梅吹神教，教众全部出现，不服的可敢来一战？（教主之位已更新）
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最近网上部分球迷调侃梅吹简直就是一帮XIE教，作为一个教众，只好稍微整理了一些教众成员名单，以及他们的言论，大家看看就好，有不服的可以去直接给他们打电话。。欢迎大家补充，我来更新。。。算了，按大家意见还是让莱因克尔荣登教主之位吧。。。梅吹神教教众如下――教主――莱因克尔：梅西让我意识到当初的我就是一坨屎！说认真的，梅西在一场比赛里做出的高技术动作，比我在整个球员生涯做的还要多毫无疑问，梅西是历史上最伟大的球员，这样的观点甚至不需要去证明。梅西的伟大之处在于，他让塞尔吉奥-阿奎罗和路易斯-苏亚雷斯这样的世界级球星都变成了普通人。看他踢球是种享受，他是最伟大的！还有人想跟我辩论吗？他是救世主！我早就知道了，我已经追随他很久了！不用提梅西的进球纪录，也不用提梅西是史上最强过人王，梅西还是足球历史上的最出色的传球手，那些说我就知道贴梅西屁股的人，我要说的是，那是多么美妙的屁股啊！副教主――马拉多纳显然，他是这个时代的我。他是一名无与伦比的球员，看他踢球是一种享受。利昂内尔（梅西）是个现象级的球员，在如今的足坛中他已经是唯一的异类了。他从不惧怕任何球员或任何事情，无论谁站在他的面前，他都会带球向前突破，他永不退缩。梅西的第二个进球太他妈（f*cking）的帅了……皇马球员看起来就像玩偶一样。马拉多纳还是梅西？历史将告诉世人谁是最好的。梅西永远不希望被换下，就像我一样，他希望踢满90分钟，再加上加时，而且他永远全力以赴。&副教主――贝利梅西是世界最佳。他是那种不懂足球的人看了都会认为与众不同的球员。&梅西更多为球队踢球，能进球也能助攻，而C罗更像是巴西的那个罗纳尔多，能进很多球。如果是我的球队，我会选择梅西，但两名球员都很出色但梅西现在的踢球风格和C罗不同，C罗只能踢前锋。&光明左使――克鲁伊夫：对于梅西,如果用10分制来评分的话我愿意给他十分，他总是那么激动人心，而且他在不断的演变着，如果他能够更懂得面对种种不可能后，他将会成为那一年的最佳球员。对于足球来说，梅西就是珍宝，他能给全世界所有热爱足球的孩子当榜样。不管是在足球场还是在生活中，梅西的言行举止都是非常出众的。当然，他在球场上展现的技术能力，是我最为欣赏的。梅西两只脚都能自如的控制皮球，他的身体对足球似乎有一种吸引力。他和马拉多纳都是小个子攻击手，但梅西的右脚对皮球的驾驭比马拉多纳更好。最让我惊奇的是他左右脚都能踢出精彩的吊射和挑射，用熟悉的左脚完成高难度进球不难，但用非惯用脚踢出精彩进球，那是非常困难的。梅西已经可以和贝利、马拉多纳、迪斯蒂法诺相提并论，但C罗不行。伟大的球员，全都是纯粹的技术流，C罗则过于倚重于体格。&光明右使――：马拉多纳是最好的，梅西是他天生的继承人。小罗实在是太神奇了，我着迷于他的足球，但是我真正喜欢的还是梅西，他简直就是足球界的一个奇迹。我们不该把人类和神相比较，但是梅西就是一个如上帝般的球员。&众长老――名宿篇普拉蒂尼：他在我们那个时代就是无所不能，成就会超过马拉多纳。斯蒂法诺：梅西是一个推动了世界足球革命的球员。亨托：当梅西在场上的时候，巴萨看起来就好像是15个人与对方11个人比赛。梅西一个人相当于5个球员，他是个天才！”&盖德：我当年的纪录是在60场比赛中攻入85粒入球，那已经是1972年的事了，而今天梅西――这个世界上最优秀的球员终于打破了这一纪录，我为他感到高兴。我希望梅西能在2012年最后的这几场比赛中，再进上1个到2个球。同时希望他的这个记录能像我的一样再保持40年。方丹：我原以为贝利或者迪斯蒂法诺是最佳，但现在我觉得梅西超过了所有人。齐达内：梅西全方位都很出色，这是一个神奇的球员。&每个人都希望他梅西能够在他的球队里面。巴乔：梅西，我在他身上看到我自己，他一拿球，你就知道有点事要发生。谁是当世的罗伯特?巴乔？现在有很多有天赋的球员，但我第一个想到的是梅西。罗纳尔多：梅西拥有射手的全部技艺，他不断在向致命杀手的角色进化。在这个世界上，他将皮球如此近地控制在脚下的方式是独一无二的，世界上再没有第二个人能做到这一点。在梅西和C罗之间，我会选择梅西，因为我认为他更出色。C罗运气太差了，如果生在其他时代的话，他会成为最伟大的球员，但他却遇上了更伟大的梅西。梅西技术更好，这是我最难学到的。梅西在突破时速度很快，而且球一直粘在脚边……很少人能这样踢球。我有时候能做到，但不是每次都行。梅西总能这样踢，他总能把球控制在脚下。马尔蒂尼：梅西每年都应当获得金球奖。卡尼吉亚：上帝不应该派他下凡的，世界都是他的了。肯佩斯：现在，梅西是球场上最具决定力的球员。罗马里奥：梅西太完美了。萨内蒂：梅西是一个在任何时候都能改变比赛结果的球员，他能够打破场上平衡，只要球在他脚下，一切都可能发生。&贝隆：他拿球加速时的表演简直就是马拉多纳的再生.他需要得到更多的爱护.我有时甚至希望把他拿来珍藏。艾马尔：里奥已经是一个均衡的，有着敏感头脑的伟大球员了。在我的观念里，他没有极限，只要他想，他就能够得到一切。众堂主――教练篇瓜迪奥拉（前巴萨主教练）：我想把梅西培养成世界最佳球员，他却把我送上世界最佳教练的宝座。没有他的话我现在恐怕只是一个西甲乙级球队的教练。要阻止梅西这样的天才实在是太难了，当梅西以最近这种状态踢球时，9个防守球员也防不住他。穆里尼奥（前皇马主教练）：未来一百年他就这么一个。&梅西是独一无二的，你拿他没有任何的办法。梅西是球场上最危险的敌人，他每一次拿球都会让你感到头痛。是我遇到过的最危险的对手，每次我面对他前，都会思考几小时如何靠团队防住他，因为不可能靠盯人防守防住他。梅西为球队牺牲了自己，他想要胜利，他不想拿最佳射手（世界杯金靴奖）或MVP（世界杯金球奖），他只想创造历史。为了球队能更好的组织进攻，梅西在不属于他的区域踢球。