主啊你不会把我抛弃啊?

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&&&&&& 这篇文章是写给Team Leader和往这个方向前进的人。也适合一般的程序员,对你们在团队合作的理解上面会有所帮助;对你将来选择什在什么样的团队做事也有帮助。在文章中我也侧面道破了国内好多敏捷开发失败的原因。
&&&&团队管理是一个比较大的范围和概念,但我们可以把它进行简化到以团队为基础,在团队上进行一些方法的应用。我在文章中,将分为不同的块讲解。当你把这些不同的块都理解清楚,结合起来就是团队管理。
PS:文章中的一些理解,是基于我学习一些管理书籍的内容和在工作中实践总结的一些个人概念的叙述。是一种经验的分享,可能会包含错误和不全面。需要读者自己去判断和理解。&&&&& 为了能让大家对团队更好的理解,我讲的很细,导致了字数严重偏多。我本来想一起放上来,但怕大家看着睡觉,故分成了上下两部分。下篇会重点集中在团队的内部培训和团队成员的招聘,还有团队关系处理上。先把上篇放出来看看大家的意见和反响,也可方便我对下篇进行调整。 看完后,如果你觉得受用,请推荐下。共同提高,我们的工作和发展才能更和谐。
  下篇《》
以团队开头:(如果你知道什么是团队,可以跳过)
&&&&& &什么是团队?这里有个比较标准的解释:团队(Team)是由员工和管理层组成的一个共同体,它合理利用每一个成员的知识和技能协同工作,解决问题,达到共同的目标。
&&&&在软件公司,一个基本的团队单位,是由Team Leader(也可能是项目经理,每个公司对头衔的分配不一样。这里以Team Leader为总的称谓)所带领的一群人(如程序员)。以数据结构来说,就是一个多叉树的结构;每一个节点都是下面子节点的领导;节点和子节点组成了一个团队。Team Leader的领导(项目主管或项目经理)又会管理着多个Team子节点(开发组,测试组,美工组等);这些Team组成了一个大的Team团队,主管也是大Team的Leader。换句话说,每个节点都是下面子节点的Team Leader,至于起什么头衔,并不会影响Leader的职能。
团队类型和选择:(重要,直接决定着后续的多个因素)
&&&&& &团队的类型其实没有一个什么固定的称谓和标准。一些团队领导在工作中不断调整团队成员的组成。当达到一个比较成熟的团队模式时,为了方便大家理解,会拿生活中大家熟知的一些事物来代替(如手术台类型)。
&&&&其实,前人已经为我们总结出了很多成熟的团队组成类型。如:手术台类型。做手术大家一般比较熟悉,是以一个主治医生为主刀,其他医生为辅助,来完成整个手术。我们可以很容易的把这种模式与团队组成结合起来。一个团队中,以一个或两三个程序为主导,其余程序员为辅助来完成代码开发;这样的模式在国内游戏开发中经常使用。主刀也就是我们常说的主程(主要程序员或技术一把手),以主程为核心进行开发,其他程序员辅助完成附加功能。
&&&&在实际的工作中,我个人倾向于交响乐队类型(这个是我个人的叫法,因为这个模式和交响乐队基本一样,也便于大家理解。我在后面的&团队合作&里进行了较详细说明和对比)。在交响乐团中,团员都有各自的技能,并分工明确;在指挥的指导下完成演奏。这里的指挥就是我们的Team Leader。
&&&&团队的类型有很多,这里只是列了两个被大家广泛使用的类型;其它的类型,就请大家自己钻研了。
&&&&选择什么样的团队类型,是一个Team Leader在组建团队时要解决的一个问题。不同的团队类型涉及不同的团队成员组成,并对团队成员技能的要求也不一样。这会涉及到你需要招什么样的人,这也是为什么我把副标题定为:打好你手中的牌。不同的团队成员就如同不同的扑克牌,你要去组织和打好它。发散下思维,可以把团队管理抽象成打扑克牌的过程,打牌就是在进行管理。
&&&&& 不同的团队类型有不同的优劣。如手术台类型,对主程的要求很高。在整个团队开发中,主程的个人能力决定了整个项目的成败;在很多时候,主程也担当着Team Leader的角色。主程个人能力这个因素,导致了我不太喜欢使用这个模式;因为风险较集中。但是在一些尖端技术的开发中,往往又是需要手术台这种模式。原因很简单,尖端当然需要顶尖人才去做了。这个模式有一个好处,就是对其他程序员的要求不高,比较容易招到合适的人。
&&&&& 再来说说交响乐队类型。这个是我普遍推荐的,很大一部分原因是我们并没有很尖端的技术要去实现,并且这个模式可以分散风险。但是这个模式对程序员的能力有一定要求,就是需要某方面的特定能力(具体需要什么能力,根据你的项目需要来划分)。我不需要你会很多东西,你只需要对特定领域有钻研;或者你对某个领域赶兴趣,并愿意往这个领域走下去。我需要你专精一点,如同交响乐队里面每个人有各自的乐器技能。但这模式也有个缺点,那就是在初级程序员的招聘上,基本很难找到有钻研一个方向的。毕竟他们对程序才起步。不过这个问题通过内部培训是可以解决的。后面会具体探讨内部培训。
