条时期还饿死一千多万人呢，占美国人口十分之一　　美国人口在各年份增长的情况：　　年，增加1601万人；　　年，增加1380万人；　　年，增加1700万人；　　年，增加 896万人；　　年，增加1916万人；　　年，增加2800万人。　　以上数据显示：　　在从1900年～1960年期间，美国平均以1700万人(每十年)的速度增长......　　-----------------------------　　傻逼楼主被网特洗脑的狗日的白痴贱种炮灰走狗脑残秀下限挑拨离间乱我中华，　　我们反对的是楼上这位智慧的仁兄反驳的这种统计方法的出来的挑拨离间乱我中华的数据。
　　我在想　　如果像赫鲁晓夫完全否定斯大林一样　　老邓后来搞个5：5开评价老毛，当成两条路线的斗争，建国后全否定掉，那现在是不是这方面争论就没有了
　　@老头爱絮叨
22:10:48　　苏联逼债还需确认，债务都是有合同的，按合同办事不算逼债。　　再说赫鲁晓夫曾建议延长中国还债期限，以利中国度过饥荒，但中国坚持按期还债。证据待我找找看，我记得有收藏。　　-----------------------------　　@心役15 61楼
22:14:01　　你没抓住根本。大饥荒的主要原因，不是唯一原因，主要原因不在这里，你是那个年代生人，居然没想过？关键在于放卫星。真汗，这都多少年前已经讨论明白的事了，这是又一轮开始科普了。　　-----------------------------　　自以为是的智障
　　楼主：老头爱絮叨 时间： 20:30:01　　-----------------------------　　@子虚乎
21:30:20　　他们挺毛我不反对，但他们对邓公胡说八道我就反感了。　　做人要有良心，要分香臭，要明是非，要知感恩。　　==========================　　这个刘邓也有很大责任，邓文化大革命已经知道老毛那套理想主义的听听就好，实际操作不下去，黑猫白猫也是顺其自然的结果，换华国锋结果也是老邓的一样放开，只不过老华没老邓老辣　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 54楼
21:54:00　　坏就坏在苏共20大赫鲁晓夫的秘密报告，全盘否定了斯大林。　　太祖生怕遭到斯大林下场，决定与苏联分道扬镳，延至于后来的文革。　　实事求是地说，赫鲁晓夫人不错，援助中国的156个大型项目都在赫鲁晓夫执政时期。　　-----------------------------　　傻逼楼主被网特洗脑的狗日的白痴贱种炮灰走狗脑残秀下限挑拨离间乱我中华，为个人？也就小人喜欢以己度人，
　　傻逼楼主被网特洗脑的狗日的白痴贱种炮灰走狗脑残秀下限挑拨离间乱我中华，　　我们反对的是楼上这位智慧的仁兄反驳的这种统计方法的出来的挑拨离间乱我中华的数据。　　============================　　晕了，解释解释
　　一个谎话需要1000个来圆，何况是个谎话呢
　　@冰室子
21:45:00　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不...... 　　----------------------------- 　　去他的邓公 　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东 　　尼玛，三十年，多少农民工　　—————————————————　　老毛时，农民狗都不如。我是农民后代。我祖母被老毛饿死。我父亲差点被饿死。没有天灾，风调雨顺，饿死那么多人。没那个时代比老毛时代还要坏。真希望你家饿的关门绝户。　　
　　@老头爱絮叨
22:10:48　　苏联逼债还需确认，债务都是有合同的，按合同办事不算逼债。　　再说赫鲁晓夫曾建议延长中国还债期限，以利中国度过饥荒，但中国坚持按期还债。证据待我找找看，我记得有收藏。　　-----------------------------　　@心役15 61楼
22:14:01　　你没抓住根本。大饥荒的主要原因，不是唯一原因，主要原因不在这里，你是那个年代生人，居然没想过？关键在于放卫星。真汗，这都多少年前已经讨论明白的事了，这是又一轮开始科普了。　　-----------------------------　　你说的我都懂，连彭总都说大炼钢铁是主因。　　我读一年级时，老师都停课炼钢铁去了。　　我只是对有人说苏联逼债持有异议。太祖说过“外因是条件，内因是主导”，所以遇事先要反省自己。
　　　　　　　　　　历史不是用来被遗忘的，是用来被借鉴的，是用来被思考和被警示的，以便于我们更好地前进。每个人都是一个世界，都是一本书，都值得我们尊重。我不愿我的父老乡亲们像一条条野狗一样死在乱葬岗上，无人理睬，无人知晓，无人怀念，无人追问。
　　楼主：老头爱絮叨 时间： 20:30:01　　-----------------------------　　@子虚乎
21:30:20　　他们挺毛我不反对，但他们对邓公胡说八道我就反感了。　　做人要有良心，要分香臭，要明是非，要知感恩。　　==========================　　这个刘邓也有很大责任，邓文化大革命已经知道老毛那套理想主义的听听就好，实际操作不下去，黑猫白猫也是顺其自然的结果，换华国锋结果也是老邓的一样放开，只不过老华没老邓老辣　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