他踢的很艰难因为他总是要过2-3道防线。总是有2-3名球员在紧贴他。梅西一直在尝试为他的球队创造无中生有的机会。他助攻迪玛利亚就是个精彩的例子。阿圭罗替掉拉维奇以后，阿根廷就失去了平衡，梅西不得不跑动更多，浪费了体力，而加时赛需要体力。如果梅西想尽情施展他的才华，正如那个我们熟悉的他，他应该位置提前，靠近伊瓜因，等待机会。但他没有这样，我对梅西尊重是因为他为他的球队踢球而不是为自己，这可不是本届世界杯上所有球员都做到的。任何球队拥有梅西，都能够赢得欧洲冠军杯，这就是梅西的不同之处。迭戈-西蒙尼（马竞主教练）：我觉得没必要把他和任何人相比，大家只要学会享受梅西带来的快乐，他肯定还能奉献惊喜。梅西是那种能够也知道如何把他自己特点建立在全队基础之上的球员。梅西要是一个人单干，要比C罗，本泽马和贝尔加在一起还更危险。博斯克（西班牙国家队主帅）：梅西是非凡之人，在我看来，马拉多纳都不能像他那样过人。卡佩罗（前皇马主教练）：C罗是一名非常了不起的球员，不过梅西是天才，他能够在球场上做到其他人所不能，他的想象力与技术能力是其他任何球员都无法比拟的。在我看来，梅西是马拉多纳之后最出色的球员！我执教将近二十年，从没见过像梅西这样有天赋的球员。如果我可以从巴萨挑走一名球员，那就是梅西。我们只是输给了梅西。C罗懂英文，梅西懂足球弗格森：如果卡卡价值8000万或者1亿欧元，那梅西的价值该怎么来衡量？看看鲁尼、C罗等人就会明白了，对于一名射手来说，25岁以后的他们才会逐步步入成熟期，从而取得更伟大的成就。但是梅西现在几乎已经赢得了一切，但是他却只有24岁，还远未到达巅峰。一想到他未来还会取得怎样的成就时，你就会从发自内心地感到恐惧。”（阿根廷）中场没有足够的数量，进攻防守两端没有配合和协作，没有流动性，防守端没有组织，他们仅仅剩下的是世界上最好的球员（梅西），他做得的确很好，事实上他做得很好，就如同往常的他一样，他接球组织，从人丛中出球，尽管面对如此多的防守，他仍旧几乎赢了每一次对抗，而且还传了很多非常漂亮的传球，在这样一个组织里面你不能期望他做再多了，但是显然把你所有的球员往场上这么一扔不解决问题。也许他（梅西）因为某人的错误失去了唯一的机会去赢得这个冠军，但这就是生活。温格：我们输给了一支比我们更好的球队，因为他们拥有当今世界足坛第一人。在梅西的字典里，没有什么事是不可能的，他有着很多特别之处，永远都无法阻挡。未来的一段时间里，梅西依然会把持世界第一人的宝座。他就像实况足球中的球员一样完美，一旦对手犯一个小错误，他就可以给对手致命一击，梅西总是可以给我们带来惊喜，达到我们常人所不能达到的程度。一旦让梅西拿到球，他就全速冲向对手，当今世界，没有第二个人比他做的更好。梅西完全可以成为足球史上的最佳球员。虽然我没有看过所有的球员踢球，但他实在太棒了。梅西具有人文精神：谦逊、渴望胜利、乐于帮助队友、尽管他一直被人踢却从来看不到他有任何过激的反应。当你看看数据，52个进球、25个助攻，你必须要说，这太出色了，完全的无与伦比。邓加：他是足球界的超级巨星，是球场上的天才。&舒斯特尔：我会考虑将我家拴狗的绳子套在梅西的脖子上，只有这样我才能让他平静下来，其他的办法根本没法控制住他。曼萨诺：人们只能试图用猎枪来阻止梅西的进攻，砰砰砰。斯塔勒?索尔巴肯我们不会试图阻挡梅西。比我强的教练和比我手下强的球员都无法办得到。不过我们或许会在球员通道里吓吓他米歇尔?冈萨雷斯：对于我来说，梅西已经超过了马拉多纳。我与马拉多纳同场竞技过，但是就现在的梅西来说，我从未看到过世界上任何球员像梅西一样踢球。我已经快50岁了，回顾我的足球生涯，世界足坛没有人比梅西更好。洛蒂纳：拿C罗跟梅西作比较是一种对足球无知的表现。梅西是梅西，剩下的人只是球员。&众舵主――球星篇特雷泽盖：如果巴萨没有梅西的话，那穆里尼奥率领皇马将获得比现在多10倍的冠军奖杯。亨利：只有马拉多纳才能与梅西相提并论。：看梅西踢球，就像进入高潮一般。拉尔森：老实说，我真的不知道怎么才能防住像梅西这样的球员。欧文：我还没有老到可以见证许多最好球员的表现，但我相信，没有人踢球能踢到梅西这么好。戴维斯：梅西?他如同宙斯！汉姆：梅西独一无二，没人能踢得像梅西那样。梅西和C罗都强于其他球员，但C罗达不到梅西的境界。在技术和天赋上，也许他们有相似之处。他们都能踢出伟大的足球，但梅西是这个星球上最出色的球员，就是这么简单。小雷德克纳普：看梅西踢球是一种荣誉，他在第二个进球过程中对博阿滕所做的事情简直就是犯罪。奇拉维特：到目前为止，梅西是历史最佳。第二是马拉多纳，第三是贝利或者迪斯蒂法诺，第五是克鲁伊夫或者齐达内。&现役球员（非队友）卡西利亚斯：梅西是世界上最好的球员。斯内德：我比梅西强？我笑了，我不认为有谁能够和梅西相提并论！他是当今足坛最出色的球员。国米没有梅西这样的球员，我们只有强大的整体。”罗本：梅西是世界上最好的球员，他比我强得多。世界上还有其他伟大球员，例如C罗，但梅西无出其右。只有他能达到那个级别。”：我们在更衣室看了视频，我们全队都为这个进球欢呼，这是一个很多年一遇的进球，用再多的词语来夸奖都不过分，也许马拉多纳是在世界杯进这样的球所以马拉多纳的进球显得更珍贵吧。鲁尼：梅西的表现简直就像在开玩笑，让人难以置信。对我来说，他是历史上最好的球员。：每个人都希望梅西能够在他的球队里是一名与众不同的球员，是唯一的。尽管他很年轻，已经成为媒体界永恒的话题。他是一个名非常不一样的球员，在这个当今世界上没有人能够像他一样。阿尔达?图兰：世界最佳是梅西还是C罗？如果说世界范围的话，我选C罗。梅西完全来自另一个星球。我有着伟大的梦想，或许有些人会嘲笑我，但我希望有一天为巴萨踢球。莱昂德罗-贝尼特斯：如果我是教练的话，我会派11名球员防守梅西。?巴顿：他完全踢的是另一个层次的足球。那可是两位世界杯冠军啊，他跟玩似的……来自不同世界的梅西。