理性讨论，詹姆斯在热火队史上的地位是否已经超过韦德？
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这个问题有些敏感，大部分热火球迷都不愿去谈，毕竟两人情同手足，并肩作战。但是，若干年后还是会被比较的，在这里我要强调的是，让他们作比较是对彼此的尊重，是对事实的尊重。
03年一直效力热火，拿下队史首冠、FMVP，队史得分王，从感情上来说大部分非热火球迷都会觉得他是队史第一人，当然之后热火3进总决赛2连冠也是功不可没；
而作为骑士第一人转会热火，3来年3进总决赛2夺FMVP，拿下2连mvp,放到NBA历史上也是罕有的功绩，劣势则是相对韦德而言效力时间短，转会的时候给人印象太差，但是正因为在如此短的时间里取得了如此绚烂的成绩，也有机会与韦德一争高下。
个人谈下自己的看法：作为詹的球迷，很感谢韦德及热火球队，大家为了一个共同的目标，都舍弃部分利益，求同存异，能取得今天的成绩也算对得起球队球迷了，但是天空才是极限，要不骄不躁的继续追求目标，可是詹的2连MVP优势太大，虽然韦德效力时间更长，数据什么的也都领先，个人还是认为现在詹的地位比韦德更高一点。
PS：热火本身历史不长，并不像绿凯那样群星灿烂，进10年来才拿下队史上的3个总冠军，队史上出了3个FMVP，2个MVP，詹姆斯拿了其中4个，当然韦德拿到队史首个冠军和FMVP意义非凡，而且一直效力于热火，并吸引来波什和詹姆斯，也是队史各项第一，居功至伟，目前2人可谓各有优势，但个人觉得詹的优势更大一点，并且如果不离开热火的话，只会越来越高。韦德近年来受困于伤病，常规赛都在打酱油，季后赛的表现也是可圈可点，但已不是热火核心，私底下韦德与詹姆斯关系甚笃，在球场上也体现了自己的以全局为重，服务于全局，才有了热火现今的辉煌，作为詹密，对此更是铭记于心。作为詹密，觉得詹姆斯不属于骑士，甚至不属于热火，他是属于整个联盟的，因为他身份的原因，一直遭到部分黑子的诋毁。有人说詹鸠占鹊巢，什么都要和人争，甚至到和韦德争队史第一人，是不知回报的白眼狼。但我相信大部分球迷还是能明辨是非的，但凡看到他的努力和人品的，也都会对他有所认可[ 此帖被抠鼻不可鄙在 15:51修改 ]
这些回帖亮了
[quote][b]引用17楼 @ 发表的[/b]: 拿什么超？ 2连冠？双MVP+FMVP？ 这还不是靠着来韦德身边打球才获得的 詹姆斯没韦德有冠军么？ 韦德没詹姆斯的时候人家是踩着最伟大的对手达拉斯获得了总冠军的。 在我看来 詹姆斯荣誉绝对比韦德高一档 但是在热火的地位永远是比不上韦德的 实话。[/quote] “这还不是靠着来韦德身边打球才获得的”比较不同意这句话，难道冠军是韦德送给詹的吗？冠军是整个团队一起拿下的，只是詹居首功拿下2个FMVP，再加上拿下2个mvp,才被拿来和韦德比较的呀，如果没有06年，说句不好听的话，韦德又能拿什么和詹比呢，韦德也是靠06年超越之前的第一人莫宁的吧！
PS：感觉一股莫名的势力把我亮到第一，一直被后面叫颜射的压制，他都说的什么呀，竟然还有人亮他。。
@，吃我的尾气吧O(∩_∩)O~[ 此帖被抠鼻不可鄙在 16:41修改 ]
拿什么超？
2连冠？双MVP+FMVP？
这还不是靠着来韦德身边打球才获得的
詹姆斯没韦德有冠军么？
韦德没詹姆斯的时候人家是踩着最伟大的对手达拉斯获得了总冠军的。
在我看来 詹姆斯荣誉绝对比韦德高一档 但是在热火的地位永远是比不上韦德的 实话。
我还是觉得是韦德
长期担任热火队奶妈的角色，当年得分盖帽组织都靠着这么一个人
[quote][b]引用8楼 @ 发表的[/b]:
绝对是詹姆斯啊。[/quo[quote][b]引用8楼 @ 发表的[/b]:
绝对是詹姆斯啊。[/quote]