21:54:00　　坏就坏在苏共20大赫鲁晓夫的秘密报告，全盘否定了斯大林。　　太祖生怕遭到斯大林下场，决定与苏联分道扬镳，延至于后来的文革。　　实事求是地说，赫鲁晓夫人不错，援助中国的156个大型项目都在赫鲁晓夫执政时期。　　-----------------------------　　@横笛书生 67楼
22:23:51　　傻逼楼主被网特洗脑的狗日的白痴贱种炮灰走狗脑残秀下限挑拨离间乱我中华，为个人？也就小人喜欢以己度人，　　-----------------------------　　词汇贫乏、语言老套。毛主席教导我们“要吐故纳新”，建议您充值更新。
　　事实上就是我们不知道事实，在资料没公开的情况下，所有所谓的真相都是别有用心。　　
　　@冰室子
21:45:00　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　@ 70楼
22:43:24　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工　　—————————————————　　老毛时，农民狗都不如。我是农民后代。我祖母被老毛饿死。我父亲差点被饿死。没有天灾，风调雨顺，饿死那么多人。没那个时代比老毛时代还要坏。真希望你家饿的关门绝户。　　-----------------------------　　工业化不实现，稍有异常气候，中国就会饿死人------农业文明的生产力水平，中国这块土地，养活（不是活得很好哦）六亿人口已经是极限了（看 看印度和非洲，还有除石油穆斯林以外的伊斯兰世界吧）　　工业化成功后，中国再也没有发生过大饥荒　　而白手起家实现工业化，在任何一个大型经体，都不是那么一帆风顺的事（英法德美俄日，，，在工业化初期，都经历过惨绝人寰的人祸记录，中国的三年饥荒当然也很惨）
　　称王只合在秦州　　中国人迈不过去的坎　　
　　关键那时候没有智能手机！
　　@冰室子
21:45:00　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　@
22:43:24　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工　　—————————————————　　老毛时，农民狗都不如。我是农民后代。我祖母被老毛饿死。我父亲差点被饿死。没有天灾，风调雨顺，饿死那么多人。没那个时代比老毛时代还要坏。真希望你家饿的关门绝户。　　-----------------------------　　@冰室子 75楼
22:55:09　　工业化不实现，稍有异常气候，中国就会饿死人------农业文明的生产力水平，中国这块土地，养活（不是活得很好哦）六亿人口已经是极限了（看 看印度和非洲，还有除石油穆斯林以外的伊斯兰世界吧）　　工业化成功后，中国再也没有发生过大饥荒　　而白手起家实现工业化，在任何一个大型经体，都不是那么一帆风顺的事（英法德美俄日，，，在工业化初期，都经历过惨绝人寰的人祸记录，中国的三年饥荒当然也很惨）　　-----------------------------　　1. 大饥荒不能让老天爷担责，天灾只是局部，谁见过960万平方公里发大水？　　2. 1962年后，中国再没搞过大跃进，所以再没发生大饥荒。　　3. 大跃进并非一无是处，只要条件许可，大跃进可创造奇迹。中国的高铁就是个大跃进，几年功夫就修了1万多公里，如今又走出国门，闯荡世界。　　中国经济这30年也是个大跃进，如今全球第二。在外汇储备4万亿美元的今天，有谁能想到邓公74年参加联大时，代表团兜里只有50美元零花钱。
　　没有的事，干嘛承认？你以为象JY这么不要逼脸吗？
　　@月亮脏脏 74楼
22:53:52　　事实上就是我们不知道事实，在资料没公开的情况下，所有所谓的真相都是别有用心。　　-----------------------------　　任何资料都没有过来人体会深刻。
　　@心役15
22:08:00　　@酒的传说 34楼
21:11:48 　　我看了，他就说他们那里没有看到饿死人，他否认饿死了三千万，这个有问题吗？ 　　----------------------------- 　　悬赏100万亿美元，找1959年三年自然灾害饿死人照片9月26日 19:44 　　敢给那么多，不是吹牛逼，你根本就找不到，因为压根就没有所谓的大饥荒。 http://bbs.　　—————————————————　　如果你想得到照片，你也万分清楚那个时代。我国并没有西方记者，国际友人除外。赤贫年代，除了城市里的国营照相馆，党报的记者，谁还会有照相机呢？你悬赏巨资，以求真相。其实用不了一万元，你会得到大量真实一手的资料。毕竟亲历者还有许许多多活在人世。其实你是个不愿为真相付出五毛钱的伪君子，却装作悬赏举国财富。吹灰之力不愿付出，却装作愿倾家荡产。你是个典型的揣着明白装糊涂的五毛。　　
　　@xys我本善良
21:26:28　　@老头爱絮叨
21:15:00　　还有那些辱骂邓公的丧良心货。　　中国的今天来之不易，全靠邓公的果敢利落，杀伐决断。　　1978年底，邓公从阿尔巴尼亚撤援助、撤专家，真的是痛快。中国要以自己的国民为本了，中国再也不当冤大头了。　　—————————————————　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　@冰室子
21:45:31　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工自杀，被自杀？多少厂妹被强暴，“自愿”二奶？多少空巢老人孤苦无依？多少留守儿童有生无教？，，，，　　尼玛，洋奴文人的命是命 ，农民工的命就不是命 ？　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