在其他时期，也许C罗都能成为一代最佳。但在梅西时代，所有人都只能屈居第二。包括马拉多纳、克鲁伊夫和贝利。我和内马尔在能力上的差距，比内马尔与梅西之间的差距要小。这是事实。胡特：我不认为在足球场上，有比一对一单防梅西且不断后撤更恐怖的事情。&现役球员（队友）拉基蒂奇：梅西告诉我们，该如何定义伟大和独一无二的球员。今晚的梅西是史无前例的，感谢上帝，他是我的队友。拉基蒂奇常有，而梅西不常有主教练说过梅西所做的一切你可能在游戏中都做不到，而我认为游戏中永远都不会有梅西键――他是独一无二的哈维：梅西这样的球员是50年一遇的。在我看来，莱奥已经比当年的马拉多纳要出色了。梅西在这八年间成为了世界最佳球员，我不知道有谁能和他相比，或许贝利吧。小罗：和梅西一起踢球太棒了。他是唯一一个能让巴西人忍受的阿根廷人我曾经告诉过他，你比我更优秀。阿尔维斯：梅西永远都能带给你新的惊喜，进更多的球，踢更好的比赛。在我的词典里找不到形容他的词了。巴尔德斯：我以后可以告诉我的孙子们，我总是被梅西打击，但是只是在训练中。伊布拉希莫维奇：没人比梅西更出色，我认为金球奖必须改名梅西奖。其他人只能在游戏中这样进球。对于梅西我只有无限的赞美，我十分尊重他，也从来没有在任何采访中说过关于他的坏话，我是媒体捏造事实博取关注事件的受害者。比利亚：我这辈子都没见过像梅西一样的球员，球场上没有遇见过，电视机前也从未看到过。迭戈?米利托：毫无疑问，梅西是当今足坛的世界第1人，他的能力太出色了，能在他身边踢球是种福气。阿根廷国家队非常需要他在世界杯上有出色的发挥，以帮助球队完成预期的目标。其他人：西班牙首相萨帕特罗：“我愿意为梅西掀起人浪。”古巴领导人菲德尔-卡斯特罗：梅西犹如闪电，他拥有非同寻常的速度。莱昂纳多-迪卡普里奥:现在，我开始坚信梅西与Clark&Kent(超人)肯定有什么关系。”韦伯：“贝利、马拉多纳、齐达内确实出色，但在我看来，梅西是最好的。”科比：“我非常喜欢足球，如果你能碰到梅西希望你能替我向他问好。”布拉特：梅西是一名美妙的球员，而且还是一个好孩子。他非常的谦逊，而且不是装出来的。当我把梅西与马拉多纳比较时，他们俩都是出色而富有天赋的球员，但他们俩的区别在于个人的性格。吉诺比利：我希望能成为篮球界的梅西。加索尔：“我喜欢梅西，虽然他的身板比我小得多。”&纳达尔：他（梅西）是我的足球偶像。布里亚托雷（雷诺车队老板）：“在F1中能和马拉多纳比较的只有赛纳。舒马赫是另一个境界，可以和相比。阿隆索是梅西，因为他们从来都不会犯太多错误。”&德国《踢球者》：身体瘦弱，这种球员很明显是不适合在德甲踢球的，但不是因为这个，而是德甲对他来说，水平不够。&《马卡报》在世纪大战后的头条：皇马赢了巴萨，却输给了梅西。&著名的《世界足球》杂志征求来自全球的记者、教练以及退役球员，让他们评选出足坛历史上最佳阵容。评选结果如下：4-2-2守门员：列夫-雅辛　　后卫：卡福、鲍比-摩尔、贝肯鲍尔、马尔蒂尼　　中场：迪斯蒂法诺、克鲁伊夫、齐达内、马拉多纳　　前锋：贝利、梅西　　主教练：弗格森《队报》评选出了欧冠历史最佳11人门将：门将：迈尔（拜仁）后卫：尼尔（利物浦），巴雷西（AC米兰），贝肯鲍尔（拜仁），马尔蒂尼（AC米兰）中场：西多夫（阿贾克斯、AC米兰、皇马），梅西（巴萨），克鲁伊夫（阿贾克斯），吉格斯（曼联）前锋：迪斯蒂法诺（皇马），范巴斯滕（AC米兰）《马卡报》11年11月11日评选足球历史最佳11人&3-4-3卡福、贝肯鲍尔和马尔蒂尼哈维、梅西、齐达内和克鲁伊夫迪斯蒂法诺、贝利和马拉多纳《马卡报》评选历史五大传奇（斯蒂法诺&贝利&克鲁伊夫&马拉多纳&梅西）&全世界最大的体育杂志之一，美国的“体育画报”通过该足球版块的十个足球专家分别给出了各自心目中的历史最佳阵容前十　&1.梅西　　2.马拉多纳　　3.克鲁伊夫，　　4.贝利　　5.贝肯鲍尔　　6.雅新，　　7.普拉蒂尼　　8.博比。摩尔　　9.齐达内　　10.卡什普什&　大罗评选的梦之队：3-4-3　　门将：伊里瓦尔　　后卫：卡福、贝肯鲍尔、马尔蒂尼　　中场：哈维、克鲁伊夫、马拉多纳、齐达内前锋：梅西、迪斯蒂法诺、贝利&伊布选出的最佳11人名单是：门将布冯，后卫马克斯维尔、卡纳瓦罗、蒂亚戈-席尔瓦、图，中场内德维德，哈维、维埃拉、伊涅斯塔，前锋是梅西和他自己&大卫-席尔瓦的史上最佳阵容：4-4-2　　门将：卡西利亚斯　　后卫：卡福、拉莫斯、普约尔、卡洛斯　　中场：劳德鲁普、马克莱莱、维埃拉、菲戈　　前锋：罗纳尔多、梅西&大卫路易斯评选梦幻队友11人：梅西破格上榜伊万诺维奇、大卫路易斯、蒂亚戈-席尔瓦、马克斯维尔威廉、埃辛、艾马尔、迪马利亚内马尔、梅西&萨内蒂欧冠最佳11人：佩鲁奇/马尔蒂尼、，阿亚拉，卡福/哈维，维埃拉，吉格斯，梅西/巴乔，罗纳尔多[ 此帖被天天大玩家在 12:39修改 ]
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的文章，可以。& & & &
这些回帖亮了
莱因克尔：
梅西让我意识到当初的我就是一坨屎！
说认真的，梅西在一场比赛里做出的高技术动作，比我在整个球员生涯做的还要多
毫无疑问，梅西是历史上最伟大的球员，这样的观点甚至不需要去证明。梅西的伟大之处在于，他让塞尔吉奥-阿奎罗和路易斯-苏亚雷斯这样的世界级球星都变成了普通人。
看他踢球是种享受，他是最伟大的！还有人想跟我辩论吗？他是救世主！我早就知道了，我已经追随他很久了！
不用提梅西的进球纪录，也不用提梅西是史上最强过人王，梅西还是足球历史上的最出色的传球手，那些说我就知道贴梅西屁股的人，我要说的是，那是多么美妙的屁股啊！
尼玛。。。。 吹的太没节操了
马拉多纳第一个不同意，他只能是马教的教主，梅西就算了吧，贝利也不算，不过他比老马委婉。发自手机虎扑
被楼上生生酸成了醋缸子
巴乔这个自恋狂。。
侵鬟是省省吧
