人在国内上学、工作,没有留学经验应该怎么移民澳洲或者新西兰留学移民呢? ...

如果不是为了移民,为什么要去澳洲留学呢?
来源:互联网
【感觉认可度比不上英美国家的文凭,澳洲留学回国有什么优势呢】
针对有几个人说其实澳洲学校门槛低,其实只是对中国人门槛很低而已。你看G8的好专业本地人要什么分数才能上?所以那些好专业全都dominated by asians好吗(?-ω-`)移民是大多数来澳留学生考虑的问题,但是大多数根本就留不下来。你知道为什么吗?因为你拿着背单词和看书的时间用来问这种问题,并且你来澳数年除了偶尔有的group discussion根本没怎么用过facebook messenger,英语没怎么学好广东话倒是越来越6。就是这样。
哈哈对啊,如果不是为了移民的话,到澳洲留学干什么呢?如果你觉得答案很难找的话,那么事实就摆在你面前了:不能移民就别来澳洲读书。看看第一名的答案,是不是东拉西扯了老半天就是没有真金实银的干货呢?那是因为他说不出什么干货。澳洲文凭在国内是不值钱的,就算是世界排名前20的ANU在国内也没几个HR听说过。别在那边瞎YY,自己上招聘网站填个简历,和招聘中介聊聊,你就知道澳洲学历是什么估价。实际上学历在澳洲本土也不是一个很重要的东西。ANU毕业的和一般般非八大毕业的,在职场上的差别可以忽略不计。澳洲是个很放松的地方,中国人“学而优则仕”的理念在这里基本是无效的。来澳洲拿文凭但是又不愿移民的,基本上就是一种,那就是官富二代来镀金混文凭,回国后坐位子可以名正言顺。以他们所处的社会阶层而言,天朝比澳大利亚好太多了。不过再说回来,他们也不排斥捞个永居,对有钱人来讲多条路当然是最好,更何况很多官富二代需要靠永居/公民身份转移国内资产。但如果你幻想混了澳洲文凭“毅然回国”就和富二代是一个级别了,或者你有国际视野国际思维成了高端人士了,哈哈哈~ 去就业市场混混,现实会无情地击碎你的幻想。========类似的问题本座已经答过好几次,有很多人来拍砖,所用的砖无非就是留学是为了“情怀”,“国际视野”,“锻炼眼界”之类的鸡汤货,并认为本座眼里只有钱,拿收入标准来衡量一切,属于没品味的行为。哈哈哈~其实本座很有品味。本座一周工作5天38小时(是IT哟)不加班,周末开着摩托出去溜达,拿6位数工资,回家玩PS4,一年20天带薪假,过节拿着澳洲护照爱去哪去哪,Amazon的招聘还在LinkedIn上面勾引我去西雅图。。。这一切的一切,是因为本座有八大的硕士文凭么?当然不是。这一切的基础,是因为本座是澳洲公民。没有永居/公民身份你就很难在澳洲的职场上找到对口的工作,没有对口的工作你就没有专业工作经验,没有工作经验你就在职场上没有位置,没职业位置你就没澳洲社会的地位,在澳洲你站不住,你就更不可能到其他发达国家找地位,美帝的工作机会和你一毛钱的关系都不会有,你只能回天朝找地位,回天朝那就得按天朝的规矩来,天朝的规矩是什么大家都知道,“国际视野”“眼界”只是锦上添花的东西,你不是“锦”拿着澳洲文凭装个毛。在天朝你是不是“锦”,那得看你老爸是谁,这就叫社会阶层,懂吗?乖乖挤你的地铁上班去吧,海归少年。==========至于那些争论是美国文凭好还是英国澳洲文凭好的,本座都懒得教你们。文凭好不好得看学校和专业,但这都不是重点,重点是美国文凭和英澳文凭的那点差异对你不会有本质影响。如果你光有文凭没移民,不管你拿的是哪国的文凭你都是混天朝招聘市场的货色。移民才是重点。美国就算是PHD又怎样?没绿卡你去试试看有几个美国公司肯雇你。本座有个同事让UBER招了去了硅谷。他文凭一般,名不见经传的堪培拉大学,而且实际工作水平也不怎么样。在LinkedIn上能和HR讨论Google或者Facebook或者Amazon的机会,决定是去西雅图还是硅谷,最最基础的一点就是他们是澳洲护照,澳洲护照去美国免签证,今天决定要面试明天就可以上飞机,定下来了办工作签证也是分分钟的事。你攥着文凭回了天朝,你看LinkedIn上会有几个外国HR来找你,连出个国都要去领事馆被人审老半天的屌丝你跟我谈国际视野,洗洗睡吧你。就这样。