22:03:29　　1. 排比句的使用需恰到好处，不是越多越好。　　2. 你敢让农民工回家挣工分？小心人家拿砖拍你。那可是真的砖，拍一下出人命。　　-----------------------------　　@航空母舰的天线 62楼
22:14:20　　+111110　　-----------------------------　　哈哈~~　　所以，“邓私”们，感谢老毛吧　　没有人民公社训练出来的纪律性和组织性，中国农民“交完粮，自由王”的小农天性改不了，自家族长的 话，比政府官员的话更具道德权威性，更别说小小的工厂干部----改开后，也就没有那么听话又勤奋的“农民工”可用了　　没有国营企业造就的工业资源基础（技工，原料，燃料，交通，组织，纪律，，，以及全国统一市场），外资在中国办企业的生 产成本不会比在本国低，谁敢“投资”中国？　　没有老毛的权威，强行工农产品价格“剪刀差”造成的农村贫困，再也没有第二个人有这种权威迫使中国农民接受城乡户藉待遇“剪刀差”，接受屈辱的“农民工”待遇-----换句话说，是工农产品价格剪刀差，迫使农民进城当“农民工”（农民工以农民的身份做市民的工作，老病伤残了没有市民的保障待遇，反而要以工人的技能从事农民的工作，当“工人农”养家糊口-----这就是中国改革开放“经济繁荣”的来源）
　　@大炮国王陛下 77楼
23:06:47　　关键那时候没有智能手机！　　-----------------------------　　至今我还不会用智能手机。　　我的老照片获奖，得了个aifeng5s，人家说是土豪金。　　我想换卡，鼓捣半天也没打开后盖。这是啥玩意，还不如我那地摊手机好使。一气之下给了孩子。
　　@冰室子
21:45:00　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　@
22:43:24　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工　　—————————————————　　老毛时，农民狗都不如。我是农民后代。我祖母被老毛饿死。我父亲差点被饿死。没有天灾，风调雨顺，饿死那么多人。没那个时代比老毛时代还要坏。真希望你家饿的关门绝户。　　-----------------------------　　@冰室子
22:55:09　　工业化不实现，稍有异常气候，中国就会饿死人------农业文明的生产力水平，中国这块土地，养活（不是活得很好哦）六亿人口已经是极限了（看 看印度和非洲，还有除石油穆斯林以外的伊斯兰世界吧）　　工业化成功后，中国再也没有发生过大饥荒　　而白手起家实现工业化，在任何一个大型经体，都不是那么一帆风顺的事（英法德美俄日，，，在工业化初期，都经历过惨绝人寰的人祸记录，中国的三年饥荒当然也很惨）　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 78楼
23:31:46　　1. 大饥荒不能让老天爷担责，天灾只是局部，谁见过960万平方公里发大水？　　2. 1962年后，中国再没搞过大跃进，所以再没发生大饥荒。　　3. 大跃进并非一无是处，只要条件许可，大跃进可创造奇迹。中国的高铁就是个大跃进，几年功夫就修了1万多公里，如今又走出国门，闯荡世界。　　中国经济这30年也是个大跃进，如今全球第二。在外汇储备4万亿美元的今天，有谁能想到邓公74年参加联大时，代表团兜里只有50美元零花钱。......　　-----------------------------　　1，老天爷当然不用担责-----但历史经验要担责吧？（好歹，中共政权前三十年，实现了工业化，这才是中国可以养活六亿以上人口的文明基础）　　2，哈哈，你要这么胡搅蛮缠，那我也跟你说，三年灾难是刘周邓的“政绩”，老毛自中共八大后，退居二线了哦----而愉愉是“七千人大会”以后，刘开始失势了，后来，即使老毛发动了文革，即使文革时期中国人口又比三年灾难时期增加一两个亿，中国也没有发生大饥荒，为什么有了工业体系的技术支持（化肥，农药，种子，，，，）　　3，改革开放的“经济繁荣”（包括高铁在内的众多“奇迹”），其基础，是农民工，而农民工，是毛一手造就的（但是，老毛没有使用这种只用工奴不养工人的丧尽天良的“农民工制度”）
　　@我是懒得 20楼
20:53:04　　几十年前的事，干啥纠着不放。　　往前看，不要总是活在过去　　-----------------------------　　对日本说的是，忘记历史就是背叛
　　@老头爱絮叨
20:42:08　　为什么每次都要填写验证码？烦人！　　-----------------------------　　@凄美心伤己 22楼
20:58:58　　谁叫你注册马甲的，不能用大号发吗？　　你是哪个城市的人？我觉得你说的太夸张了吧，我爸妈也是城里人，说是吃不饱，但是没听说他们饿的脖子都撑不住头了，而且那时候我爸学校还组织他们下乡劳动啥的呢，要是头都撑不动了，还能走那么远路下乡吗？　　而且也不可能有每天看见城市大街板车拉棺材的吧，如果这么惨，我爸妈肯定会说给我听的　　-----------------------------　　小朋友很可爱，你父母啥年龄？1960年能记事的才有发言权。　　我家青岛，那年月我吃过杨树叶、蓖麻子叶、酒糟等，也偷过生产队的玉米高粱地瓜。　　我曾逃学去火车站偷面包铁，卖钱去买油炸花生米。　　那三年里国家允许有自由市场，花生米一分钱一粒，大的一毛钱八粒。　　那三年国家出台了货币回笼政策，议价商品不要票，但贵得离奇。记得自由市场里晒干的地瓜叶3元一斤。猪肉7.5元一斤，大白兔奶糖1毛钱一粒、、、、这些都不要票。　　知道挨饿啥滋味吗？舌头僵直，口溢酸水，走路不稳，像是踩着席梦思。蹲下不敢立马站起来，否则眼冒金星，看谁都是俩脑袋。　　1960年我读4年级，教室最后有一空桌，那是特备的。上课时常有体弱的同学饿的犯病。老师就让他去那个空位上躺躺。　　那年月也有盗窃案，失盗最多的是饭馆和单位食堂，小偷只偷馒头窝头。　　还有什么要问的吗？欢迎提问。