f一W冠Q被尤文反⒘四悻F在@NN子就是等著被挖啊
话题区生生被打造成了星宿海。
我觉得老马跟贝利不能算@_>A
Ray Hudson表示不服，没入选一定是有黑幕！！
贴上部分语录：
Barcelona vs Eibar
1-0, Messi’s ball into stride is split-millimetre perfect, down to a micron.
梅西带球的步伐是毫米级的精准，甚至是微米级的。
3-0, Unbelievable, uncontainable witchcraft, by the wizard-sorcerer!
难以置信、难以承受的巫术，来自掌握了巫术的魔术师梅西！
Again, Messi beats the laws of physics. He knows the laws of physics, but they don’t know him.
又一次，梅西击败了物理法则。他了解物理法则，但物理法则不了解梅西。
He’s just as elusive as a moonbeam in your hand! The cynics will argue, you gotta bring him down. It’s the only way to stop him.
他像你手中的月光一般难以捕捉。那些愤世嫉俗的人会说，你得把他放倒。这是唯一一种阻止他的办法。
ray hudson: Peels away from his defenders like skin on a tangerine.
像剥掉橘子皮一样甩脱后卫
ray hudson: Messi is as wiggle as a python, and just as deadly!
像蟒蛇一样蠕动 像蟒蛇一样致命
ray hudson:&Einstein would be amazed at Messi's creation of space!
爱因斯坦也会惊叹于梅西创造空间的能力！
ray hudson: A red carpet pass from Messi
（之前是梅西的传球像脚尖踢出了彩虹，现在变红毯了……）
ray hudson: Messi arrives like a ghost through a fog
梅西像迷雾中的幽灵一般出现……
Atletico Madrid v. Barcelona
Where the insane becomes the routine with this man. He is nothing less than a ball whisperer.
他让疯狂的事变得平常。他就像是催眠了足球。
Switzerland v. Argentina
He could make an onion cry.
梅西能让洋葱哭。
Barcelona vs Sevilla
4-1, Messi, for the La Liga goalscoring record. “Welcome to Messi’s world, where the insane becomes the predictable.”
梅西的西甲记录进球。欢迎来到梅西的世界，在这里疯狂的事情都变得可以预料。
5-1, Messi. “It keeps on maintaining your faith in magic, because that’s what this is. A glitter bomb from Messi.”
梅西进球。这个进球让你继续相信魔法的存在，因为这就是魔法――来自梅西的闪光弹。
这完全可以和莱因克尔展开激烈的教主争夺战啊！
引用32楼 @ 发表的:
这种傻逼帖子能少点吗？也就是一群球盲只能从别人的评价中得到梅西有多强的印象，懂球、踢球的人看两场球就知道了。整天把别人的评价复制过来粘贴过去，真让梅蜜说说梅西厉害在哪儿，估计一群人也就会罗列数据，反复粘贴足坛名宿的话了，这心里该有多虚。
同意，虎扑这种傻逼论坛能少点吗？足球有什么可讨论的，懂球、踢球的人看两场球就知道了。
莱因克尔：
梅西让我意识到当初的我就是一坨屎！
说认真的，梅西在一场比赛里做出的高技术动作，比我在整个球员生涯做的还要多
毫无疑问，梅西是历史上最伟大的球员，这样的观点甚至不需要去证明。梅西的伟大之处在于，他让塞尔吉奥-阿奎罗和路易斯-苏亚雷斯这样的世界级球星都变成了普通人。
看他踢球是种享受，他是最伟大的！还有人想跟我辩论吗？他是救世主！我早就知道了，我已经追随他很久了！
不用提梅西的进球纪录，也不用提梅西是史上最强过人王，梅西还是足球历史上的最出色的传球手，那些说我就知道贴梅西屁股的人，我要说的是，那是多么美妙的屁股啊！
尼玛。。。。 吹的太没节操了
我觉得老马跟贝利不能算@_>A
马拉多纳第一个不同意，他只能是马教的教主，梅西就算了吧，贝利也不算，不过他比老马委婉。发自手机虎扑
巴乔这个自恋狂。。
板鸭这十几年的起起落落，就像人生中那些失意与辉煌的瞬间，巅峰过后往往伴随着低谷，咬紧牙关，从山脚开始，重新向着顶峰进发
老马不能算啊。。。教主怎么也该是莱因克尔。。
话题区生生被打造成了星宿海。
被楼上生生酸成了醋缸子
莱因克尔功力深厚，是教主的唯一人选。贝鸦马胖言语变化甚多，不似我教中人。
If being sexy is a crime ,please arrest me .。。
其实最不要脸的球迷就是占得起便宜吃不起亏的某队球迷了，因为全世界的裁判都在跟他们主队作对。
我是魏邱弥，当喜欢的队踢的风格不那么让人喜欢的时候，我可能会放弃去喜欢她吧。
看到前两位就懒得看了，要当梅吹的话用点心吧，拿两个经常自打嘴巴的人的话出来感觉是在招黑
我一定做了什么好事，才能在当初灿弱星河的小世界杯中选择了国际米兰作为主队。即使我们一无所有，曾经拥有过这样一位伟大的队长就是人生最宝贵的记忆。