&&&&所以,选择什么团队类型要看项目需要和Team Leader的经验。发散下思维,其实在好多小公司或非正规团队,也是使用的手术台类型。3-5人一个团队就上架干活了,1个技术领头的(主程),搭配2-3个人就干了。这种类型好搭建,成本低。换作交响乐队类型,同等情况一般人员配置会稍多,成本稍高。但是作为长期发展来看,交响乐队类型的团队比较稳健和可持续发展;如果是要技术难点突破,手术台类型的团队就比较适合去攻克难题。
&&&&提点敏捷开发,敏捷开发也是一种团队类型,被大家尝试过、讨论过、分析过。我也尝试过,最终还是转回了交响乐队的模式。这里简单说下我对敏捷开发的拙见。优势,快速开发,快!非常快!劣势,按照敏捷开发的理论,应该是没啥劣势。一切看起来是那么美好的敏捷开发,到具体操作起来却很多失败。其主要问题就是,敏捷开发对开发团队的人员平均素质要求太高,一般的中小公司,很难达到这个平均素质水平。这也是我失败的原因。
团队合作:(别跟我说你会团队合作,十有八九你在忽悠)
&&&&& &团队合作根据团队类型的不同,合作的方式也是不同的。这就是为什么我在&团队类型和选择&后面标上重要。如果你现在对团队类型的功能性理解不清楚,下面好多问题你都会产生模糊不清的观点。那么我建议你最好花点功夫去弄清楚不同团队类型的组成模式。比如手术台,你可以想象在做手术时,医生们是怎么样合作的;在交响乐队演出时,大伙是怎么合作的。
&&&&团队合作不是一群人在一起做事,不发生冲突,自己做自己的事情。通过我在工作中的观察,发现很多人都持有这一观念。根本原因是,我们从小到大就没有接受过团队合作的训练。虽然我们走上社会时会知道出去工作要合作,老师也会提醒。但我们脑子里的映象是,一群人在一起做事就是合作。不发生冲突和大伙一起做事,这只能是一个基本的工作态度。如果这都做不到,那么你根本就没有准备好做事。
&&&&如果你要问我什么是团队合作。那我也只能给你字面意思的解释:团队合作指的是一群有能力,有信念的人在特定的团队中,为了一个共同的目标相互支持合作奋斗的过程。
&&&&如果按照字面的意思来理解,其实是理解不了的。这只是一个理念,不是具体操作。要怎么做,我将给大家在下面道破。但是要记住一点,不同的团队类型,其合作的方式和具体实现都是不一样的。这样就会产生很多不同的合作方式,因为有很多不同的团队类型。如果你说你懂团队合作,这不是忽悠你自己吗?能弄懂弄会一两种方式的团队合作就很不错了。这里再提一下敏捷开发,敏捷开发对合作是另一种方式,这种方式明显对合作素质要求比较高。很多人连基本的两个团队类型的合作方式都不知道,就要他们直接跳到敏捷开发的合作模式。你说能不失败吗?
&&&&下面我将通过交响乐队的演出来说明团队合作如何进行和为什么要这样做。这里只是一种类型的合作方式,我主要以交响乐队类型打开你对团队合作的理解。后面在慢慢讲解其他类型。
&&&&& 一个交响乐队有很多团队成员组成,可以分成弦乐组、木管组、铜管组和打击乐组(如开发组,测试组等)。如弦乐组又是一个提琴的家族,包括小提琴、中提琴、大提琴和低音提琴(如开发组里面的前端,后端等)。不难发现交响乐队分工明确,职能清楚。对了,还有一个指挥(Team Leader),先忽略他。如果没有指挥,大家各自只顾自己的,你拉你的大提琴,我吹我的双簧管等,他弄他的长号。这样演奏出来的只能是噪音。也许大家可以商量下,我拉完大提琴,你在吹双簧管,他吹完你在演奏长号。不错哦,这是一个办法,好像没指挥啥事。如团体舞蹈表演里面就是这样的过程,通过观察别人的表演事件点是否完成或者到某个状态点时来启动我接下来的表演;通过上一个人的事件来触发下一个人的事件。但这有一个缺点,就是需要处理大量的上下文环境事件(前一个人表演结束,或者某个触发点)。一旦中间有人出错了(异常),就会引起后面的人整体出错,因为大家不能捕获异常和对异常进行处理。而且这样的一个表演,对表演者的个人素质要求很高,需要大家有很高的默契和能够对复杂不确定的异常进行处理。我们可以从中初略看到,引发异常的不确定因素很多。那么怎么处理和简化这个问题呢?回到我们的交响乐团,这里出现了一个指挥(其扮演着Team Leader的角色)。现在交响乐队的团队成员不用去观察复杂的上下文环境,而是专注自己的技能和观察指挥的手势(命令)来触发演奏(执行)的开关。这样问题就变得简单和好控制了,因为指挥可以纵观全局,并扮演着异常处理的角色。一旦有团员出现异常,指挥可以马上捕获这个异常,并用经验进行处理;且不用中断演出,团队成员也不用去关心有什么异常。