队史首个MVP，而且还是2个，感觉现在都太忽视MVP的价值了
韦德是热火的旗帜和精神领袖
绝对是詹姆斯啊。
[quote][b]引用4楼 @ 发表的[/b]:
韦德是热火的旗帜和精神领袖[/quote]
当初莫宁也是热火的气质和领袖呀
这两者并不冲突呀
目前还没超过典韦，另外老詹球迷？这种事就别拉出来谈论了，说的浅的太虚了，说的深了对谁都不好，至少现在不是谈这事的时候发自手机虎扑
詹姆斯这三年的荣誉已经超过韦德的职业生涯了
越往后两人差距越大
就因为他们两关系好
就不让说实话了？
本人诺密，负责的告诉你们，詹姆斯根本没法超韦德。韦德从06打我牛他妈真是太逆天了， 11和我牛打总决赛也是很逆天，不过11蜗牛拿冠了，当时看6场比赛，我只知道韦德一直再扛起整个球队。我根本没看见詹姆斯在干什么。发自手机虎扑
[quote][b]引用18楼 @ 发表的[/b]:
“这还不是靠着来韦德身边打球才获得的”比较不同意这句话，难道冠军是韦德送给詹的吗？冠军是整个团队一起拿下的，只是詹居首功拿下2个FMVP，再加上拿下2个mvp,才被拿来和韦德比较的呀，如果没有06年，说句不好听的话，韦德又能拿什么和詹比呢，韦德也是靠06年超越之前的第一人莫宁的吧！[/quote]
韦德还真不是靠06年超越莫宁，事实上，在奥胖转会太阳的时候，有一次说比较，有人问他，你觉得热火队的象征是哪位，他说，是莫宁。韦德靠的是巅峰低谷，都陪着这支球队一起度过。韦德的个人荣誉是比不上詹姆斯，但是，只要韦德在这支球队的一天，始终也是这支球队的图腾一样的人物，或许若干年后，他会从二当家沦为三当家，沦为角色球员，但是，只要他在一天，提到韦德，迈阿密人还是会说，噢，这家伙，是为我们带来第一个总冠军，一直伴着我们，为我们带来LBJ，以及BOSH的人，而非其他，你这说的不好听的，什么韦德又拿什么和詹比呢，很简单，只要韦德在热火的一天，热火队史上，永远比你詹多一枚冠军而已。效力10年的超巨和3年的本身就不是同一个概念。不过前人总是被超越的，你詹只要肯继续留在迈阿密，终老，终会超越韦德，，但是，明显不是现在。
[quote][b]引用10楼 @ 发表的[/b]:
队史首个MVP，而且还是2个，感觉现在都太忽视MVP的价值了[/quote]
因为联盟两个最火的得分后卫加起来只有一个MVP，选择性忽视呗。
超韦德？呵呵，詹带着10年的豪华阵容东决钓鱼，韦德06什么表现？没詹姆斯，现在的韦德依旧能25+4+6。没韦德，詹姆斯呢？比荣誉，韦德三冠1FMVP，五黄22。你要扯MVP的话我笑笑，五黄被捧上联盟第一人的第一年不幸被科比“抱腿“夺冠，第二年又悲催的被特科格鲁和刘毅丝三分射穿。第三年有了韦德，韦德打出神级表现五黄六娃附体，又加之小牛无解6核继续钓鱼，这两年东决多次胜之不武，就不展开了，能得2冠艰难重重，仅仅3年就超韦德10年，我就笑笑。扯五黄骑士时期的是对比独自带队水平，你硬要说韦德带队乐透我也能说五黄在东部最羸弱的时候带队钓鱼，超韦德，呵呵，再过10年
韦德和科比一样，都是球队的精神领袖。
我还是觉得是韦德
长期担任热火队奶妈的角色，当年得分盖帽组织都靠着这么一个人
舍弃部分利益。。 3500万的詹姆斯降了一半薪水 一个戒指1750万。。。
超毛线。。。。。。。。。
装b被雷劈，从头劈到b
韦德是热火的旗帜和精神领袖
引用1楼 @ 发表的:
我还是觉得是韦德
长期担任热火队奶妈的角色，当年得分盖帽组织都靠着这么一个人
感情上的确是这样的，毕竟韦德与热火的感情更深一些的
引用4楼 @ 发表的:
韦德是热火的旗帜和精神领袖
当初莫宁也是热火的气质和领袖呀
这两者并不冲突呀
韦德和科比一样，都是球队的精神领袖。
乔丹跟科比的本质是什么？那就是高级别的雷?阿伦，将这人两人放在隆多身边，就是围着隆多瞻前马后打下手的料！科比还能无球穿插跑位，像乔丹那种球场大爷隆多要是遇上直接叫他滚蛋！