　　@冰室子
21:45:00　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　@
22:43:24　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工　　—————————————————　　老毛时，农民狗都不如。我是农民后代。我祖母被老毛饿死。我父亲差点被饿死。没有天灾，风调雨顺，饿死那么多人。没那个时代比老毛时代还要坏。真希望你家饿的关门绝户。　　-----------------------------　　@冰室子
22:55:09　　工业化不实现，稍有异常气候，中国就会饿死人------农业文明的生产力水平，中国这块土地，养活（不是活得很好哦）六亿人口已经是极限了（看 看印度和非洲，还有除石油穆斯林以外的伊斯兰世界吧）　　工业化成功后，中国再也没有发生过大饥荒　　而白手起家实现工业化，在任何一个大型经体，都不是那么一帆风顺的事（英法德美俄日，，，在工业化初期，都经历过惨绝人寰的人祸记录，中国的三年饥荒当然也很惨）　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
23:31:46　　1. 大饥荒不能让老天爷担责，天灾只是局部，谁见过960万平方公里发大水？　　2. 1962年后，中国再没搞过大跃进，所以再没发生大饥荒。　　3. 大跃进并非一无是处，只要条件许可，大跃进可创造奇迹。中国的高铁就是个大跃进，几年功夫就修了1万多公里，如今又走出国门，闯荡世界。　　中国经济这30年也是个大跃进，如今全球第二。在外汇储备4万亿美元的今天，有谁能想到邓公74年参加联大时，代表团兜里只有50美元零花钱。......　　-----------------------------　　@冰室子 83楼
23:56:40　　1，老天爷当然不用担责-----但
经验要担责吧？（好歹，中共政权前三十年，实现了工业化，这才是中国可以养活六亿以上人口的文明基础）　　2，哈哈，你要这么胡搅蛮缠，那我也跟你说，三年灾难是刘周邓的“政绩”，老毛自中共八大后，退居二线了哦----而愉愉是“七千人大会”以后，刘开始失势了，后来，即使老毛发动了文革，即使文革时期中国人口又比三年灾难时期增加一两个亿，中国也没有发生大饥荒，为什么有......　　-----------------------------　　1. 你没开玩笑吧？1976年的中国能算工业化？你见过农业人口占90%的工业化国家吗？那时的农民是真正的农民，是脸朝黄土背朝天的种地农民。　　2. 懂中国近代史吗？是谁提出来15年超美口号的？如果大饥荒归罪于刘邓，那么两弹一星也归功于刘邓？你所谓的工业化更要也归功于刘邓？　　男子汉大丈夫敢作敢当，切勿揽功诿过。　　3. 中国经济奇迹有两大支柱，一是邓的政策，二是任劳任怨的农民工。　　至于你说的“不养工人丧尽天良”，我对此有异议。你有手有脚，干吗要别人养活？现在干啥不挣钱？搬砖日薪300，农村大嫂在医院当陪护日薪200。现在处处招工难，只有懒汉挣不到钱。　　别抱幻想了，大锅饭已一去不复返了。中国历史五千年，大锅饭还不到30年，只是历史的一瞬间，您觉得大锅饭还能再回来吗？
　　@老头爱絮叨
20:42:08　　为什么每次都要填写验证码？烦人！　　-----------------------------　　@凄美心伤己
20:58:58　　谁叫你注册马甲的，不能用大号发吗？　　你是哪个城市的人？我觉得你说的太夸张了吧，我爸妈也是城里人，说是吃不饱，但是没听说他们饿的脖子都撑不住头了，而且那时候我爸学校还组织他们下乡劳动啥的呢，要是头都撑不动了，还能走那么远路下乡吗？　　而且也不可能有每天看见城市大街板车拉棺材的吧，如果这么惨，我爸妈肯定会说给我听的　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 85楼
00:35:18　　小朋友很可爱，你父母啥年龄？1960年能记事的才有发言权。　　我家青岛，那年月我吃过杨树叶、蓖麻子叶、酒糟等，也偷过生产队的玉米高粱地瓜。　　我曾逃学去火车站偷面包铁，卖钱去买油炸花生米。　　那三年里国家允许有自由市场，花生米一分钱一粒，大的一毛钱八粒。　　那三年国家出台了货币回笼政策，议价商品不要票，但贵得离奇。记得自由市场里晒干的地瓜叶3元一斤。猪肉7.5元一斤，大白兔奶糖1毛钱一粒、、、、......　　-----------------------------　　不要叫我小朋友，我爸那时候都上大学了，记得不比你清楚？而且他还是在安徽上大学，穷省　　我爸妈唯一跟我说过的事就是街上有人买个烧饼，刚送到嘴边还没咬到呢，嗖一下就被人抢走了，但是这也是他们听说的，不是亲眼看到的，而且后来我才知道，这是个大家都在传的段子　　我觉得城市里每天拉棺材绝对不是真的，那时候你才10岁，肯定是你记错了
　　饿死3000万人和文革是老毛的硬伤，是无法回避的