每个人都有自己独特的功能,只用等待指挥的调用即可。问题是不是变得简单很多呢?但在这里突出了一个人的重要性,那就是指挥。其实很多人不理解指挥,认为指挥其实没什么大不了,就是在上面挥挥手。一个很简单和容易角色,没有乐器演奏者重要或技术含量高。不要指挥,不出现异常,其实也可以表演的很好嘛。如果你这样想,那是因为你不懂指挥的重要性,你不懂团队合作的精髓。如果你是这样一个团队成员,那么你不会信任你的指挥(Team Leader)。当异常出现时,这个演奏可能中断并崩溃。因为你不信任你的指挥,在出现异常时,你会用你的个人能力去判断该怎么做。这时指挥对你的调用将不起作用,那么这样就会造成一个无法处理的异常。这也是很多团队失败的原因。可见指挥(Team Leader)处理着整个表演的异常情况。(发散思维:根据这样一个流程,我们就可以很容易追踪到事故源。查明是Team Leader异常处理的方法有问题,还是异常调用出现问题。具体细节不是这篇文章讨论的重点,但是通过异常的判断很容易定位到责任人。)
&&&&& 团队合作是要Team Leader来控制和主导的。对于团队成员来说,你只要明确的执行了Team Leader的指示,你就产生了一个合作。但这不是说你就会团队合作了。对于团队合作的精髓,Team Leader和团队成员都要很清楚的理解,要不然你们是不可能产生信任,那么也不会存在合作。经过我的观察和跟别人的交流发现,团队里面最大的问题是不信任。但产生不信任的原因是什么呢?用编程的思想&抽象&来处理这个问题,经过不断提取发现,最根本的原因是大家不懂什么是团队合作。
&&&&回到交响乐队类型的团队,我们可以从中发现:程序员信任你的Leader,并完成Leader对你的指令。这就是交响乐队类型的团队合作。是不是很简单?希望你是真心理解了。记住&信任&这个关键词。
&&&&简略说一下手术台类型的团队合作,主要是让你理解不同类型团队的合作差异。手术台:程序员要默契辅助你的主程(其实主程就是你的Leader)。注意这里的关键词是&默契&而不是信任。在手术台模式下,成败完全是由主程一个人决定的,程序员可以不去信任主程。但要和主程有一个默契,当主程需要什么时,马上提供相应的辅助。
&&&&& 其实还存在一个每种类型的共同点,就是Team Leader你要信任你的团队成员。我不着重讲,是因为你要是不信任你的团队成员,你也不会去用他。你用人的基本前提就是:疑人不用,用人不疑。
&&&&留给你自己去琢磨的,交响乐队类型,Leader需要了解你的每个团队成员技能,并且自己本身也需要会技术。基本上交响乐队类型的Leader都是从高级程序员发展而来。手术台类型,其实这个类型Leader的概念比较模糊。如果你分为主程和Team Leader,那么Team Leader不需要任何技术技能。这样Team Leader会有点多余,所以很多团队里面,主程就是Leader。这样的组织结构,成败完全在一个人手里。如果不是做技术难点攻破、核心技术开发,我个人不建议组建这种类型的团队。
PS:这里我要推荐大家去看一部电影《速度与激情5 Fast Five》2011年上映的片子,我把这部电影定义为是一部标准的讲解团队合作的片子,我组织部门的人都看了一遍。网上高清下载一大把。这个电影很好看,很有激情。电影中他们一群人组成了一个团队,分工明确,独特的技能。他们团队也出现了不信任,并处理不信任。是一个完整的交响乐队类型的演绎。这个片子2011年上映时,我看完心里感触很多。当我正通过阅读来学习团队管理时,对团队合作等好多概念还比较模糊,能理解但又不能很好的把每个地方结合。直到看完Fast Five,整个任督二脉被打通了。这个电影也触发了我想写一篇团队管理的文章,但一直迟迟没有下笔。
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【陌凌】不就是群殴么?谁不会啊!
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没有数据!
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粉丝 {fans_count}
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{description}宝宝快三个月了还不会抬头怎么办啊
我家的也不会,趴着哭,竖抱也不怎么抬,顺其自然吧,不勉强宝了
#1 紫蕊宝贝
我家的也不会,趴着哭,竖抱也不怎么抬,顺其自然吧,不勉强宝了
可是别人家的都会了好着急
宝妈有吃钙类的东西吗
没有,昨天试了试,宝高兴时才会抬头不哭!让她趴在枕头上她抬头!