建议来个能“倚老卖老”的人来回答这个问题。很显然我并不是。但是我想说上面都focus在移民和学习为重点的孩子们,读书和移民的真正目的是为了神马啊?1.拿证回国忽悠大家?我哥哥在美国顶级大学念phd(具体不说哪儿了省得引来口水战)。他们导师聊天的时候都在开玩笑说:为啥当年我手下很次的学生回中国后成了清华北大的教授?清华北大不是中国最好的大学吗?所以你在自认为自己是大牛的时候,殊不知在别人眼里是个笑话啊喂。2.拓展视野?报效祖国,实现个人价值?上学期有一天我在学校微波炉等着热饭,门口来了一对couple,因为进来要刷卡,很显然他们没有卡,我顺手就给他们开了。一句thank you也没有。fine。过了一会我发现排饭盒的队伍中莫名其妙插进俩盒子。神马情况这是?!连最基本的尊重和社会基本原则都搞不清楚的学生,不管你是哈佛牛津剑桥还是蓝翔毕业的,都不值得别人尊敬。3. 移民的意义?在澳洲四年,见过太多太多太多.....以移民为目的来的孩子。不好好学习,扎堆中国同学圈子,不增长自己的能力。回头来骂澳洲政府提高移民要求,说monash靠挂科来挣钱。亲,人家很多人怎么被为难也拿HD的好么。人家提高语言要求是希望你工作的时候能弄清楚上司给你的任务啊。七扯八扯一大堆,只想说:-如果你家不差钱,你也没有什么好的学习态度,澳洲可以来,反正挂着挂着就毕业了(墨大除外,好像有的科目只准重修一次,其他大学及其他专业请参考其他学姐学长)。-如果你是学神(根据排名第一那个作者的描述,他估计是个学神)。你有远大的抱负,想要接触世界顶尖科技与知识,澳洲确实不是那么合适。但是我相信有这样抱负和能力的人,想冲破太阳系都没有任何人事能阻挡得了。-家境一般智商一般能力一般的孩子,可以来澳洲,但要把该做的事情都做好,比如英语、沟通能力、学习能力,真的。当你认真把每个assignment写好,每个task都做好,几年后你会发现自己的改变,包括处理学习和生活和工作的问题,合理安排时间,世界观等等等等。这也许会让你终身受益。年轻的时候都以为自己是风,想把草吹倒;到头来发现自己是草,被风吹得乱七八糟。自己感受一下。来个文艺的结尾吧:勿忘初心。..............................................................仔细拜读了别人的观点,觉得还有必要完善一下我的答案。素闻知乎不爱鸡汤,吾初来乍到,对这个题目也是先去最高票评论再来回答。评论的时候也许是带有些个人感情色彩,熬了一锅我并不自知而在有的知友眼中的鸡汤,不合你们的口味我真的表示抱歉。总的来说我的观点很明确,有时候你说熬鸡汤没给勺。可是我真的不知道“你如果不是天才不是富N代不是聪明到所向披靡,请真的不要抄袭不要作弊不要逃课不要扎堆不要对谁都说中文”要怎么给勺。难道我还要陪您一起背单词一起做作业才算是好的有意义的意见?还有一个问题。澳洲总共也就39所公立大学(出处来自百度)而美国在2008年的数据是公立1685,私立2667所(出处百度知道)。平心而论,再好的大学也会出渣滓,更何况这么庞大的数据下,你怎么可能单纯地说学习好就去美国,去澳洲的都是煞笔?如果你是用田忌赛马的思维来反驳我,我也不知道是该赞赏你聪明还是傻了。请问那么武断的回答之下,又会耽误多少孩子?我也觉得澳洲大学不咋地,我也觉得留学生很多素质很次,我也觉得澳洲中国人太多,我也觉得有些在美帝的人才是真正的大牛。但是我也知道很多在美帝英国加拿大的渣滓,我也知道身边还是会有那么一些牛人并不屑于与你争论到底谁好谁坏(很显然我没有到那个境界啊喂
)我也记得我第一次到澳洲傻乎乎的煮面条不放油;想买青菜来煮却错买到沙拉袋;第一次认真准备presentation;第一次鼓气勇气去local搭讪然后成了很要好的朋友。第一次花自己在农场弯腰砍菜七小时挣到的钱(为此在床上躺了三天)。这些都是我真实获得的,你说这是鸡汤?!我才不给你喝呢!