绝对是詹姆斯啊。
引用2楼 @ 发表的:
舍弃部分利益。。 3500万的詹姆斯降了一半薪水 一个戒指1750万。。。
怎么能这样等价的计算呢，难道就忽视了三巨头及热火全体的努力了吗，用钱就能回来总冠军？我的意思是三巨头都远降薪去服从热火整体的利益
引用8楼 @ 发表的:
绝对是詹姆斯啊。[/quo[quote]引用8楼 @ 发表的:
绝对是詹姆斯啊。
队史首个MVP，而且还是2个，感觉现在都太忽视MVP的价值了
一个是亲儿子 一个是帮手
你觉得那个更高
爱上了曾经的风华正茂
也恋着斜阳残下
那里满是青春的印记
引用10楼 @ 发表的:
队史首个MVP，而且还是2个，感觉现在都太忽视MVP的价值了
因为联盟两个最火的得分后卫加起来只有一个MVP，选择性忽视呗。
目前还没超过典韦，另外老詹球迷？这种事就别拉出来谈论了，说的浅的太虚了，说的深了对谁都不好，至少现在不是谈这事的时候发自手机虎扑
引用13楼 @ 发表的:
目前还没超过典韦，另外老詹球迷？这种事就别拉出来谈论了，说的浅的太虚了，说的深了对谁都不好，至少现在不是谈这事的时候
所以说这个问题挺敏感的，我也觉得老詹在热火时间太短了，但是2个MVP也不容忽视吧
引用12楼 @ 发表的:
因为联盟两个最火的得分后卫加起来只有一个MVP，选择性忽视呗。
恩呐，之前有人说詹姆斯与杜兰特的差距是有多大，我准备说是4MVP+2FMVP，只是怕招黑没敢说呀
拿什么超？
2连冠？双MVP+FMVP？
这还不是靠着来韦德身边打球才获得的
詹姆斯没韦德有冠军么？
韦德没詹姆斯的时候人家是踩着最伟大的对手达拉斯获得了总冠军的。
在我看来 詹姆斯荣誉绝对比韦德高一档 但是在热火的地位永远是比不上韦德的 实话。
引用17楼 @ 发表的: 拿什么超？ 2连冠？双MVP+FMVP？ 这还不是靠着来韦德身边打球才获得的 詹姆斯没韦德有冠军么？ 韦德没詹姆斯的时候人家是踩着最伟大的对手达拉斯获得了总冠军的。 在我看来 詹姆斯荣誉绝对比韦德高一档 但是在热火的地位永远是比不上韦德的 实话。 “这还不是靠着来韦德身边打球才获得的”比较不同意这句话，难道冠军是韦德送给詹的吗？冠军是整个团队一起拿下的，只是詹居首功拿下2个FMVP，再加上拿下2个mvp,才被拿来和韦德比较的呀，如果没有06年，说句不好听的话，韦德又能拿什么和詹比呢，韦德也是靠06年超越之前的第一人莫宁的吧！
PS：感觉一股莫名的势力把我亮到第一，一直被后面叫颜射的压制，他都说的什么呀，竟然还有人亮他。。
@，吃我的尾气吧O(∩_∩)O~[ 此帖被抠鼻不可鄙在 16:41修改 ]
引用19楼 @ 发表的:
韦德是迈阿密的图腾
就这么简单
这个的确没人否认，就像NBA表示是韦斯特，FMVP叫拉塞尔杯一样，感情上是这样的，但NBA第一人还是乔丹不是吗？
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人们提到奥胖，从来都是说他有四枚戒指，从来没人说他是三枚或者3.5枚，尽管第四枚戒指他总决赛表现比差远了，人们还是认为他是双核之一。先后效力于、、热火、太阳、、，这些球队无一例外都是有能力争冠的球队，可从来没有人说鲨鱼是来抱大腿的，大家都只是说他们需要鲨鱼。不管是美国还是中国，都毫无疑义地把他排在NBA历史前十，真正在他前面的也就是，三大和魔鸟，并且还把他誉为最具统治力的中锋。为何奥胖的多次转会并没有影响他的传奇性，而现在的球员转会就要被苛责呢？
这些回帖亮了
胖子没直播，去湖人就是老大，自己指数98左右，其他的最高86上下。不像詹姆斯，自己98，韦德95左右，博士当时也要88以上。
奥胖其实想的是钱
哪里给的钱多去哪里???