事实，是极为惨痛的国家灾难和民族浩劫。　　既然，我们可以正义凛然地对日本人不承认三十万南京大屠杀的数字坚持到底。那么我们同样有权力对三年自然灾害期间到底饿死了多少人坚持搞清楚。　　现在，连最保守的朝鲜金正日红太阳，也承认朝鲜存在着绑架日本公民的所谓“国家犯罪”（金正日语），我们为什么不能学习一二呢？　　“迄今仍有人试图为斯大林辩解，声称这么多人是为某种崇高的国家使命而牺牲。这无疑是错误的，任何国家的发展、成就和追求都绝不能以人的痛苦和损失去换取。没有东西能够高于人的生命的价值。绝不允许为那些消灭自己人民的人辩护。”　　------------------俄罗斯联邦总统梅德韦杰夫　　重点是后面一句话啊。。。　　任何国家的发展、成就和追求都绝不能以人的痛苦和损失去换取。　　我想梅德韦杰夫先生已经说得很清楚了。。。任何国家的发展和成就绝不能以人的痛苦和损失为代价。。。斯大林时代的苏联确实强大。。。但是代价是数以百万计的人被以各种罪名处决。　　任何参拜都是为了给行为寻找合法性。--------------------任志强　　不管用什么语言，理由和方式去解释错误的原因，都无法改变错误的性质。也无法让死去的和活着的人原谅这些错误。 --------------------　　@李原东 27楼
21:05:18　　任志强　　附：文革期间被文革中部分名人自杀及受迫害致死的名单　　1.邓　拓人民日报总编辑，杂文家
致死。　　2.吴　晗 北京市副市长，
狱中自杀，死前头发被拔光。　　3.范长江 名记者，曾任人民日报社长
在河南确山跳井身亡。　　4.翦伯赞
与妻子戴淑婉服安眠药致死。　　5.上官云珠著名电影演员
病中跳楼身亡......　　-----------------------------　　1、　　有一天晚上，猿疼狒从你们村口过，看见你老母被12.5个老头（本来是13个老头，但有一个老头是残疾人，猿疼狒将该老头计做0.5个）轮奸，猿疼狒当时计算了一下，你们村共250人(按出生年月日排序，你是第250个)，12.5÷250=0.05=5%，当时全国有6亿人，6亿×5%=0.3亿=3000万，也就是说当时全中国有3000万轮奸过你妈。“饿死三千万”就是这么得来的。　　顺便说一下，如果你能找到饿死xxxx万的证据，我同样能找到你老母被xxxx万人强奸的证据，赶快去找吧。　　2、　　历史有自己的发展逻辑，它不会因为某些人反对文革就把文革从以后的历史进程中取消掉，这是根本不可能的，因为矛盾总是在不断地演变和发展的，矛盾积累到一定程度而不能消解，必然会发生革命，不是武装革命，就是文化革命。中国历史上每隔100年到300年甚至短到几十年就有一次改朝换代，与之相比，文革是和缓多了，没有文革，就必然会有改朝换代的武装革命。　　没有文革对官僚阶层和军头的打压，毛泽东后的中国很大可能会出现军阀混战的局面甚至国家解体，刘少Q之流根本无法掌控中国。　　3、　　南京大屠杀有大量的视频、照片、万人坑、亲历者做证，是不可能抵赖的。而所谓饿殍遍地的三年大饥荒饿死xxxx万至今没有一张照片。当时潜伏在大陆的国民党特务很多，照相机对于特务来说是基本装备。大量饿死人是常凯申和西方敌对国家抹黑新中国的好绝好材料。若当时真有大量饿死人的事情，国民党特务的照片早的传到常凯申那里并公布于世了。找不到一张照片，只能说明，长时间的，大量的饿死人是民国余孽们凭空想象出来的，是根本不存在的。
　　@老头爱絮叨 冰室子 83楼
23:56:40　　1，老天爷当然不用担责-----但 历史 经验要担责吧？（好歹，中共政权前三十年，实现了工业化，这才是中国可以养活六亿以上人口的文明基础）　　2，哈哈，你要这么胡搅蛮缠，那我也跟你说，三年灾难是刘周邓的“政绩”，老毛自中共八大后，退居二线了哦----而愉愉是“七千人大会”以后，刘开始失势了，后来，即使老毛发动了文革，即使文革时期中国人口又比三年灾难时期增加一两个亿，中国也没有发生大饥荒，为什么有......　　-----------------------------　　1. 你没开玩笑吧？1976年的中国能算工业化？你见过农业人口占90%的工业化国家吗？那时的农民是真正的农民，是脸朝黄土背朝天的种地农民。　　2. 懂中国近代史吗？是谁提出来15年超美口号的？如果大饥荒归罪于刘邓，那么两弹一星也归功于刘邓？你所谓的工业化更要也归功于刘邓？　　男子汉大丈夫敢作敢当，切勿揽功诿过。　　3. 中国经济奇迹有两大支柱，一是邓的政策，二是任劳任怨的农民工。　　至于你说的“不养工人丧尽天良”，我对此有异议。你有手有脚，干吗要别人养活？现在干啥不挣钱？搬砖日薪300，农村大嫂在医院当陪护日薪200。现在处处招工难，只有懒汉挣不到钱。　　别抱幻想了，大锅饭已一去不复返了。中国历史五千年，大锅饭还不到30年，只是历史的一瞬间，您觉得大锅饭还能再回来吗？　　--------------　　1，工业化，与工业化社会（或说工业化国家），不是一样的概念------工业化，是指的一个独立的工业体系的建成，而工业化社会，则是指的工业产业及其产值在整个社会产业及产 值中所占比例要达到一定的规模和程度　　2，你读历史，就是非黑即白的二分法吗？怪不得你是如此的“懂”历史　　3，中国经济奇迹的两大支柱，一是毛的枪杆子（制造出合格好用的工奴----尽乎无偿的廉价劳动力），二是邓的跪鬼子（迎来了国际资本主子-----洋妈买办发家致富的工具），劳资结合　　养工人，指的是，一，工人自身的工伤，失业，退休，疾病的保障，二，工人的子女教育，（即培养下一代更高素质的工人）-----看成懂了“养工人”的意思吗？没有谁需要别人供养，只是拿回出卖“劳动”应得的公平反酬　　大锅饭，农民工最反对　　不幸的是，中国的洋奴买办利益集团，一边反对（农民工）吃大锅饭 ，一边自己恬不知耻的公开“偷”吃大锅饭（从摇蓝到墓地的全套户口福利，财政来源，就是农民工的血汗-----方法，就是各种借口用尽，同能不同工，同工不同酬，从整体上压低农民工集团的工资）