澳洲的艾利克斯:
来澳洲留学最实在的结果是除了拿到学位证还能顺带移民绿卡。如果不为移民而留学澳洲更多的可能就是名校的入学门槛低了
Yiwen Zhang:
好吧 还是来答下 08年来读的高中 学渣一枚 英文垃圾到不会点菜
所以跟高票的大神确实不能比 进了公立的语言 全班都是同胞 读完进高中 觉得自己太渣 转学 强给自己加语言 别人回国我不回 找到一个全校只有我一个中国人的语言 学校
半年后 presentation 基本大学水平 但是英文还是渣 进unsw预科 进去之前已经选好了专业和学校 准备去uts 或者uws 原因是更多local 专业也更接地气 毕业 uts不开学
于是就去了鸟不拉屎的 penrith 估计悉尼的朋友很多都没去过 真相就是 作为一个留学生 我的成绩真的很一般 但是作为一个学渣 我可以看得到自己的进步 本专业只有三个同胞 一群local里面 我们也算是混的OK
老外朋友介绍 进city council 拿了一年半的工作经验 后来学校里面看到信息 进了专业对口的建筑公司 现在做工程预算 然后做ca 朝着project manager 努力 已经移民 不知道什么时候开始 适应了这里 但是知道自己的进步 家里的大小事情都是自己来 偶尔也给自己放个小假 约上朋友休闲 可以和中国朋友三国杀 也能和老外朋友去野外生存 人无完人 同理没有地方是完美的 每个留学生都不容易 看你自己的选择 我也向往着有了完全能把家里所有责任担下来之后 去美帝生活下 去感受下最前沿的东西 但是毕竟我不是大神 不是学霸 没有那么强悍的实力 还要生活 所以认真做事 让自己继续进步关于移民到澳洲 总体来说 属于比较折中的移民 考虑到父母的生活 真的到全英估计很困难
当然 现在美帝应该也是有华人圈的 不过当时选择了这里 就走下来了 和老外朋友交流多了之后 总体上还是可以融入的 还是那句话 看人 写的啰嗦了 和千万留学生相比 我只是很普通的一员 但是留学这条路
带给你的真的很多很多 不要太急着下决心和决定 我09年还告诉国内的兄弟 澳洲这破地方 我以后绝对不留着 现在呢 不还是在这呢 仔细一想好打脸 祝所有留学道路上的我们 好运 安全 成长 送上才从猫本回来的照片 能在大洋路看日落 我也是挺拼的 猫本的朋友们 每次去都下雨怎么破
TheAmazingSeb:
只能说,这里的水很深...全看你能不能甩开扎堆的同胞们,这是大前提.其次,看你要什么.有的人要文凭,有的人要面子,有的人骗吃骗喝骗炮打,林子大了什么鸟没有?还没来的想清楚再来,北美欧洲选择多了去了.来了的也别沮丧,收拾心情该怎样怎样.打工学习环游土澳,可以做的事太多太多了...那些叫嚣着来澳洲读书无用且在澳洲读书的知友们你们门门HD了吗?