冠军什么的只是附带而已
胖子的伟大在湖人已经完全奠定了。然后是被交易到热火。又拿了一个冠军，生涯完美了已经。后面的颠沛流离，都不是自愿的，在热火和莱利吵架被交易了，往后注定漂泊。如果奥尼尔能提前知道他动荡的职业生涯，或许他会在湖人和科比好好相处，多拿几个冠军。
引用@ 发表的:胖子比较可爱。大家都是看长相么。。。
奥胖子可是货真价实的学历博士啊
人比詹姆斯聪明多了，跟媒体与记者的互动极佳，关系 良好
想黑都不好黑
而且奥胖去抱腿都是生涯后期了，年轻时去湖人，人家是直接去做核心的
引用4楼 @ 发表的:
但是胖子转会那么多次。。。也没见谁批评他，最后几次明显是谁强去谁
洛杉矶要烧奥尼尔球衣 鲨鱼用整版广告谢球迷
日 15:57
　　东方网7月26日消息：奥尼尔才离开，洛杉矶的球迷已经开始攻击他，一个电台播音员甚至说要球迷烧掉奥尼尔的球衣；奥尼尔没有反唇相讥，而是包下了《洛杉矶时报》整个版面，感谢洛杉矶球迷。
　　奥尼尔用他特有的方式与湖人球迷道别。在美国东部时间7月25日出版的《洛杉矶时报》上，有一整版登着奥尼尔的广告。他在这版广告中说：“衷心感谢你们八年来对我的全力的支持，我的职业生涯将开始新的一章，但我永远不会忘记你们的支持。”奥尼尔还登了自己的一张照片，在照片中他单手持球，满面笑容。
　　奥尼尔心平气和，洛杉矶的许多球迷却已经将他当作敌人。当地一家电台的播音员公开号召球迷焚烧奥尼尔的34号球衣，而另一个则说奥尼尔离开真是太好了。“他回到斯台普斯时将听到满场的嘘声，”这位播音员说，“几年来，我一直说他超重，不在状态，是个大懒虫。他从没有成为篮板王和盖帽王，也没进过第一防守阵容。过去我说这话时一直受到攻击，但现在却得了100%的支持。”
　　自从奥尼尔交易后，打进电台的电话几乎成为清一色的攻击奥尼尔，“有9个打进电话的人说‘再见吧，没有你我们会更好’，只有一个说‘我们会想念你的’”电台节目制作人说。
　　当然并不是所有的洛杉矶人都与奥尼尔为敌，湖人老板的女儿珍妮-巴斯就非常同情奥尼尔，“当我听说有人要焚烧奥尼尔球衣时，这几乎让我发疯。为什么？为什么人们要反对奥尼尔？”珍妮在接受《洛杉矶时报》采访时说，“我并不是我们对他的感觉。他们根本不考虑八年来奥尼尔在洛杉矶做出的贡献，他是我们历史的一部分，而且永远是。他在迈阿密也会取得成功的。”
　　前湖人中锋迈查-桑普森(Mychal Thompson)现在也是电台体育脱口秀节目的主持人，他则认为奥尼尔在洛杉矶还有球迷。“很不幸，奥尼尔和科比要分开，”他说，“他们本来有机会成为NBA最伟大的组合。我接的电话中支持和反对奥尼尔的各为一半。他们谴责双方没有找到合适的解决办法，但对奥尼尔的离去表示失望。大部分人都希望他一路顺风，而且觉得他的34号球衣应该在洛杉矶退役。”
　　奥尼尔的待遇跟与他交换的奥多姆等人则有天壤之别。热队为了得到奥尼尔，用奥多姆、格兰特和巴特勒作为条件。热队对他们的离去非常不舍，总裁莱利公开向他们表示歉意，热队还邀请球迷登录热队主页，发贴感谢三名离去的球员。
引用4楼 @ 发表的:
但是胖子转会那么多次。。。也没见谁批评他，最后几次明显是谁强去谁
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胖子的转会历史没什么可指摘的，开个玩笑那是为了收集彩虹战衣，传奇性和忠诚之间没有必然联系。随便一个题目，毫无逻辑地把胖子，传奇性，忠诚扯在一起，这样说话不会很不负责？
说话要靠谱，奥尼尔自由签约了两次，最后几次是什么概念。最后去凯尔特人那次，有什么值得诟病的，他已经老得利齿都掉了，常规赛都打不全，一场打20分钟。任何球星到这个程度都没人会说什么，拉希德，小奥，他们都去了凯人，这没什么可诟病的。胖子是去太阳，去骑士，去凯尔特人，是去了不弱的队伍，但在这些队伍，即便他们得到总冠军，胖子也只是帮手。这当然不会影响他的传奇性，他只是一个帮手。相反，他如果拿到总冠军了，倒是可能增加他的传奇性，就像天钩一样。这跟忠诚一点关系也没有。我不想说洗地什么什么的，反正也没什么好洗，勒布朗去热火毫无疑问降低了他的传奇性，但是拿到冠军就是好样的，没冠军对他而言也降低传奇性，先拿了，再说别的。写这样引口水的帖子，简直就像是无间招黑。胖子转会的事儿无可诟病，可不要用“但是胖子转会那么多次。。。也没见谁批评他，最后几次明显是谁强去谁”这样的口气喻指什么。