我宝宝也三个月这两天刚会
我宝再4天就三个月了,竖抱的时候脑袋挺稳的,但不会抬头不会翻身
我家还有一礼拜就三月了,也不会抬头……就趴枕头上能抬离开枕头一会,最爱竖抱……急
我家也是,懒得抬,唉再过十天就三个月了
昨天才开始愿意抬头!宝妈!还是顺其自然吧!我现在有给宝宝吃钙片!吃点好!现在鱼油没给吃了!说有问题!怕了!
#8 没有如果371
昨天才开始愿意抬头!宝妈!还是顺其自然吧!我现在有给宝宝吃钙片!吃点好!现在鱼油没给吃了!说有问题!怕了!
能吃钙片吗?
#9 天使菲儿
能吃钙片吗?
我给他吃了!卖安利的说可以!我就买了!我女儿以前也吃 !应该没事的 总比有问题的鱼油好点!
#10 没有如果371
我给他吃了!卖安利的说可以!我就买了!我女儿以前也吃 !应该没事的 总比有问题的鱼油好点!
鱼肝油有问题嘛?亲
河北 石家庄
#4 刻意为谁笑
我宝宝也三个月这两天刚会
怎么教的宝宝呀
我家的会了,上图片
我家宝三个半月还太不起来正常吗?
#14 anan宝宝
我家宝三个半月还太不起来正常吗?
我家也是'同问'急死了'
#10 没有如果371
我给他吃了!卖安利的说可以!我就买了!我女儿以前也吃 !应该没事的 总比有问题的鱼油好点!
你家宝宝几个月了
#15 爱淼淼爱叮当
我家也是'同问'急死了'
亲我家的也是
#13 笑笑更健康
我家的会了,上图片
亲你每天锻炼还是自己起来的
我家的宝宝还不会啊
#18 天使菲儿
亲你每天锻炼还是自己起来的
我家的宝宝还不会啊
自己起来的,在家的就一个多月的时候趴过,可是他不愿意,趴着就哭,三个月的时候让她趴着没想到就趴我这么好了
#15 爱淼淼爱叮当
我家也是'同问'急死了'
我家的也是,都一百天了还不会
只有注册用户才能发表回复。请
成员:251139 ,
话题:141865
&&手机客户端&&备孕&&相同预产期&&同龄宝宝2016年2015年2014年2013年2012年2011年&&同城(21个)(11个)(13个)&&妈妈兴趣&&宝宝兴趣&&特别关注&&非常有用
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AcFun. 保留所有权利  本人也是剩女一枚,过了年就虚岁28了~真悲催啊还没嫁出去,真心不是我要求高,而是现在的男人,给我的感觉都好现实。在两年内我前前后后接触了有十来个男人,有的相亲认识的,有的朋友聚会认识的,有几个都表现出对我挺有好感的,但都是在第一次见面后的某一天,突然的打电话来约我吃饭约会,我由于当天有事(加班或应酬)就婉拒了,事后就没音讯了再也没有一个电话或信息,然后N久以后说起来,就说我眼光高看不上他们,真是郁闷死。不知道别的女生有没有我这样的经历,反正我是有好几次。我说,你们这些男人也太敏感、胆小、玻璃心了吧?约了一次不行,不能再约第二次第三次吗?要是约了三次都不出来,那也就算了说明真的对你没意思,才一次就放弃了吗?  或许是现在年纪越来越大了,感觉现在的男人也好现实,对人都是淡淡的,再没了以前年轻时候的那股子激情。谈恋爱也是用漂的,碰到一个看的过去的,就打个电话约一下,女方要是拒绝了也就算了放弃了再换一个,真是毫无诚意啊!不知道大家有没有这种感觉啊?  其实见过的人这些人里面,条件都还行,咱也不找高富帅是吧,只要有那么一个能稍微用点心的,或许我也不用做剩女啦55555好吧你也可以说我魅力不够~  发这个贴,主要就是想教教某些剩男们怎么谈恋爱,怎么追女孩子。我自己空有一身泡妞的本领,可惜自己是个妞啊~真遗憾,我又不好赤裸裸的把这些方法教给那些追我的人,就只好再这里写一写,造福更多的男同胞啦!大家有好的主意也踊跃补充哈~  
楼主发言:17次 发图:0张
  亲们想看不?快顶一顶~  
  刁丝猥琐男表示蛋定。  
  第一步嘛,肯定是别做宅男,多出去走动走动,参加聚会,见到有意向的妹子,通过各种方法聊天搭讪要到手机号码了~然后,可以多在网上找些小笑话,每天发一个笑话给她(不要有颜色的),如果她不回复,就第二天接着发,如果她回复了,就趁机再多聊几句,加深印象  
  那都是借口,其实他们都搅基。。。
  姐年纪比你大点,相亲认识的男的也比你多。绝大部分是没房没车的吊丝一族,和姐这个土肥圆正好相配。  其实一个男的穷点没关系,三十好几了房子买不起车子没有也不是问题。但是两点是最要不来的。一是:所以的问题都是房子。我没房所以没有女的看得上我,房价太高了所以我买不起房,前一个女朋友分手了是因为我没房子等等的。口口声声是房子,另外绝口不谈啊。房子是很重要,但是房子不是全部。女人肯和你见面了不是来听你阐述自己的苦衷的。她们希望听到更实在点的。你的工作你的努力你的前途以及你的打算。我遇上过一个没房子的男士,经济条件也一般般。但是很实在,工作多少年了,为什么还存不起首付,但是现在情况如何,不买房子可以住乡下,以后会怎么样。很实在没有夸张,符合我们这个地方的实情。可惜人没看上姐。  二是给你画一个圆饼,多少年后我会怎么样怎么样,我一定会怎么样怎么样。