这种问题其实知乎很多,题主问的是如果不是为了移民,为什么要去澳洲留学呢?答:如果不打算移民的话,那还是去美国比较好。顺便回答下为什么澳洲生源质量差?问题出在招生标准上。1.先看国内高中申本科语言要求对比:美国本科Top100:托福90+,SAT 2000+英国本科预科:商科和工科:雅思5.5+,艺术:雅思5+澳洲本科预科:商科和工科:雅思5.5+澳洲本科:除墨大外,过当地高考一本线,可以直接入读澳洲大一很明显,一个SAT就让很多学生不愿意去准备美国本科了,相比较英国和澳洲只有一个雅思而已,而且5.5分读不到可以去配语言,英国四个4分起配,澳洲是无下限起配,这必然决定生源不同2.再看国内本科申研究生要求对比:美国Top100研究生:不卡学校,但GPA3.0+,托福100+,GRE310+,GMAT680+英国Top30研究生: 卡学校排名,很多学校不要三本生,对待211如亲生,对待双非如草芥
平局分虽然说80分+,但不同学校不同专业有非常详细的录取标准。
雅思6.5+是基本门槛,要G学校就主要是G5加华威,而且有700+已经是伦敦政经的要求了澳洲八大研究生:
就211和非211的区别,悉尼大学商科对待985可以75分就要,但这在英国是连
伯明翰大学都不会要。澳洲要求最高的就是墨大商科,部分专业要G600+。但墨大商科对待双非学生是con90均分,这是什么概念,三本生拿着90分去申格拉斯哥大学,学校会直接回你,呵呵,不好意思,我们学校不收三本。但格拉斯哥的世界排名和国内知名度是没悉尼大学和墨尔本大学高的。雅思6.5+,配语言不存在下限,只要你有钱就可以,这不像英国Top30的学校是有最低语言要求的很明显,澳洲研究生基本不需要GMAT,不需要GRE,三本也无妨,悉尼大学商科非211:85分,211:75分都会要,墨尔本大学商科985:75分,211:80分,非:90分都可以读,划分简单粗暴,明码标价一样的,这必然造成一个211的学生和一个三本生在悉尼大学读一个专业的心理不平衡。3.教育产业化的问题:北美什么时候教育产业化不知道,但英国,澳洲这都是教育产业化很早的国家,学校开着说白了是要赚钱的,就是做生意。至于中国人多的问题,你去美国的Ivy商科,英国的G5的商科观摩一下,一样的也是中国人多,这并代表什么坏事,说啥也没学到,最好还是读下国内4年体会深刻一些。4.那为什么我会去澳洲留学:因为我爸爸有朋友的儿子在悉尼大学读了本硕拿了PR很风光的回国的,我爸就觉得不错说那就去澳洲看看吧,多学点知识什么的。对于刚高中毕业的我从没觉得自己有机会出国,管它澳洲还是火星,当时乐开了花,结果就本硕不归路一直读下来的。但是你要说我后悔么?一点都不后悔,和国内一些毕业生加了几天班,钱发少了就闹骚一堆,想想在澳洲打工日子,只能呵呵。我不知道我在澳洲学了什么,只知道自己的澳洲留学就三个字:吃过苦。任何留学具体到个体都是不同的,留学这事,往后面走都是贬值的事,除非你是火星回来的。就说这么多吧
哎,其实看到这个问题以及大家的回答心里还是挺难过的。我总觉得题主这么个简简单单的问题无非是想问问大家,澳洲留学除了移民优势外还有什么其他优势,结果就演变成了对自己人生的捍卫、以及对他人人生的攻击;变成了“老子走的这条是成功之路傻X!”的豪言壮语;变成了用雅思托福GRE衡量学校排名的非营利第三方机构。---------------------------------------------------------------------------------------------------------------咳咳!跑题了,先回答题目问题吧,我的答案是不知道,为什么不知道,因为我只为我的人生负责,因为我认为的优势可能世界上所有人都认为那是一泡屎,但这并不妨碍我快乐的追逐这泡屎。所以我不能回答你,还有什么优势就如同我不能告诉你什么是你的人生一般。题目回答完毕---------------------------------------------------------------------------------------------------------------下面是一些废话比较托福牛逼还是雅思牛逼有意义吗?