太阳交易他是必然的，因为他和小斯的兼容始终存在问题，他可以一定程度解放小斯让其回到大前锋的位置，也会堵塞禁区，降低球队速度。太阳08-09赛季没有进入季后赛还换了教练，交易后的09-10赛季他们一路打到了西决，常规赛末期他们失去了罗宾洛佩兹，直到西决才复出。这支太阳打的是9人轮换，又恢复了灵动，甚至更灵动，要知道在MSN强盛的时候他们季后赛也是拼的8人轮转。
克利夫兰确实也想得到鲨鱼，大家伙对付魔术和凯人都有用处。但这年去到克利夫兰的胖子常规赛只打了53场，打不到25分钟。老鲨鱼了已然，并没有什么人指望这时候的鲨鱼能和勒布朗上演三连节奏，甚至他们要像鲨鱼韦德那样拿到一次冠军都难。在鲨鱼上场的时间里，他的体型和禁区威慑力会给东区豪强魔术的老大霍华德造成麻烦，霍华德向来不善于打比他大号太多的对手，姚明也是他的苦主。但是同样，鲨鱼的射程也意味着对方始终有一个篮筐保护者蛰伏在禁区附近。对于骑士，这或多或少这是一把双刃剑。这两年的骑士固然强，但没有强到稳稳总冠军的地步，否则他们也不会在东部决赛输给奥兰多之后选择引入奥尼尔。为了冲出东部，他们赌了。
骑士在胖子来之前的08-09赛季拿到了66胜，跟凯人三巨头07-08一样的战绩，但成军时没有引起联盟震动（实际上这根本没有09-10再添贾米森奥尼尔时震撼，虽然后来战绩没08-09好）。因为组队之时，没有人知道他们会拿下66胜的傲人战绩，而勒布朗+德隆特韦斯特+莫威廉姆斯的三叉戟也没有KG+皮队+雷阿伦那样听起来令人震惊和内外均衡。这支骑士也没有詹姆斯波西的翼侧防守者，更没有日后成名的托尼阿伦。骑士的外线防守，更似于爵士的纪律和拼搏，面包防守至上的落位和回防要求，内线的稳固和漂亮的协防，整季，骑士节奏联盟第六慢。他们敢于引进胖子，也是因为不必担心经历太阳那般的全队转型阵痛。
这年波士顿的内线囤积了帕金斯，加内特，拉希德，大宝贝，如此厚度任何一个攻击内线的选手都讨不到太多好处。同样，勒布朗对禁区的攻击也备受阻挠，他在G1和G3是打出了超神的35分和38分，但在完败的G5他也打出了超鬼的15分，波士顿不会轻易让他得分，勒布朗罚球12次得到了9分，绿军让勒布朗运动战得分只有6分。G6绿军继续G5的方式，勒布朗依然是12罚得到9分，运动战以命中率38.1%得到18分，禁区外勒布朗的出手全部在19尺外，7中2，皆是弧顶三分，翼侧投篮没有进；禁区内14中6，其中一个还是拿到进攻板的二次进攻，并非来自他的突破。强如勒布朗突进内线杀伤无与伦比，也没能凿穿绿军的内线壁垒。鲨鱼已经在他出场的20多分钟里奋力撕咬了，其实20分钟的效率已经很强，老鲨鱼G1G2身体状态不太好，打得挣扎，时间都没到20分钟，如果不是两场都有3个进攻篮板，他的命中率肯定更难看。G3到G6鲨鱼的效率都很高，虽然罚球也与生涯一样烂得一致。可惜骑士的补强是贾米森和鲨鱼的组合，KG擅长欺负假内线，贾米森和刘易斯这样的都属于送枪口，而对付鲨鱼，在西部的那几年KG就学会了外切高位跳投，04年更是投了个舒爽，鲨鱼才不会防出来呢。
07-08胖子被热火交易到太阳，一是跟莱利翻了脸，二是那年联盟版图震动。
邓肯的马刺是西部所有大前锋的噩梦，这个男人和鲨鱼是联盟版图震动的源头。所幸德克有库班，他一直坚持到了11年。KG没有库班，傻JB泰勒没去想想他糟烂的管理层，倒是想再卖掉KG。反而得益于此，麦克海尔把他送去了老东家绿军（只是这笔交易又让大阿尔在森林狼苦了些年）。
于是那年波士顿组建了三巨头，风头一时无两，比赛打了四分之一他们才丢了一个主场，还是拜另一个东部看门老大爷底特律所赐。紧接着那一期灌篮就写了比卢普斯Mr. BigShot在托尼阿伦身上骗来的罚球绝杀。常规赛西部只有5支队伍能对波士顿取得胜利，西部第二新奥尔良，西部第四犹他，西部第六菲尼克斯，西部第八丹佛以及为了季后赛门票飙得飞起却无奈季后赛门槛在50胜的西部第九金州。
原本德州的客场之行对于任何一支东部队伍都头疼不已，但波士顿残暴地横扫了整个德州，如果不是新奥良守住了一个主场，波士顿就会横扫整个西南分区。这年的西南分区强大到霸占了西部季后赛一半的席位，新奥尔良黄蜂，马刺，火箭的战绩分列第二第三第四，小牛第七。西部各队去TD北岸花园的战绩更是惨不忍睹，除了犹他再没有人可以获胜。