  然后呢,就是约会了,最好能提前个一两天打个电话,问问对方这个周末有没有空啊?因为你不知道她那天会不会出差,会不会有别的约会,对吧?提前预约也显得你有诚意。如果她同意了,那到约会的当天中午最好再联系确认一下,她也可能临时需要加班应酬呢?如果她都没问题,那就基本OK了  我个人最讨厌的就是那种不事先预约,临时打个电话来叫我出去吃饭的,一般都是拒绝。这样给人的感觉一点也不重视,好像是心血来潮想起我了才来个电话似的,你怎么知道我没别的事呢?我不想给人一种随叫随到的感觉。就算当时没事在家呆着,我也不想去,因为女人出门一般比较麻烦,要梳头换衣服有的还得化个状,起码得一个多小时,我也不想叫别人等我这么久,想想还是不去了。还有就是过了饭点再打电话来叫我吃饭的,毫无诚意,特别是还有别的朋友在,感觉就是叫我去凑数似的  
  @子夜的叶子
21:52:43  姐年纪比你大点,相亲认识的男的也比你多。绝大部分是没房没车的吊丝一族,和姐这个土肥圆正好相配。   其实一个男的穷点没关系,三十好几了房子买不起车子没有也不是问题。但是两点是最要不来的。一是:所以的问题都是房子。我没房所  -----------------------------  恩姐姐说的有道理的,我也碰到过你说的这两种人,深有感触,特别是第二种,一开始说我会努力让你过得好的,我还有点感动,后来天天挂在嘴上,说以后总会好的,什么都会好的,自己又没一点努力,最后就烦了  
  这样追女孩子的只有二十出头的愣头青,社会上打滚久的那里会花这份心思啊
  排~~~  
  还都的约三次才显示诚意?原来都深暗三顾茅庐之道啊!最好再去鱼塘来次空鈎钓鱼,要不了多久金龟婿就来啦  
  接着说,如果第一次约她没有答应,那麻烦你们再约多几次行吗?她可能那天真的有事,并不一定都是拒绝你的借口啊~为什么不给自己多一点机会呢?就算你约了十几次她都不答应,你也没什么损失啊~干嘛这么敏感又玻璃心呢?  唉,我之前有和一个男人接触,他就打了一次电话给我约我,我那天确实要加班,就婉拒了,还特意说了过几天再约哦~结果…他就伤自尊了,以后在也没联系过。后来他结婚了,婚后在qq上碰到聊了几句,他还很委屈的说我当初为什么不接受他,是不是看不上他,我是真心无语啊……唉,你的自尊心也太强了吧…  
  @子夜的叶子
21:59:10  这样追女孩子的只有二十出头的愣头青,社会上打滚久的那里会花这份心思啊  -----------------------------  是啊,我也感叹,现在的人都好现实,如果稍微有那么一点点的激情和诚意,要追个女孩子都很容易啊~其实女人都很好哄的,特别是到这个年龄了都想成家的,女人不就想找个细心体贴点的男人吗?都这么现实,还有什么爱情能产生,真杯具  
  @子夜的叶子
21:59:10  这样追女孩子的只有二十出头的愣头青,社会上打滚久的那里会花这份心思啊  -----------------------------  @转角遇到啥ABC 12楼
22:11:15  是啊,我也感叹,现在的人都好现实,如果稍微有那么一点点的激情和诚意,要追个女孩子都很容易啊~其实女人都很好哄的,特别是到这个年龄了都想成家的,女人不就想找个细心体贴点的男人吗?都这么现实,还有什么爱情能产生,真杯具  -----------------------------  别想了,抓个顺眼的就算了。现在男女平等了,有好感就上吧
  @厕所禁止大解
22:00:38  还都的约三次才显示诚意?原来都深暗三顾茅庐之道啊!最好再去鱼塘来次空鈎钓鱼,要不了多久金龟婿就来啦   -----------------------------  不是非得要三次,只是说约了一次不行能不能再鼓起勇气约第二次?因为第一次她可能真的有事啊!你看我后面的经历就知道了。多约两次你有什么损失吗?就伤自尊了吗?  
  @子夜的叶子
22:12:54  @子夜的叶子
21:59:10   这样追女孩子的只有二十出头的愣头青,社会上打滚久的那里会花这份心思啊   -----------------------------   @转角遇到啥ABC   -----------------------------  唉,只能这样吗?我是希望婚后还能有个美好的恋爱可以回忆的…姐姐找到了吗?  