侵鬟是省省吧
f一W冠Q被尤文反⒘四悻F在@NN子就是等著被挖啊
To the Lo-o-o-o-o-cal
教主我觉得应该是秦始皇：
秦始皇嬴政：梅西统一足坛比我当年灭六国统一中国牛逼多了，他如果在那个年代，统一地球应该不在话下！
引用8楼 @ 发表的:
莱因克尔功力深厚，是教主的唯一人选。贝鸦马胖言语变化甚多，不似我教中人。
没错，莱因克尔才是梅吹教主不二人选啊
吹梅西，有吹得过莱因克尔的咩
莱茵科尔是小昭级别的好不。。。。。发自手机虎扑
人类的思想在天空飞翔时,请让木鸟也在天空飞翔
他们都不如我们虎扑Jrs，我们是体系梅吹。
比肩各路体系教练，体系球员。
巅峰巴萨有多残暴，我们体系球迷就有多么横。
赶紧招黑子入伍，代号雷霆行动……发自手机虎扑
门德斯：你们懂个屁
一遇煤球误终生
本来题材不错的帖子，但第一个就出现马拉多纳，还称为教主毁了此贴。
有莱因克尔其他人就可以退散了，无论数量质量都堪称一流，各种修辞手法都用上了
以后还是不要签名了
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我以前是足球迷，这几年都不看球了,所以我也不懂球。听朋友讲起，梅西和c罗两人水平超过同时代球员太多，论个人水平，是历史前五，像梅西，论历史地位也是前十。我也不是很清楚，我的印象里只有当时如日中天的大罗还有齐达内，感觉那才是真的厉害。求知乎的大神给我讲一讲，他们两位是不是已经完全超越之前的那些球星么（大罗，马拉多纳，齐丹，等等等）？
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没必要长篇大论，只说结论。梅西应该已经前三了，如果生涯拿下世界杯，则妥妥超马拉多纳（实际上现在已经很接近了）。C罗前10没戏，前15可以一战，超尤西比奥。
我只想说，题主，你在这里看到的所有貌似客观貌似懂球貌似合理的评论都带有或强或淡的主观色彩因为足球就是一项主观的、感官的运动。所以这个问题，所有的回答都应该是：你主观感受梅西C罗是否历史前五？唯一可信的只有数据，但是时代不同，数据也有欺骗性。这个问题仁者见仁，智者见智只是希望题主不要被一群老球痞忽悠了。
任何脱离时代环境的比较都是耍流氓，伪科学。
由于扯的比较远，所以先说结论：
论历史地位影响力等等，梅西我罗在退役25年以前是很难匹敌老马等人的。
论个人实力，不得不承认，不说梅西我罗，现代化职业足球体系下的很多球员都已经超越上古巨星。
比较历史地位的时候，对后世晚辈不利，比较个人实力的时候，对于早期前辈不公平。跑偏点那电竞里Dota做个比喻：
08到10年那会儿老干爹和E后母如日中天，有好事者欲比较Zsmj，2009和上古大神V神M神等的个人水平。这些上古大神当时在圈内都是红极一时的人物。在他们的年代，6.48及以前的版本，1号位几乎不能保证FreeFarm不漏刀，什么10分钟100补太难；跳刀使用无限制；Bkb还是10秒。
大多数人还不会绕树林，不知道阴影的艺术。这也是为何有M神碎步三杀（可惜那个年代还没有三杀提示音和称号）。不说Lgd和Ehome两队，这是当时任何一个职业队队员都普及的知识，M要是碰到他们妥妥被按死在小树林里。但这就能说M神渣渣吗？就能说他不伟大吗？（仅仅指Dota圈，省的瞧不起电竞的人士来喷）M神的技巧意识超越了同时期的大多数对手，那他就可以封神，他的历史地位就是高。
还有太多太多的神操作神意识神战术，在后来都被普及，但当时都是绝无仅有的。（Qwerty幽鬼成名五杀就不提了，只能说折射太逆天。）
上古大神的历史地位，成就都不可否认，也不要用今时今日已被超越去否认他们。
另一方面，个人实力，客观来说，现如今的选手完爆远古大神没得说。这种比较对上古大神们不公平，可是没办法，事实如此。
如今的参与人数，选拔机制，培训淘汰机制等等都是以前不能比的。顶级选手的意识和反应速度也早就不是曾经能比的了，甚至爹妈大战的两队都不行。举个栗子，人马开雾跳踩Lion，却被Lion秒羊。懂得人懂这有多厉害。
再回到足球，如今的训练和竞争都是过去不能比的，甚至个人的饮食营养对身体素质的影响。是的，也许老马他们天赋和努力都不输于现代球员，无奈的只是时代不能给他们更好的训练和竞争。幸运的是，时代给了他们后人难以撼动的历史地位。
梅西现在第三，c罗估计前十也有些困难。
我发现一点，C罗12年欧洲杯作为球队领袖取得4强的表现基本被人无视，很奇怪。虽说打丹麦那场表现不佳，但从那场开始，打荷兰，捷克都绝对是大腿级，半决赛对西班牙也毫不吃亏，点球遗憾。说C罗大赛成绩只靠菲戈的，忘记这届杯赛了吗？我的观点是，梅西准世界第一，C罗历史前15，不说超，和尤西比奥持平问题不大。
从88年看球到现在-。-只轮足球技术来说，我没见过比梅西更好的~世界杯冠军更多的是看运气，实力反而不是最重要的~某德国队粉。。。极端瞧不起阿根廷队的人。。。
不是一档的，梅西妥妥前五，坐五望三。c罗前十进不去，十五左右吧。
类比地位等同于（煤球）乔丹和（水罗）科比
俩人还都没到职业生涯后期，按照前几年的势头发展下去，以地位而论，梅西可以一争前五，C罗不行。以个人实力而论，梅西也可能一争前五，C罗依旧不行。C罗之所以强其实反倒不光是在个体层面上的，他在球队战术里面也是个核武。补充说明，球员的历史地位跟能力，与荣誉之间没有任何必然联系。没有国家队俱乐部荣誉证明自己的顶级球员多了去了。