　　@老头爱絮叨
20:20:00　　@自书传奇
19:40:40　　大饥荒政府没有否认吧，初中教科书里就有，而且也提到了人为错误和经济政策的失误。　　-----------------------------　　@xys我本善良
20:51:47　　老夫没说政府否认此事，只是对论坛里的言论有看法，他们怎能连大饥荒都不承认呢？还有那个孔庆东，更是满口胡言。　　—————————————————　　问题是为什么大饥荒的帖子突然就多了而且火了，他们单单就是为死去的亡灵讨个公道吗。恐怕他们是利用死去的人达到肮脏的目的　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 21楼
20:57:06　　这个老夫不知情。　　老夫只是看到有人否认大饥荒，重提阶级斗争后，有感而发。　　因为我珍惜现在的日子，知道过去是个啥光景。　　-----------------------------　　这不是承不承认的问题了，问题的重点是应该实事求是，既不夸大，也不掩饰。　　有人借着这个事情无限夸大，以达到超出事件本身的其他目的，那就必然会有人反驳。　　有人醉翁之意不在酒，楼主你的明白？
　　@老头爱絮叨
20:42:08　　为什么每次都要填写验证码？烦人！　　-----------------------------　　@凄美心伤己
20:58:58　　谁叫你注册马甲的，不能用大号发吗？　　你是哪个城市的人？我觉得你说的太夸张了吧，我爸妈也是城里人，说是吃不饱，但是没听说他们饿的脖子都撑不住头了，而且那时候我爸学校还组织他们下乡劳动啥的呢，要是头都撑不动了，还能走那么远路下乡吗？　　而且也不可能有每天看见城市大街板车拉棺材的吧，如果这么惨，我爸妈肯定会说给我听的　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
00:35:18　　小朋友很可爱，你父母啥年龄？1960年能记事的才有发言权。　　我家青岛，那年月我吃过杨树叶、蓖麻子叶、酒糟等，也偷过生产队的玉米高粱地瓜。　　我曾逃学去火车站偷面包铁，卖钱去买油炸花生米。　　那三年里国家允许有自由市场，花生米一分钱一粒，大的一毛钱八粒。　　那三年国家出台了货币回笼政策，议价商品不要票，但贵得离奇。记得自由市场里晒干的地瓜叶3元一斤。猪肉7.5元一斤，大白兔奶糖1毛钱一粒、、、、......　　-----------------------------　　@凄美心伤己 87楼
01:09:12　　不要叫我小朋友，我爸那时候都上大学了，记得不比你清楚？而且他还是在安徽上大学，穷省　　我爸妈唯一跟我说过的事就是街上有人买个烧饼，刚送到嘴边还没咬到呢，嗖一下就被人抢走了，但是这也是他们听说的，不是亲眼看到的，而且后来我才知道，这是个大家都在传的段子　　我觉得城市里每天拉棺材绝对不是真的，那时候你才10岁，肯定是你记错了　　-----------------------------　　1. 抢烧饼一事不是段子，那年月处处都发生此类事。　　2. 每天往城外拉棺材印象深刻，因为城里的孩子对棺材既好奇又恐惧。　　3. 你父母当时是在校大学生，你可问问他们学校有没有偷食堂的事。　　那年月的盗窃案颇有时代特色，大多与食堂、饭馆有关。　　那时食堂大师傅下班前，都是将剩的馒头、窝头数了又数，还规定必须有2个以上的人在场见证、签字。第二天再点数，少没少窝头立马便知。　　记得有天中午我放学回家，见食堂前围了一圈人，还有警察牵着大狼狗。一打听，原来是食堂昨夜丢了10几个馒头。　　窃贼几天后被擒获，窃者是个在校大学生（我实在不忍心将他称为窃贼，就用“窃者”代替吧）。　　那时的食堂兼有礼堂的功能，食堂南头有个舞台。等开大会、放电影或是文艺演出时，餐厅就变作了礼堂，那个舞台就派上了用场。　　那天窃者晚饭后没有离开餐厅，而是去了舞台后面，用边幕将自己卷了起来。待食堂下班后，他撬开了卖饭的小窗口爬了进去。当场就吃掉6个馒头，又拿了几个藏在宿舍箱子里。　　据窃者交代，他是受了苏联电影《侦查员的功勋》之启发。　　片中有一个镜头---潜入德军作战部的苏军侦查员，用落地窗帘将自己卷起，躲过了德军的搜索。于是他沿用此法去偷馒头。　　事后学校网开一面，酌情从轻处理。窃者既没判刑也没劳教，只是开除学籍，遣回原籍乡下种地。　　为了几个馒头便被开除了大学学籍，这事放现在还有人信吗？　　要知道，那年代大学生的含金量与现在的大学生没法比，甚至比当今博士生还值钱。那时的大学生一出校门就是22级国家干部，当今的大学生能比的了？　　再说那时的农家子弟的出路只有两条，一是做军官，二是考大学，还能有第三条路可走吗？
　　@小石头006
01:13:36　　历史有自己的发展逻辑，它不会因为某些人反对文革就把文革从以后的历史进程中取消掉，这是根本不可能的，因为矛盾总是在不断地演变和发展的，矛盾积累到一定程度而不能消解，必然会发生革命，不是武装革命，就是文化革命。中国历史上每隔100年到300年甚至短到几十年就有一次改朝换代，与之相比，文革是和缓多了，没有文革，就必然会有改朝换代的武装革命。　　---------------------------------　　你这话我部分同意，凡事要一分为二，对文革也应如此。　　没有文革林彪就不会上台，也就没有后来的913,。　　没有913，邓公与那批老干部也不会解放。邓公不解放也就没了后来的改革开放，中国民众也不会有今天的好日子。