  @子夜的叶子
22:12:54  @子夜的叶子
21:59:10  这样追女孩子的只有二十出头的愣头青,社会上打滚久的那里会花这份心思啊  -----------------------------  @转角遇到啥ABC  -----------------------------  @转角遇到啥ABC 15楼
22:17:07  唉,只能这样吗?我是希望婚后还能有个美好的恋爱可以回忆的…姐姐找到了吗?  -----------------------------  没,刚相了一个,见了两次就要求见家长。唉。其实我真的蛮想见家长的。一了百了啊。
  有车有房有工作就是没对象的宅男学习中.........
  你自己都说了现在的男人也好现实,对人都是淡淡的,再没了以前年轻时候的那股子激情,都忙着赚钱呢,哪那么多功夫像学生时代一样下功夫去追,找的是老婆不是女朋友!
  @子夜的叶子 5楼
21:52:43  姐年纪比你大点,相亲认识的男的也比你多。绝大部分是没房没车的吊丝一族,和姐这个土肥圆正好相配。  其实一个男的穷点没关系,三十好几了房子买不起车子没有也不是问题。但是两点是最要不来的。一是:所以的问题都是房子。我没房所以没有女的看得上我,房价太高了所以我买不起房,前一个女朋友分手了是因为我没房子等等的。口口声声是房子,另外绝口不谈啊。房子是很重要,但是房子不是全部。女人肯和你见面了不是来听......  -----------------------------  画饼确实是太祖爷的压箱底手段
需要反复实践。。。
  接着说吧,第一次约会,如果能准备一点小礼物,一支玫瑰花或者一个小的毛绒玩具,都会让她对你好感倍增哦~有车的话,最好能去接她下班,要是不方便也无妨。第一次约会最好选一个环境清雅点的地方,西餐厅之类的,有什么特色的饭店也行,落座前能给她拉一下椅子的话,那就相当绅士了~  
  @子夜的叶子
22:19:12  @子夜的叶子
22:12:54   @子夜的叶子
21:59:10   这样追女孩子的只有二十出头的愣头青,社会上打滚久的那里会花这份心思啊   -------------  -----------------------------  唉,大概人生就是这么无奈吧,大多数人都是得过且过而已  
  我相亲的时候也遇到过这种男人,突然的就打电话说等下见面什么的,让我一点准备都没有,真的是有安排去不了。结果马上跟介绍人告状,说我高傲什么的,约了都不出来。我委屈,跟老妈说了,老妈说人约了即使请假也得去,要真去不了的话自己主动跟对方另外定一个时间。每到这个时候我就觉得我妈都不是我妈了。  有一个,饭点约在市中心,其实有很多标志建筑,对方偏偏选在肯德基门口,结果我在冷风中等了半个小时对方才到,然后一脸茫然的问我:你说去哪里吃饭呢,你来挑地方吧,我不熟悉这里。我勒个去。
  @坏人萌
22:22:54  你自己都说了现在的男人也好现实,对人都是淡淡的,再没了以前年轻时候的那股子激情,都忙着赚钱呢,哪那么多功夫像学生时代一样下功夫去追,找的是老婆不是女朋友!  -----------------------------  这个我不懂了,老婆不是从女朋友发展来的吗?难道是从一个陌生人突然一下就变成老婆的吗?你对她一点心意都没有会有姑娘嫁你吗?难道两人之间一点情意都没有就是看着有房有车条件匹配就直接结婚了?这个有点超出我的理解单范围了  
  @七七滴
22:28:26  我相亲的时候也遇到过这种男人,突然的就打电话说等下见面什么的,让我一点准备都没有,真的是有安排去不了。结果马上跟介绍人告状,说我高傲什么的,约了都不出来。我委屈,跟老妈说了,老妈说人约了即使请假也得去,要真去不了的话自己主动跟  -----------------------------  哈哈哈哈握爪握爪,我也被人说高傲的~  
  @坏人萌
22:22:54  你自己都说了现在的男人也好现实,对人都是淡淡的,再没了以前年轻时候的那股子激情,都忙着赚钱呢,哪那么多功夫像学生时代一样下功夫去追,找的是老婆不是女朋友!  -----------------------------  @转角遇到啥ABC 23楼