那年的凯尔特人的实力就是这样冠绝联盟，凯人和活塞不仅成了东部的看门老大爷，更是联盟的看门老大爷，拿走了常规赛战绩的一二名。为了对抗朝着第17冠前进的绿军，湖人获得了加索尔，西部为之一震。要说加索尔的履历他当时只是个进季后赛被横扫的倒霉大前锋，被牛马日挨个轮了一遍，难求一胜，湖人队的前一位大佬奥尼尔还嘲讽他是女人。但没人怀疑他的实力，这好歹是一位有接近20+10的大前锋，能传球策应，射程覆盖三分线内，面框背筐切换随意，手感柔和，对面实在防到位了，还有必杀技转身中勾手。
此时，湖人一跃成为总冠军竞争者，核心得分手科比，尚能摧城拔寨，拜纳姆加索尔的双塔内线，奥多姆外可和沃顿一样做组织前锋，内可与双塔组成三高，运动力十足的翼侧防守人阿里扎，高大射手拉德马诺维奇，湖人的高度令对方传球都倍感威胁，对手似乎唯一可以碾压的就是被禅师从分卫改造成控卫的鱼总和莎莎。
新奥尔良并不惊慌，他们也没有惊慌的资本，你能指望一个因为缺钱把场均11.2分3.3板的分卫送去公牛，换来一个2016年二轮选秀权的球队做什么？所幸这年的联盟新贵拥有了拳王，大卫西和保罗的三人组，他们还有佩贾，经保罗带动打起来非常凶猛，谁见了都得脱层皮。虽然没有什么像样的内线替补，甚至得把新秀小前锋莱特顶进去，但他们也只能这样打下去。皮特森，棒子，帕戈都能打乱战，第二阵容火力竟然也凑合。就这样在保罗的率领下，这支黄蜂依旧凶悍，西区第二并非等闲。
马刺还是那支屹立不倒的少说50胜的队伍，GDP在，他们就不缺竞争力，虽然这支马刺有些老了，但依然不容小觑，鲍三叔随时准备教育你，芬利也兢兢业业的替吉诺比利首发，还有杀手本能老霍利。那些年可是听到芬利霍利吉诺比利，只要是X利这种发音的单词都让人头疼。05-06赛季起波波维奇就开始琢磨他的十人轮换，来解决球员年龄和配置欠缺的问题，最近两个赛季算是集大成。别队有一个合适的内线第三人，马刺没有，围棋就把科特托马斯和奥博托两个拼成一个用，需要防守篮板就是托马斯，需要进攻辅助就是奥博托。反正大基本功先生可以随时切换内线角色，谁都能搭。
犹他爵士和休斯顿火箭也都有各自的双核，一支纪律严明，一支换帅后略有挣扎。不过全明星后姚受伤赛季报销，这支队伍也就失却了冠军竞争力。而犹他爵士去年因为勇士黑八，干掉勇士轻松杀进了西部决赛，败给了总冠军马刺。他们有竞争力，但离总冠军差一点。
排在第七的小牛也做了交易，库班岂会坐视。当年库班为了对付奥尼尔，把丹皮尔的合同做到了2010年，稳稳的留在队中，后来胖子不在了，丹皮尔依然是对付西部其他低位凶器的肉盾。这赛季中旬，小牛也做出了交易，他们送走了和丹皮尔有相似任务的迪奥普，毕竟胖子，邓肯的威力已经不是那么大了，换来了基德。这本来是一笔美妙的交易，基德又回到了达拉斯，是时候教育一下西部的控卫们做人了，但是基德的到让小牛陷入了磨合阵痛，原本打的风声水起的约什?霍华德彻底丢失了化学反应。当他秀起底线突破和跳投时简直就是噩梦，在季后赛里这货投丢了几乎所有的翼侧投篮。他本来是一个能突擅投的前锋，运球摆脱有一手，防守篮板都做得不错，失误少。但是无奈竟然跟基德磨合不来，后来小牛换来了有着相似作用的卡隆巴特勒，以及斯蒂文森，再靠更擅长接球启动防守更好的马良（接替了对战雄鹿右膝受伤赛季报销的卡隆），成就了10-11年的总冠军。这年的小牛如果熬过阵痛将会是一只强队，约什霍华德在翼侧的实力相当不错，来自03一代又在当打之年，真是非常可惜。
排在第八的是有安东尼和AI双枪的掘金，他们受困于内内的伤病，导致了内线厚度的缺失。06-07年掘金势头正盛，07-08他们本来更加成熟，却无奈因为伤病不能成全。瘦死的骆驼比马大，他们依然有五十胜，足够教育联盟大多数球队。