　　@冰室子
21:45:00　　有骂老毛的，就有骂邓的，这很正常。你上了台也有人骂你，不用说上台，在生活中你能让每个人多说你好吗。骂别人的人他不......　　-----------------------------　　@
22:43:24　　去他的邓公　　毛让文人改造，文人不服，烈性的就自杀了，孬种文人懒到邓投名美帝后，才敢显露洋奴买办“气节”，丧尽天良地一边坑农民工，一边骂毛泽东　　尼玛，三十年，多少农民工　　—————————————————　　老毛时，农民狗都不如。我是农民后代。我祖母被老毛饿死。我父亲差点被饿死。没有天灾，风调雨顺，饿死那么多人。没那个时代比老毛时代还要坏。真希望你家饿的关门绝户。　　-----------------------------　　@冰室子
22:55:09　　工业化不实现，稍有异常气候，中国就会饿死人------农业文明的生产力水平，中国这块土地，养活（不是活得很好哦）六亿人口已经是极限了（看 看印度和非洲，还有除石油穆斯林以外的伊斯兰世界吧）　　工业化成功后，中国再也没有发生过大饥荒　　而白手起家实现工业化，在任何一个大型经体，都不是那么一帆风顺的事（英法德美俄日，，，在工业化初期，都经历过惨绝人寰的人祸记录，中国的三年饥荒当然也很惨）　　-----------------------------　　@老头爱絮叨
23:31:46　　1. 大饥荒不能让老天爷担责，天灾只是局部，谁见过960万平方公里发大水？　　2. 1962年后，中国再没搞过大跃进，所以再没发生大饥荒。　　3. 大跃进并非一无是处，只要条件许可，大跃进可创造奇迹。中国的高铁就是个大跃进，几年功夫就修了1万多公里，如今又走出国门，闯荡世界。　　中国经济这30年也是个大跃进，如今全球第二。在外汇储备4万亿美元的今天，有谁能想到邓公74年参加联大时，代表团兜里只有50美元零花钱。......　　-----------------------------　　@冰室子
23:56:40　　1，老天爷当然不用担责-----但
经验要担责吧？（好歹，中共政权前三十年，实现了工业化，这才是中国可以养活六亿以上人口的文明基础）　　2，哈哈，你要这么胡搅蛮缠，那我也跟你说，三年灾难是刘周邓的“政绩”，老毛自中共八大后，退居二线了哦----而愉愉是“七千人大会”以后，刘开始失势了，后来，即使老毛发动了文革，即使文革时期中国人口又比三年灾难时期增加一两个亿，中国也没有发生大饥荒，为什么有......　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 86楼
01:02:14　　1. 你没开玩笑吧？1976年的中国能算工业化？你见过农业人口占90%的工业化国家吗？那时的农民是真正的农民，是脸朝黄土背朝天的种地农民。　　2. 懂中国近代史吗？是谁提出来15年超美口号的？如果大饥荒归罪于刘邓，那么两弹一星也归功于刘邓？你所谓的工业化更要也归功于刘邓？　　男子汉大丈夫敢作敢当，切勿揽功诿过。　　3. 中国经济奇迹有两大支柱，一是邓的政策，二是任劳任怨的农民工。　　至于你说的“不养工人丧尽天良”，我对此有异议。你有手有脚，干吗要别人养活？现在干啥不挣钱？搬砖日薪300，农村大嫂在医院当陪护日薪200。现在处处招工难，只有懒汉挣不到钱。　　别抱幻想了，大锅饭已一去不复返了。中国历史五千年，大锅饭还不到30年，只是历史的一瞬间，您觉得大锅饭还能再回来吗？　　-----------------------------　　一、1949年底中国（不包括港澳台）城镇人口5600，比重为10.6%，1978年中国（不包括港澳台）城镇人口17080万，比重为17.9%，1978年城镇人口比1949年增加了11480万，是1949年的3.05倍。　　1952年全国工农业总产值810亿元，其中农林牧渔业总产值461亿元，工业总产值349亿元。1952年全国工农业总产值5633亿元，其中农林牧渔业总产值1397亿元，工业总产值4236亿元。　　用数据说明问题，而不是用你的屁说明问题。　　二、大跃进的“赶英超美”，是指钢铁和主要工业产品方面，用15到20年时间，苏联超过美国，中国超过英国。1975年，中国大陆钢铁产量2390万吨，英国钢铁产量1978万吨。事实证明当年的目标是能够实现的，也确实在预期的时间内实现了。　　1955年，原子弹开始研制，日，原子弹爆炸成功中国人终于迈进了原子核时代。日，我国第一颗氢弹爆炸成功。　　1960年，第一枚近程火箭发射成功，1970年4月，“东方红一号”人造卫星发射成功。　　刘少奇：1966年“文化大革命”开始后，基本已经停止工作，日病逝。　　邓小平：1966年“文化大革命”开始后不久，失去一切职务。1973年8月恢复工作。　　《揭秘：中国第一颗原子弹爆炸中的十件大事》一文在描述至为关键的历史时刻决策中国原子弹“上马还是下马”的那一段中一共提到了12个要员的名字：毛泽东、刘少奇、周恩来、邓小平、陈毅、贺龙、聂荣臻、叶剑英、林彪、张爱萍、刘西尧、刘杰。各人对原子弹工程的态度：　　1．毛泽东：自始至终一贯主张中国要搞原子弹。　　“我们还要有原子弹。在今天的世界上，我们要不受人欺负，就不能没有这个东西。”（日）　　“原子弹就是这么大的东西，没有那个东西，人家说你不算数，那么好吧，搞一点原子弹、氢弹，我看有十年工夫完全可能。”（1958年）毛泽东亲自批准，最后决定，研制原子弹还是继续进行。（1961年）　　2．