22:28:39  这个我不懂了,老婆不是从女朋友发展来的吗?难道是从一个陌生人突然一下就变成老婆的吗?你对她一点心意都没有会有姑娘嫁你吗?难道两人之间一点情意都没有就是看着有房有车条件匹配就直接结婚了?这个有点超出我的理解单范围了  -----------------------------  年纪都不小了,难道还想谈个好几年才结婚?一般不都最多处个几个月或者1年了解了解,觉着合适就结了,接触过程主要都是了解为人脾气等等,哪可能像学生时候一样整体的甜言蜜语关怀备至任苦任劳啊
  对了看了前面亲的回复,我又想起来一条,约会千万别迟到啊~要事先约好准确时间,第一次约会就迟到是很掉分的~如果真的有事不能及时赶到,也要打个电话说一声,大多数的女孩子都会理解的。反正我个人的习惯是时间观念很重的,我不叫别人等我,我也不想花很多时间等别人。  再说个我的亲身经历:有一次跟某男约了下班来接我去吃饭,我五点下班就走到楼下等他,足足等了四十分钟,火冒三丈,当时就想走人了又不好意思不想叫他没面子。等他来了后问他为什么这么晚,他说他以为我五点半下班~唉,真是吐血啊…  
  @坏人萌
22:35:19  @坏人萌
22:22:54   你自己都说了现在的男人也好现实,对人都是淡淡的,再没了以前年轻时候的那股子激情,都忙着赚钱呢,哪那么多功夫像学生时代一样下功夫去追,找的是老婆不是女朋友!   ----  -----------------------------  你是男人吧?谈一年我同意,没想要谈好多年,但是也想有个美好的开始吧~对于要和你相伴一生的爱人,为什么不能多花一点小心思哄她高兴一点呢?或许是男女观念不同吧,我觉得不管几岁的女人,都还是渴望一点小浪漫的。  
  今天晚了,明天再接着写,晚上睡觉时候再想想。各位亲们有好的可以补充哦~这个帖子主要给那些想谈恋爱有心仪的女生又无从下手的剩男参考,教你怎样有个美好的开始,对于那些觉得没必要搞这些小心思,条件合适就可以结婚的人来说这个帖子可能不大合适了  
  个人觉得楼主进入一个固定的模式里面去了!爱情本来就是两情相悦,男方已经都主动了,你不管是因为什么样的原因拒绝了别人的邀请,在别人认为你是拒绝了,但是你自己是知道因为错不开时间的原因造成爽约的。事后你可以解释一下后主动约一下对方的吧!要是你主动约男方,男方拒绝了你会有勇气再约一次么?  
  @问心而决
22:53:20  个人觉得楼主进入一个固定的模式里面去了!爱情本来就是两情相悦,男方已经都主动了,你不管是因为什么样的原因拒绝了别人的邀请,在别人认为你是拒绝了,但是你自己是知道因为错不开时间的原因造成爽约的。事后你可以解释一下后主动约一下对  -----------------------------  恩言之有理,受教了~不过大多数人来说还是希望男生主动一点吧~  
  回复第21楼,@转角遇到啥ABC  @子夜的叶子
22:19:12  @子夜的叶子
22:12:54   @子夜的叶子
21:59:10   这样追女孩子的只有二十出头的愣头青,社会上打滚久的那里会花这份心思啊   -------------  -----------------------------  唉,大概人生就是这么无奈吧,大多数人都是得过且过而已  --------------------------  基本上差不多!  
  @子夜的叶子 8楼
21:59:10  这样追女孩子的只有二十出头的愣头青,社会上打滚久的那里会花这份心思啊  -----------------------------  恩。。。说道点子上了。。。
  好贴'收藏了'我就是这种2逼男'希望女生们多多评论'让我们这种傻缺男'能够改变  
  现在的男的信奉闪婚,省时省钱省心啊。你说要稍微多了解点就是你矫情,金钱上算计的比女孩子还清楚。甜言蜜语是不用钱的,他可以天天说时时说,见面时需要钱的,他会找借口推迟。相亲多了,自然会遇见几个jp,jp见多了要求自然会降低了。  mm趁着年轻快点找吧,主动些也不防,不是绝色佳人不要信奉:不主动打电话,约会不要一次答应之类的信条了。一般好感都是慢慢培养的,感情更是,你得先给人了解你的机会啊
  说的都是男人要怎么对女人好,妈的,就不惯着你们!  