梅西C罗俩人联手垄断了08之后的足坛吧。目前看来还要继续垄断下去。我觉得现在来说还是梅西一档，C罗一档，剩下人一档。梅西要是拿一届世界杯冠军那就是历史第一人好吗？没有的话踢到退役也妥妥的前五。煤球今年多大才27岁，西甲的进球记录，欧冠的进球记录都快要破了吧。踢到33岁留下的记录几乎是后人无法追赶的。同样的数据刷子迪斯蒂法诺和普斯卡什在这点上差远了。自然年进球数91个，谁做到过？不要唯世界杯论，世界杯充满了太多的偶然，当然如果要登顶第一人，那么世界杯不可少，如果只是要进入前五，我觉得煤球的个人荣誉足够了。别忘了，煤球只有27岁。齐达内在这个年纪才第一次拿到世界杯，27岁之前的齐达内，被27岁的煤球爆了10条街吧。谁能列一下齐祖27岁之前的荣誉？除了贝利跟老马这两个同样怪物天赋的人物，克鲁伊夫和贝肯鲍尔也没有从23岁开始就被认为是毫无疑问的当时足坛第一人吧。况且，克鲁伊夫和贝肯鲍尔的教练生涯也在无形中提升了两人的地位。所以说煤球还有足够多的时间去改写历史。
作为小意甲球迷 倒是不太个人崇拜
但就足球这几年的高速发展 不得不承认 梅西是我看球20年最无解的
而且还会延续好几年。C罗不想多评论
梅西的历史地位，截止到目前（假设明天就退役），排第三。而从今天开始往后所有职业生涯，哪怕不再有任何一个俱乐部荣誉，但若在2018以主力身份拿一个世界杯，则稳进前二，如果打出类似于86老马的统治级表现，可以成为史上第一人。C罗，截止到目前，排名在15左右，即高于范巴斯滕、尤西比奥、里瓦尔多，但落后于齐达内、普拉蒂尼这种级别，如果往后能拿到一个欧洲杯或世界杯，可以杀进7-10名那个段位，和齐达内平起平坐（c罗以主力身份最多再打两届欧洲杯，一届世界杯，希望很渺茫）。当然，如果率领皇马再夺2-3个欧冠，或者再次转会后以核心身份拼下一个欧冠，也可以跟进到8-12这个位置。这两人的历史地位，从技术角度已经没有讨论意义（两人面对潜在需要超越的对象，纯技术角度不存在绝对意义的优势），未来几年的变数主要还在于荣誉的加成。
百度贴吧有数据帝做了个排行榜,转贴一下进球效率排行榜:(只统计联赛)(数据截止到2014年底梅西破萨拉记录的那几天)1. 梅西：22686分钟253球： 效率每89.6679842分钟/球 （基本上不到一场就1个进球）2. 萨拉，251球出场24900分钟，平均99.2分钟进1球3. 普斯卡斯： 16175分钟156球：效率每103.685897分钟/球
(盖德穆勒 105分钟每球.没有详细数据)4. C罗： 29585分钟281球：效率每105.284698分钟/球 5. 罗纳尔多： 19936分钟175球：效率每113.92分钟/球6. 戈麦斯： 16498分钟141球： 效率每117.007092分钟/球 7. 伊瓜因： 15722分钟131球：效率每120.015267分钟/球 8. 维埃里： 19806分钟165球：效率每120.036364分钟/球9. 迪斯特法诺：29561分钟227球： 效率每130.22467分钟/球 10 亨利： 28019分钟213球：效率每131.544601分钟/球 11. 特雷泽盖：18154分钟135球：效率每134.474074分钟/球去掉点球排行榜:1. 梅西：22686分钟221球： 效率每102.63分钟/球 2. 普斯卡斯： 16175分钟135球：效率每119.81分钟/球 3. 戈麦斯： 16498分钟134球： 效率每123.12分钟/球(萨拉和穆勒的数据没有)4. C罗： 29585分钟239球：效率每123.78分钟/球5. 伊瓜因： 15722分钟123球：效率每127.82分钟/球 6. 罗纳尔多： 19936分钟153球：效率每130.30分钟/球7. 维埃里： 19806分钟146球：效率每135.65分钟/球8. 哲科：15613分钟112球：效率每139.40分钟/球 9. 迪斯特法诺：29561分钟212球： 效率每139.44分钟/球 10. 特雷泽盖：18154分钟127球：效率每142.94分钟/球11. 亨利： 28019分钟190球：效率每147.46分钟/球 12. 埃尔伯：19782分钟133球：效率每148.736842分钟/球13. 范佩西：18995分钟124球：效率每153.18分钟/球14. 马凯：25577分钟166球： 效率每154.07分钟/球15. 阿奎罗：20204分钟129球：效率每156.62分钟/球16. 索尔达多：16755分钟106球： 效率每158.06分钟/球 17. 范尼：21243分钟134球：效率每158.53分钟/球18. 埃托奥：30272分钟189球：效率每160.17分钟/球19. 皮萨罗：27516分钟170球：效率每161.86分钟/球20. 克雷斯波：26293分钟162球： 效率每162.30分钟/球 21. 因扎吉：24719分钟148球： 效率每167.02分钟/球 22. 欧文：24891分钟149球： 效率每167.05分钟/球
看看FM里面给梅西的评分就知道了一个年的得分比易建联还要高，不是那么容易的事情以能力而言，梅西已经是古往今来的足坛第一人
这是一个 年龄帖
可以用来 论证在 知乎这个版块的 年龄段分布比如像我
但是在心理上
巴乔 永远是无法超越的
没有踢过意甲的球员没法判断
一档：贝利，马拉多纳。因为他们是无争议的球王。二档：克鲁伊夫，贝肯鲍尔。因为他们是球圣、凯撒。同时，也就是没成功跻身到第一档三档：齐达内，罗纳尔多，普拉蒂尼，范巴斯滕，罗马里奥，马尔蒂尼，巴雷西，等。四档：乔治贝斯特，小罗，巴乔，坎通纳，等等。他们曾短暂地统治天下，一度处于第三档甚至极其接近第二档，但因为各自的原因，还是遗憾地掉落了下来。梅西C罗至少目前来看，绝对能锁定第三档前列的位置（至少巴斯滕之前），且基本不会掉落到第四档。考虑到他们都还没到职业生涯末期，两人都有很大几率冲击历史前五。相对而言，梅西的几率要大一点点（很奇怪，C罗已经抢回了一个金球还很有望卫冕金球，但球迷心理还是普遍有个惯性那便是梅西依然压过C罗是当今头号球星....真的很奇怪....）最后，原谅我不知道怎么排普斯卡什、亨托、梅阿查、博比查尔顿的位置....阅历有限...