周恩来、陈毅、贺龙、聂荣臻、叶剑英：坚决主张继续。（1961年）　　3．陈毅：就是当了裤子也要把原子弹搞出来。（1961年）　　4．林彪：就是用柴火烧，也要把原子弹烧响。（1961年）　　5．张爱萍副总长、国家科委副主任刘西尧、核工业部部长刘杰：日向中央送上《关于原子能工业建设基本情况和亟待解决的问题》的报告。此报告的中心内容是，根据原子能工业目前的建设情况，1962年是关键一年，只要中央领导同志亲自领导、亲自负责，其他各项保障跟上去，采取保重点的办法，1964年研制成核武器，并进行核试验是有可能实现的。　　刘少奇：先把情况摸清楚，再作决定。（1961年）　　刘少奇：主持中央政治局会议讨论核工业部爆炸我国第一颗原子弹的“两年规划”。（1962年）　　邓小平：主持书记处会议，对张爱萍的报告进行深入细致的讨论。（1961年）　　中国工业化的三大基础：　　1、苏联的156项大型工业援助建起了中国工业化的雏形，围绕这156项大型工业项目，中国自己又建立了很多配套工厂。苏联只所以援助中国，抗美援朝的胜利是一个因素，而抗美援朝的决策和胜利起主要作用的是毛泽东、彭德怀以及志愿军指战员、国内支援朝鲜前线的工人、农民等。　　2、1972年“四三方案”从欧洲引进50亿美圆的大型现代化工业项目和成套设备。还从欧洲引进了43亿美圆的大型现代化工业项目和成套设备，围绕“四三方案”，中国自己又建立了很多配套工厂。欧洲只所以愿意转让大型现代化工业项目和成套设备，是因为当时资本主义国家正面临严重的经济危机，他们需要钱。刘少奇和邓小平已经死去或不在位。　　3、中国自己根据国家发展的需要独立建设的工业项目。如三线建设(年)，主要决策人是毛泽东，主要领导者是彭德怀。刘少奇和邓小平大多数时间和此无关。　　三、中国只所以能快速发展，是因为前30年打下了工业基础，科技基础，教育基础，人口基础，还打破了西方封锁，可以和西方进行经济技术往来，这些基础创造的廉价产品出口到国外，可以创造外汇，可以用这些外汇进口粮食来满足粮食生产的不足。另外，前30年打下的军事基础可以使我们有能力保卫自己的经济发展成果，而不至于象满清那样被几万外国军队就占了京城并大肆烧杀抢掠完了还要割地赔款带赔笑。今天的一切一切，根本原因并不在今天，而在30年前，有毛泽东时代的基础，任何智力正常的人当国家最高领导人都不会干的很差，而没有那些基础，就是中国再来800万个邓某某，今天的中国也不会比印度强。特别地，没有鲜战争打出来的国威和核武器，8*8的时候新八国联军肯定会进入中国，而邓某某只能和西太后一样，屁滚尿流地到西部某个城市去逃命。　　中国历史五千年，“改革开放”不过30多年，只是历史的一瞬间。“改革开放”，一时之治也，它当然会在历史上留下一页，但很多年过后，很少有人会翻看这一页，因为它不会给后人留下任何真正有价值的东西，在后人眼里，它会和文景之治、开元盛世等那些曾经的所谓繁华一样，成为过眼烟云。秦始皇、汉武帝、唐太宗、毛泽东，这些为中华民族建立了伟大历史功勋的人物将注定被中国民族所永远铭记，而汉文帝、汉景帝、唐玄宗、邓某某们注定会被人们淡忘。
　　1952年全国工农业总产值810亿元，其中农林牧渔业总产值461亿元，工业总产值349亿元。　　1978年全国工农业总产值5633亿元，其中农林牧渔业总产值1397亿元，工业总产值4236亿元。
　　@老头爱絮叨
20:42:08　　为什么每次都要填写验证码？烦人！　　-----------------------------　　@凄美心伤己
20:58:58　　谁叫你注册马甲的，不能用大号发吗？　　你是哪个城市的人？我觉得你说的太夸张了吧，我爸妈也是城里人，说是吃不饱，但是没听说他们饿的脖子都撑不住头了，而且那时候我爸学校还组织他们下乡劳动啥的呢，要是头都撑不动了，还能走那么远路下乡吗？　　而且也不可能有每天看见城市大街板车拉棺材的吧，如果这么惨，我爸妈肯定会说给我听的　　-----------------------------　　@老头爱絮叨 85楼
00:35:18　　小朋友很可爱，你父母啥年龄？1960年能记事的才有发言权。　　我家青岛，那年月我吃过杨树叶、蓖麻子叶、酒糟等，也偷过生产队的玉米高粱地瓜。　　我曾逃学去火车站偷面包铁，卖钱去买油炸花生米。　　那三年里国家允许有自由市场，花生米一分钱一粒，大的一毛钱八粒。　　那三年国家出台了货币回笼政策，议价商品不要票，但贵得离奇。记得自由市场里晒干的地瓜叶3元一斤。猪肉7.5元一斤，大白兔奶糖1毛钱一粒、、、、......　　-----------------------------　　应该让你和你们全家女性一起穿越回到1937年12月的南京，一起接受日本鬼子的奸杀，这样你的心理才会平衡一些。
　　@冰室子
01:39:56　　邓的跪鬼子（迎来了国际资本主子-----洋妈买办发家致富的工具），劳资结合。　　------------------------------　　引进外资就是跪鬼子？说说看，如今哪个国家拒绝外资？　　2000年．海尔投资3000万美元，在美国南卡罗莱纳州建立海尔工业园，美国为了感谢中国，特将那条街更名“海尔街”。　　按你的逻辑，美国总统克林顿岂不对邓公大跪特跪？　　你们是些什么人？似乎还生活在清朝康熙年间。
　　@小石头006 95楼
02:16:48　　应该让你和你们全家女性一起穿越回到1937年12月的南京，一起接受日本鬼子的奸杀，这样你的心理才会平衡一些。　　-----------------------------　　讨论问题不可泼妇骂街。
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