哪个考试不是考一次上千块?你们交完钱让人家考的死去活来之后还TM要在这给人家洋鬼子打广告,那道你们是帝国主义买办不行?还是你们要掌管那个语言测评机构了?真是闹不明白怎么了,我要说你们是雅思托福的五毛不为过吧?在此声明1我在这强烈的鄙视那些现在在澳洲却在这鄙视澳洲的人。原因:没人拿枪逼着你们去吧,当年去也是你们自己乐意的吧。如果你说你父母逼着你去的,我告诉你我更鄙视你,自己都不能给自己拿主意呢出毛国啊,不尿床了再出去不好么?你要是说你当年是不知道澳洲的情况,那我还是鄙视你,不知道情况你就敢出来,你是为谁趟雷呢?你爹妈的钱不是腐败来的吧?拿你爹妈的钱出来让自己受罪的这种行为和损人不利己的意义有什么区别嘛?这种人还不如尿床的孩子2对于那些喜欢着,爱着,享受着留学生活以及移民的人,我由衷的祝你们幸福。看到别人幸福,我也会快乐的哟!!但是,我觉得咱们是不是不能拿自己的成功出来说教啊,成不成功这是个人判断,你只要觉得你成功了,那就是成功了,但不带有普世意义啊,对不对?不要美化自己也也不贬低别人的人才是高尚的吧。最后,我想说走自己的路,让别人说去吧。正如同姚贝娜同学说的那样"我曾来过"--------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 我看都很那吵的不行,不知道有毛可吵的。学校比较有时代周刊和qs,雅思托福换算有公认的公式。这些全世界的大学都认可的东西中国留学生不认可,跟这自己出换算标准,我想不客气的问一句“毛长齐了么,就跟这bb”
这个题目下面鲜有人不承认澳洲文凭不如美英吧?题目也说了澳洲文凭拼不过英美。每个人都大大方方承认了。诸位也没必要反复重申澳洲文凭水了。其实,题目问的是澳洲文凭不如英美的情况下,自己不移民为什么要去澳大利亚读书。请诸位不要答非所问,请针对题目作答。事实上就是澳洲留学门槛低,更多人有机会镀金,这就是现在澳洲教育产业来给你的优势。如果你成绩不算特别好,不想移民,却又想有个排名全球前100的高校文凭来简简单单地镀金,澳洲是个不错的选择。除此之外,不得不承认,澳洲留学生毕业后能比较容易移民,是澳洲教育产业的真正的核心优势。这是为什么会计土木IT中国留学生人数高居不下的原因。也不是每个人都热衷于拿个牛哄哄的文凭改变世界的。对我来说,现在在澳洲享受学习创业恋爱健身飙车冲浪的生活,真的挺开心的。总的来说 即使你不打算移民,澳大利亚仍是你学习的乐土。有三个理由你选择澳大利亚:第一,在你的学历上增光添彩。良好的教育和并不苛刻的入学标准,让不同水平的学生都有机会接触顶尖的教育。而且,如果你现在并不够优秀,你可以通过澳洲大学提供的预科和语言班,将你在国内拉下的学术能力在较短时间提升。如果你现在的实力并不能去美帝等顶尖学府,那么选择澳洲的优秀的大学,能够为你回国求职创业助一份力。(此条特别适合非学神)第二,体会国际化和国际交流。澳洲的大学和国际顶尖学府有丰富的交流机会。以悉尼大学为例,你可以去哈佛法学院等顶尖学府交换。充分利用丰富的跨国高校的交换机会,去其他国家优秀学府交流,扩展视野,增添阅历。除此之外,澳大利亚的悉尼墨尔本等都是国际化的城市,有很多韩国日本,美国加拿大英国新西兰,意大利希腊中东的人。认识多个国家的人,多交朋友,对你的人生意义非凡。别说中国人都在华人圈子里。毕竟学校90%都是外国人,社会上的外国人更不少。有那么多外国友人,只要你想和他们交朋友,你就会有足够多的外国朋友。第三,多的是社会锻炼机会。正如所说,“你要在瑞士找工作你得学会德语法语英语 更难找到”。是的,澳洲就业没美帝欧洲难。在澳洲自己创业,打工,实习,都很好,难度也不大。申请个生意号就可以开始你的事业了。退一万步讲,澳洲这么多华人,即便你英语还不够好,你依然可以利用商机无限的澳洲华人社会做你想做的事情。相比欧洲美帝,澳洲能给你丰富的工作经历,只要你想做。这样回国的简历可以好好书写一番。