科尔明白他必须赌一把，别说对上波士顿了，冲出西部都显得困难重重。尽管太阳已经有成熟的体系了，赛季也只剩下一半，交易会带来磨合的阵痛，况且也不知道那是不是真正的补强。时逢06冠军热火在06-07赛季被得到大本的新军公牛横扫，本戈登脑袋顶在鲨鱼肚子上转身低手挑篮的画面在回放里一再重现。和莱利翻脸的沙克才不管什么“只因我如此性感拿到冠军我会在迈阿密沙滩裸奔”的承诺，最好抬起经常受伤的屁股就能远离那个油头。你想找一个在低位一转身就能把刷20+20，扣篮次数比马刺全队还多的"Thunder"霍华德震到篮架那儿去的低位巨兽？莱利正在出售。当时没人知道这笔交易会怎样，刚得到胖子的太阳在全明星赛后遇见绿军的首场拿下了胜利，虽然磨合阵痛，但是，好歹，这是一个好现象。虽然最后证明老化的胖子无法像湖人那样不拖延球队速度，胖子经典地抓下后场板想要长传快攻，太阳原本最适合这招的骇客却因这笔交易去到了迈阿密，于是太阳在胖子的伤病，小斯与胖子的兼容，和阵地战的痛苦里煎熬着，季后赛里也因胖子和纳什这对防挡拆超烂组合，赠与了马刺那次著名的秃子助攻，呆子内八字站定拖进加时的正面弧顶三分。或许这支07-08马刺甚至打不过06-07的太阳，或许太阳只要保持阵容，做小修小补就能够度过首轮。但太阳不可能坐视别队调整不强，自己无动于衷，一切为了争冠而去，所以他奋力一赌，找来了沙克。沙漠之城，沙克在亚利桑那菲尼克斯，大概可以欢快的自称大仙人掌吧。
后来的事情我们都知道了，太阳和小牛都没有扛过磨合阵痛，被马刺和黄蜂以4-1带走。丹佛和火箭都因为伤病折戟首轮。没有大动手术的马刺4-3气场大战干掉了半只手已经摸到西决地板的保罗，顺利补强的湖人4-2带走了爵士，接着4-1带走了脱掉一层皮强弩之末的马刺。
太阳引进胖子虽然是一次失败的引援，但至少胖子给了太阳憧憬总冠军的希望。胖子去太阳，可不是瞅见太阳强去抱大腿的。
以上就是胖子后期的漂泊历史，这可不是什么谁强去哪的节奏，更多的是，胖子还有余热，还能搅动内线，别人才引进他（去凯人那次倒是不那么明显）。
胖子的转会历史没什么可指摘的，开个玩笑那是为了收集彩虹战衣，传奇性和忠诚之间没有必然联系。随便一个题目，毫无逻辑地把胖子，传奇性，忠诚扯在一起，这样说话不会很不负责？
你要张口就来大可以黑黑霍忠诚，不管是鲨鱼还是AI, KG，往远了说巴克利，他们的转会都不会影响自己的传奇性。即便是那个打不过他们就加入他们的巴克利。[ 此帖被眼防麦在 12:50修改 ]
引用22楼 @ 发表的:
奥尼尔一直不愿让位给科比，去当老二。巴斯劝了好几次，奥尼尔都不松口。邓肯这点比奥尼尔好多了。如果奥尼尔愿意为科比牺牲老大位置，科比没理由转会的。
科比的目标是超越某神，所以他一直想证明自己没有奥胖也能夺冠，他后来也说了，没有奥胖，他的荣誉可能会更多，说明他介意和奥胖继续下去。因为在超级中锋身边打球，就不可能随心所欲的发挥自己。
再说，当时的奥胖一直是联盟最强之一，换做我也不可能就让位了，位置是凭实力拿到的，不是让的。而且科比虽然在03年大有夺位之势，可惜04年这一年打得不好，场外还有更糟糕的事，所以。。。
而且当年奥胖虽然懒惰，但是团结队友，科比倒是更喜欢单枪匹马，谁是领袖一目了然。我觉得后两连冠的科比是完美的科比，无论打法还是性格。发自手机虎扑
奥胖魔术时期不止一次强调想留在魔术，并且公开表态过只是希望魔术给他一个体面的薪水，但是魔术管理层不肯给，才走的。（这么nb的内线要份匹配的薪水，不肯给还要奥胖降薪？关键奥胖走了便士压力大又不引援，还因为战绩差要求伤了的便士提前复出，间接毁了便士，魔术管理层艹尼玛！！！！）
到了湖人之后的伟大不必多说，但是一山难容二虎，渣科的成长已经举世共睹，所以湖人决定赌科比送走了他。注意这里是湖人确立了新时代的老大，所以送走了前老大，而不是奥胖一直都是老大且主动走的，也没直播
到了热火之后就开始状态慢慢下滑了，和韦德已经算是最后的疯狂了。之后的沙皇组合不必多说，詹密早就队友cba过了，那个时候的鲨鱼不需要我来为你们解释。其实和太阳是最后的机会，太阳搞来奥胖就是为了邓肯，原本已经成功了，但是季后赛遇到马刺，第一场最后的最后，在马刺主场都快赢了被邓肯一个神奇的准压哨三分打到绝杀，从此无论加时还是之后的都一泻千里。
绿凯时期的奥胖就更加不行了，只是主力受伤后才勉强代替了一段先发。
所以奥胖的离开湖人之前都是内部不和或者管理层nc，之后多数是因为状态和年龄达不到之前的效果而颠沛流离。可以说除了和渣科闹翻那次是铁了心要走了，其他都不是很强的主观意愿。更不要说什么巅峰抱团了。