  @转角遇到啥ABC 30楼
23:06  @问心而决
22:53:20  个人觉得楼主进入一个固定的模式里面去了!爱情本来就是两情相悦,男方已经都主动了,你不管是因为什么样的原因拒绝了别人的邀请,在别人认为你是拒绝了,但是你自己是知道因为错不开时间的原因造成爽约的。事后你可以解释一下后主动约一下对  -----------------------------  恩言之有理,受教了~不过大多数人来说还是希望男生主动一点吧~  -----------------------------  
  @转角遇到啥ABC 23楼
22:28  @坏人萌
22:22:54  你自己都说了现在的男人也好现实,对人都是淡淡的,再没了以前年轻时候的那股子激情,都忙着赚钱呢,哪那么多功夫像学生时代一样下功夫去追,找的是老婆不是女朋友!  -----------------------------  这个我不懂了,老婆不是从女朋友发展来的吗?难道是从一个陌生人突然一下就变成老婆的吗?你对她一点心意都没有会有姑娘嫁你吗?难道两人之间一点情意都没有就是看着有房有车条件匹配就直接结婚了?这个有点超出我的理解单范围了  -----------------------------  现在还能看到这个帖子不、?楼主  
  大家都很忙  
  其实我想说,姐姐你好作啊,怪不得变剩女,现在这年代时代快了,就别那么  要求高了,你不是白富美,你不是小姑娘,如果对男方有点意思,别人约你你就答应啊,如果你有事情拒绝了,难道你不可以解
  1、稍微成熟点的男人是不会像年轻的时候刻意去追求谁。觉得对方没意向就没必要浪费时间和精力了。这是很正确的做法;2、二十八九的男人已经处在事业的高速发展期,要兼顾方方面面,女人只能是一部分,花时间去迎合女人的喜好是很费心力的事,他可能为了约你准备了几个小时,计划好了吃饭娱乐的细节,甚至提前踩点,结果你一个“忙”就给人回了,好像男方不忙?说到底也是你也没上心啊。  
  在补充一下:这个社会是讲究时间成本的,你的时间是时间,人家的时间也是时间。 现在生活节奏这么快,我作为男人就认为:要把有限的精力,财力,物力都花在刀刃上,只有老婆才是刀刃,那是百分百。追女孩是要付出成本的,稍微成熟点都会在付出之前评估下风险,而你是个风险很大的女人,因为你随时都可以以任何理由终止与男方的关系,那之前的努力算什么?这样的回答够清楚吗?婚前,男人基本等同于打工的,结果要结婚领工资的时候,工资跑了,你说,这样的工资,男人在一开始会好好工作吗?  
  @转角遇到啥ABC
22:05:56  接着说,如果第一次约她没有答应,那麻烦你们再约多几次行吗?她可能那天真的有事,并不一定都是拒绝你的借口啊~为什么不给自己多一点机会呢?就算你约了十几次她都不答应,你也没什么损失啊~干嘛这么敏感又玻璃心呢?  唉,我之前有和一个男人接触,他就打了一次电话给我约我,我那天确实要加班,就婉拒了,还特意说了过几天再约哦~结果…他就伤自尊了,以后在也没联系过。后来他结婚了,婚后在qq上碰到聊了几句,他还很......  -----------------------------  你那么大年纪了也别天真了,人家也只是结婚了随口一说,真看上你第二次第三次会约。还不是有一个不多,少一个也没有什么
  @这个名字没人注
22:22:00  有车有房有工作就是没对象的宅男学习中.........  —————————————————  姐姐告诉你,看中眼的,从朋友做起,不要广撒网,女孩子最恶心这种的,你要脸皮厚,不放弃,使劲追,虽然女孩子喜欢帅哥,但你锲而不舍的追,是个石头都会感到,女的跟男的不一样,只要你是个好青年。  
  学习学习学习学习
  年纪大了,以前拼命想得到的东西突然不想要了。  
  空有一堆谈恋爱的技巧,但是没有对象给我施展,楼主这怎么解?我男
  马克  
  每次相亲其实都真心诚意,就是没以前的激情了,其实好想找个合适的就结婚
  作为一个31的老男人,我自己结婚较早,现在已有儿女一对,只是身边哥们大多剩着,不是基,条件也不差,几乎在主城都有房有车有不错的工作,也曾有过轰烈的情感经历,现在他们都看淡了,不会轻易对哪个女的一心一意,巴心巴肝,而他们也相亲,但大多数只是为了父母的心愿,一旦女方稍微提点条件,他们头都不会回,他们平常不缺炮打,想吃想玩都有朋友陪,夜店酒吧麻将想多晚都行,放假了说走就走,根本不像我这种拖儿带女的各种考虑,而且生活里几乎做菜洗衣做清洁自己都还行,穿衣打扮也都有自己的一套,你觉得他们有多需要一个固定的管着他们的还要他们拿钱出来养家养孩的女人?平时看到20几的小男生追女人追得像条狗的,他们都觉得low!他们都在等,等着有条件合适的女人,那种独立的,成熟的,对男人没什么期望的,可以和他们搭个伴简单过日子就成!所以你要他们追谁?  
  @子夜的叶子
12:22:42.0  现在的男的信奉闪婚,省时省钱省心啊。你说要稍微多了解点就是你矫情,金钱上算计的比女孩子还清楚。甜言蜜语是不用钱的,他可以天天说时时说,见面时需要钱的,他会找借口推迟。相亲多了,自然会遇见几个jp,jp见多了要求自然会降低了。   mm趁着年轻快点找吧,主动些也不防,不是绝色佳人不要信奉:不主动打电话,约会不要一次答应之类的信条了。一般好感都是慢慢培养的,感情更是,你得先给人了解你的机会啊  —————————————  这是对的,姑娘们20多时遇到个肯粘着自己的愿意顺着自己男人,赶紧嫁了吧,不管他有多不成熟,多穷,但年轻只要努力总有翻身的机会,而你也就是他生命里不可或缺的!别因为点点小事,破事就分手!如果真等到30,那些剩男就可没这些小男生好打发了!  
请遵守言论规则,不得违反国家法律法规

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