不好意思，我是路过看到，想说两句。比的是影响力的历史地位前五，还是个人能力的历史地位前五？比影响力的话，这个问题还是别比了吧，欧冠的荣誉范围仅限欧洲地区。无论是世界杯还是欧洲杯美洲杯，国家队荣誉、个人在大赛年的个人表现、团队核心地位，这两位都还单薄不能服众。虽然梅西有美洲杯亚军（世青赛和奥运会好意思算大赛荣誉？），但世界杯、美洲杯进球了吗？（注：经
提醒，06世界杯梅西进了一个球，本人不够严谨，被扇脸，感谢指正，保留此错误自省） 身为前锋不进球？据说那届打的前腰有几次助攻，但前锋如果不以进球数论英雄的话，那就别提单赛季多少多少球来对比了吧。。。C罗也好不到哪里去，尽管得到了04欧洲杯亚军，作为19岁少年进两个球表现算惊艳了，入选当届最佳阵容实至名归，但之后的欧洲杯和世界杯，C罗的表现一直都比不上预选赛阶段的表现。没有大赛冠军头衔、没有国家队的绝对核心待遇（04年C罗是新人）、只在俱乐部刷进球、国家队大赛阶段各种不进球，那就抱歉了，世界足坛历史影响力这个榜单，前二十都轮不到这二位，卖球衣都卖不过贝克汉姆。。。。。如果比的是个人能力的历史地位，我们如何去找参考值做对比呢？足球的发展非常迅速，早期球员存在着训练水平低下无法大力度的提升球员个人能力，身体素质相比可能差不多，例如百米速度、爆发力、体能、力量，毕竟这才百年以内，物种繁殖都没超过五代，身体根本没有什么进化差异，素质是属于同一层面上的。有些人可能会提奥运会成绩，跑得快慢是竞赛成绩，是训练差异造成的，不是身体素质差。而且奥运会成绩是极限成绩，是挑战人类极限，不能代表全人类的普遍水平。尤西比奥的百米成绩是10.70秒，放在今天照样是闪电一般的速度；人种差异也不大，曲波的百米速度是11.10秒，同样成绩的有亨利11.00秒，两个人的差别是带球速度，这个属于技术水平不是身体素质。对比过去和现在的训练水平，恰恰提升最明显的就是球队战术和个人技术，球队战术仅整体配合、进攻推进、防守站位，就要比60年代提升很多，这也是很多人误以为过去足球水平不高的一个原因。而个人技术方面，里维利诺发明了牛尾巴过人独步江湖，今天这个技术已经普及到基本功的层面了，也不能单纯的说纳尼会牛尾巴所以技术远比里维利诺好。所以讨论单纯的个人能力历史排名，比炫技也不是让人信服的参考点，必须结合个人在球队中的地位、战术核心作用、大赛阶段场上表现、甚至赛后媒体评分等等这些指标。可是这又回到了前面那个问题，这二位俱乐部表现都是BUG级别，世界杯美洲杯大赛表现很一般啊，世界足坛历史排名怎么能用欧冠表现来评价呢？有些球星欧冠、南美解放者杯的表现几乎是0，世界杯单届进球BUG方丹、单届进球第二多的罗纳尔多，一辈子都没拿到过欧冠，历史地位会比拿到过欧冠、也参加过世界杯并且打主力的米利托、埃托奥、劳尔低吗？（劳尔的欧冠进球数貌似保持很多年才被梅西打破吧。。。）所以俱乐部表现去索取世界足坛地位，这就是个伪命题！欧冠历史地位、南美解放者杯历史地位，请用俱乐部成绩；世界足坛历史地位请用世界杯成绩衡量。至于说欧冠的技战术水平、影响力和世界杯相比什么的，麻烦您尊重下丰田杯和世俱杯的感受，都说这个杯赛是鸡肋，但参加的俱乐部难道不是那一年欧冠冠军和解放者杯冠军吗？可收视率惨不忍睹，远远不及各自欧冠决赛、解放者杯决赛收视率高。要不是恒大，我很好奇有多少中国观众会去看世俱杯。技战术水平很高的杯赛，不等于影响力很大的杯赛。例如欧冠，球迷群体自然觉得周围人都在看，但欧冠连南美洲的球迷都抢不来，又有什么资格去跟世界杯比收视率、影响力呢？当散客、中立球迷大赛年观看世界杯并且被齐达内的个人表现震撼的时候，请不要责怪他们不认识吉格斯；当马拉多纳的练过五人被梅西多次复制，也请接收他们对梅西的真实水平产生怀疑。要怪就怪吉格斯不选择英格兰，要怪就怪煤球王世界杯不进球。所以综上所述，要讨论梅西、C罗个人能力在历史上的排名请先在世界杯上拿出应有的表现和影响力，换取相应世界足坛个人能力的历史地位！不然请明确地写为“欧冠历史地位”！什么是影响力？观众人多就是影响力！不能参加世界杯就别提影响力！大赛没发挥更别提影响力！！最后祝两位球星世界杯有更多表现，不然请不要张口闭口影响力、世界足坛历史地位，这样很容易和“欧冠历史地位”相互混淆。
(*^__^*) =========================分割线=====================许多朋友还是吐槽不夺冠和历史地位的事儿。FIFA排过一个世界百大球星（没有“杯”字），当年排出来之后马球王怒发冲冠，无论大家怎么看待马球王的历史地位，无论马球王是多么BUG的开挂大仙，但只有一个世界杯冠军确实让人有理由把贝利摆在前面。同理，今天大家各说各的，梅西C罗多么多么出色，可那是欧冠表现，世界杯的舞台上这俩表现不佳啊。即使很多球迷说梅西C罗比肩贝利马拉多纳，但没有金杯，真的没法服众。世界杯历史上强手如云，位置不同、年代不同、国家不同，谁又能服谁呢？用金杯堵嘴，真心有理有据！