PS：在此奉劝詹密一句，不要再洗白了，甚至说出恶心的忠诚无用论。老詹很伟大，很强，甚至可以说几乎无黑点，但是这件事真的错了。nba的确是个商业联盟，是个交易。但忠诚这种东西就像给老爷爷让座，扶摔倒老奶奶一样，可以说毫无好处甚至还会自己吃亏，但是的确存在。没有人说不忠诚犯法，但是忠诚一定受人敬佩，比如你热的哈队，即使不是特别强。为什么同样是你们所谓的商业场生意场的离开，pp和kg包括nash回来后是鲜花掌声，ray和老詹却是讽刺和谩骂，你们想过吗？就是因为忠诚。
老詹不是个巨星，是个传奇，一段忠诚的历史对于传奇是一段不可少的佐料。抱团，而且是在承诺为球队带来冠军，而且巅峰抱团的确影响确实太大太大了。如果这次还要走，希望他回骑士吧。骑士的天赋不差，也不是队友cba了，只缺个领导者。希望他回去弥补一下这段遗憾吧。可能得罪了詹密，但这绝不是黑，我问心无愧
他自己是大腿。
胖子没直播，去湖人就是老大，自己指数98左右，其他的最高86上下。不像詹姆斯，自己98，韦德95左右，博士当时也要88以上。
胖子比较可爱。
丑小鸭生来就很丑，没谁喜欢它，它从小被其他鸭子欺负。它伤心的离开了妈妈，独自流浪，遇到狂风、暴雨、猎狗、熊孩子……但丑小鸭没有畏惧，它顽强拼搏，努力学习，提升自身素质。最终，人们发现，它虽然不好看，但还挺好吃的。
引用@ 发表的:胖子比较可爱。大家都是看长相么。。。
引用@ 发表的:胖子没直播，去湖人就是老大，自己指数98左右，其他的最高86上下。不像詹姆斯，自己98，韦德95左右，博士当时也要88以上。但是胖子转会那么多次。。。也没见谁批评他，最后几次明显是谁强去谁
他自己是大腿。
奥胖其实想的是钱
哪里给的钱多去哪里???
冠军什么的只是附带而已
剑心通明，明心见性。勤求古训，持之以恒。
胖子的伟大在湖人已经完全奠定了。然后是被交易到热火。又拿了一个冠军，生涯完美了已经。后面的颠沛流离，都不是自愿的，在热火和莱利吵架被交易了，往后注定漂泊。如果奥尼尔能提前知道他动荡的职业生涯，或许他会在湖人和科比好好相处，多拿几个冠军。
忠诚诚可贵，冠军价更高；若为大腿顾，定向热队抱。
垂q饮清露，流响出疏桐。居高声自远，非是藉秋风。
引用7楼 @ 发表的:
胖子的伟大在湖人已经完全奠定了。然后是被交易到热火。又拿了一个冠军，生涯完美了已经。后面的颠沛流离，都不是自愿的，在热火和莱利吵架被交易了，往后注定漂泊。如果奥尼尔能提前知道他动荡的职业生涯，或许他会在湖人和科比好好相处，多拿几个冠军。
我觉得他应该不后悔，奥胖天生就是老大，凭啥给科比让位，因为科比已经做了他很多年小弟了他更不能接受这种篡位，你看他到热火宁可专心辅佐韦德。
引用5楼 @ 发表的:
他自己是大腿。
就是他球技比较好呗，球打得好就行是么
引用4楼 @ 发表的:
但是胖子转会那么多次。。。也没见谁批评他，最后几次明显是谁强去谁
胖子第一次转会是为了提高影响力，魔术、湖人两队要我选我也去湖人。豪门球队吸引力不是吹的。
后两次转会都是和管理层闹翻了，在湖人都知道不提了，热火被莱利说成诈伤。
再后面的老将时期就没必要放进来讨论了吧
奥尼尔的目标不是历史第一人，而且一去湖人就是主人发自手机虎扑
奥胖子可是货真价实的学历博士啊
人比詹姆斯聪明多了，跟媒体与记者的互动极佳，关系 良好
想黑都不好黑
而且奥胖去抱腿都是生涯后期了，年轻时去湖人，人家是直接去做核心的
引用6楼 @ 发表的:
奥胖其实想的是钱
哪里给的钱多去哪里???
冠军什么的只是附带而已
哪里有冠军去哪里不比哪里钱多去哪里更高尚么
如果他带领魔术 拿下3连冠+日后辅佐麦迪（XX）再拿下一个冠 评价只会更高
当意识到韦德已经无法获得高薪甚至可能离队的时候 波吹突然消失了
突然出现一堆谴责波什合同过大的人
引用15楼 @ 发表的:
哪里有冠军去哪里不比哪里钱多去哪里更高尚么
谁知道呢
去LA是韦斯特亿元合同挖去的
之后奥胖又要大合同
巴斯没给
然后东游了
剑心通明，明心见性。勤求古训，持之以恒。
引用4楼 @ 发表的:但是胖子转会那么多次。。。也没见谁批评他，最后几次明显是谁强去谁
他不是没冠军就转会那种 他那只是和队友不合
怎么说得好像胖子每次转会都是那种如果他愿意留下球队都会双手奉上顶薪以他为绝对核心继续跪舔他一样。我是伪球迷也没看过胖子巅峰的时候，我只是觉得他后面几年到处漂泊，跟他状态和年龄有关，而不是因为不忠诚人家在跪舔他他头也不回就走人发自手机虎扑
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