这种关公战秦琼的话例一直是足球界津津乐道的话题但也是我个人觉得最没有意义的话题。作为一个皇马球迷，看到罗三票也到了评选金足奖的年龄；看到了梅西的身体状况已经没有了巅峰时期耐操性，我霎时间意识到这种国士无双的对战或许只剩十场左右了。在没有获得世界杯之前，c罗梅西的影响力都不可能超越齐达内和罗纳尔多，更不要说马拉多纳和贝利之类的。就个人实力来说，c罗可以说是拥有一个作为一个足球运动员最完美的体魄和及其全面的进球技术。而梅西则是拥有在瓜的体系下最需要的小区域内爆破和突分以及突破进球能力。尽管他们两已经足够强，但他们两却也不满足自己所拥有的，正如我们可以看到的c罗越来越愿意传球、在葡萄牙队更多的回防、为球队服务；梅西练习自己的任意球、在阿根廷承担起组织和得分的责任。这一些都证明这他们并不满足自己现有的成就，这也是他们两个能够超出现在世界足坛其他球员的实力一大截的原因——对自己永远不满足。说真的，我现在二十岁，十岁的时候开始看球，皇马也第一次在我看球的时候杀进了欧冠决赛。十年时间见证了小小罗的成熟，也见证了煤老板的金球四连庄；见证了诺坎普的世纪3：3，也见证了伯纳乌的2：6。但现在我更希望能多的见到这赛季国王杯后c罗和梅西的握手、见到皇马和巴萨更多经典的对话、见到c罗和梅西这同一时代的两大王者更多完美的表现——至于是否能进前五，等他们退役那天再说吧：D
首先赞同 的回答，已经比较全面了。我读了几遍问题，先结合题主的问题就题论题。顺便，我个人觉得贝皇应该在克鲁伊夫前面，后来
回复我关于克鲁伊夫和贝皇的问题，我认为也很有道理，不过我坚持的是自己心中的排名。 ”听朋友讲起，梅西和c罗两人水平超过同时代球员太多”，这句话不知道题主朋友指的是什么水平，我不是专业运动员，对于专业名词并不是特别了解，姑且认为个人水平包括以下几点：速度，爆发力，射术，弹跳，盘带，传球等等。如果就以上几点，C罗梅西的个人能力在当今足坛算是顶尖水平，而且属于领跑者。我个人觉得目前，目前单论以上几项指标评价一名球员，奉先算望其项背，鲁小胖与他们年纪差不多，目前还是这水平，实在是因为个人懒惰+性格原因，另外此人战术水平其实差二者很多，国家队表现一直是二百五的标准（个人觉得），其他人里，阿圭罗算半个，其他的没有了，大圣不算。我们看到二者在俱乐部和国家队中的表现差异，很多情况下来自于所在团队的战术体系差异，这点我的理解是，梅西在巴萨有哈维和小白，在阿根廷要当哈维和小白，还要做自己，很难。实际上，抛开身高的因素，两人的能力不相伯仲。另外，说到战术适应能力，我觉得C罗更胜一筹。原因有二：1，C罗打过葡，英，西三国足球，除去早期黑历史，每到一地都很出彩。2，梅西在巴萨即使踢tiki taka，也出现多次的“不应期”，这样的状态起伏，非身体原因，而且不是偶然。“论个人水平，是历史前五”，这不可能，估计也就中国球迷会这么认为。往前数，大罗，齐祖（虽然位置不同），范巴斯滕。我已经数了三个了。粗鄙一点计算，抛开荣誉，你会嘲笑我想起了维耶里吗？“他们两位是不是已经完全超越之前的那些球星么（大罗，马拉多纳，齐丹，等等等）”，论历史地位，也排不进前十。 以前看足球周刊的时候，有这么句话，我引用过来，大意是：拿不到世界杯的，历史地位永远低于拿过世界杯的一等，这是公认的。所以，贝肯鲍尔地位永远高于克鲁伊夫，范巴斯滕地位也低于罗纳尔多，虽然他们都很强，但是抛开能力排座次（比如水浒），大罗肯定会在范巴斯滕前面。所以，如果C罗和梅西未来拿不到世界杯，他们就不会是真正的球王（虽然在某些人心中可能永远都是），他们的历史地位也不可能排进前十，如果贝利马拉多纳贝肯鲍尔是A+的话，C罗梅西的地位最多是A。我觉得梅西的希望更大一点，C罗的国家队就是一个坑，多年后评价起C罗，除了三票的故事，大概人们会说，多可惜这么一位巨星。（什么？你和我扯欧洲金球奖？那欧文也拿过，去比吧……）有朋友拿欧冠和世界杯对比，对于这个我真的没什么可说的。可能是个人喜好不同吧，换做以前我可能会争辩，现在的心态就是随你便。必须承认，金球奖的连贯是前无古人的成绩，但这份成绩不足以让梅西进入历史前十，只能说，我们有幸处在这个时代，见证了这个奇迹。许多年后回想起这些，会记得梅西和C罗的争奇斗艳，就像魔术师和大鸟一样，没有既生瑜何生亮的悲哀，有的是一个时代的幸运，当然也有不幸，因为其他人，差他们真的太远。如果梅西，C罗是这个时代的A+，我可以点出一票的A，阿圭罗，鲁小胖，奉先，苏牙，他们都很优秀，但都是各有各的奇葩事，浪费了天赋。C罗和梅西的成功，也得益于我们这个时代的浮躁。感谢一群伪球迷，特别是罗吹和西吹，津津乐道他们的与足球无关的故事，成天沉溺于各种比较各种黑，真正的比赛没看过几场。C罗和梅西真正用好了他们的天赋，他们在很有天赋的情况下很努力，所以很成功。C罗打破了欧冠单赛季进球记录，梅西金球奖连贯，两人单赛季进球数就算放在过去也令人咋舌，单论数据，两人确实拥有很高的历史地位。因为单赛季进XX个球的前锋，就算放在实况里，也是很难想象的神迹（5分钟/场），但是“拿以前防守体系和理念来对比现在是愚蠢的”，相似例子请参照科比81分后科蜜们用“以前防守强度低，张大帅100分水分高”等奇葩言论直接把张大帅黑出了翔。