而你需要担心的,是你来到澳洲读书后会不会太爱这片土地了,以至于你在毕业的时候很想移民,极其渴望留在澳洲继续书写你的传奇。我并不同意IllusiveStolie的答案,一方面以偏概全并将数据严重夸大,另一方面他自己的“迷茫”经历不适合作为参考。首先 IllusiveStolie认为,悉尼大学USYD和新南威尔士大学UNSW的中国学生超过四成。事实上 以悉尼大学为例,在2014年悉尼大学共有学生52,789人,其中,中国大陆的留学生共有5,876。数据来源:因此中国留学生占约一成,与IllusiveStolie臆想的四成差了不少。造成这个结果可能IllusiveStolie在澳洲只是浸泡在华人圈子里而不太喜欢多和当地人和其他国家的朋友交流有关。另外,IllusiveStolie可能没有学好critical thinking 这门重要课程,缺乏做学问的严谨态度。第二,根据IllusiveStolie的描述和个人介绍,他在澳洲前后竟然学了精算、工程(可能是计算机方向)、历史,一个中国人不远万里来澳大利亚苦学多门高深学科是什么精神。怪不得他个人签名是“迷茫”。事实上,澳大利亚的大学要求并不低,主要体现在两个方面:第一,入学雅思要求不低,以悉尼大学商科为例,需要雅思7分才可入学,否则必须通过语言班的学习和语言班的考试。第二,考试和assignment的要求并不低,最后成绩能拿到D(一般是75分)和HD(一般是85%分)的学生并不多。利益相关,中国某一985毕业生,悉尼大学在读学生。虽然本科专业比较逗比,好在成绩不错,获奖丰厚。但是不满足于当时现状,又渴望自由,想海外求学。可苦于自己偏科严重,数理较好,英语极差,遂来澳洲。来澳洲前,英语四级未过。经过澳洲语言班的培育和大学的洗礼,现在自在地和英语人士日常学术及商业交流。我虽然学习不行,但我会吃呀。打个广告:明天海边BBQ,好酒鲜肉萌萌哒;共享苍蝇和基佬,澳洲小伙快来呀。删除了的评论。因为他发起一些没必要的骂战,并有一些辱骂羞辱词汇。
澳洲也有好大学的,不能一棒子全部打死,名企对于澳洲顶尖大学的毕业生都是很欢迎的。不会因为你是澳洲大学毕业就拒了你。你可以去全球最大的职场人士网站LinkedIn (领英) 上看看具体澳洲大学的毕业生是什么情况。以悉尼大学和墨尔本大学为例,这两所大学校友在香港的分布情况如下:悉尼大学(截图只显示了聘用最多的前几个公司,完整的可以自己去领英找):墨尔本大学(截图只显示了聘用最多的前几个公司,完整的可以自己去领英找):墨尔本大学(截图只显示了聘用最多的前几个公司,完整的可以自己去领英找):可以看到,这两个学校校友所在的前几位的公司包括国际一线大投行(可以看到,这两个学校校友所在的前几位的公司包括国际一线大投行(高盛、摩根士丹利、JP摩根、花旗、美林、瑞银、德银等);四大(PwC、Deloitte 、EY、KPMG);大型跨国商业银行(HSBC汇丰、Citi、ANZ等);也有在大学如香港大学工作的。(完整的统计结果可以自己去领英找,我上面提到的和没提到的都有不少。国内方面,除了金融和四大还有很多去技术类公司如IBM、华为、百度、西门子、联想、甲骨文、思科等)这说明什么呢?最难进的公司都招收了很多悉尼大学和墨尔本大学的毕业生,这些普通人不容易进入的大公司都如此,你还担心什么呢?那些说水的,实际上都是毫无社会工作经验的人凭个人主观感受想当然说的,都没有足够且客观的数据支撑。澳大利亚是亚太地区唯一的西方国家(如果把新西兰忽略的话),同时也是亚太地区人均GDP最高的国家(人均GDP6万4美元,位居世界第五位),大多数西方国家的大型跨国公司在亚太的分区有很多高层都是澳洲人,也是澳洲顶尖大学毕业的,所以澳洲顶尖大学的学习经历在亚太地区绝对是混得开的。还有,谁说中国的好学生都不会去澳洲的?下面几个中国顶尖大学的毕业生就业去向,就以澳洲的墨尔本大学为例,我截了下图:1.北京大学(截图来自《北京大学2014年毕业生就业质量报告》)北大2014年一届去墨尔本大学的就有11人;北大2014年一届去墨尔本大学的就有11人;2.清华大学(截图来自《清华大学2014年毕业生就业质量报告》)清华2014年一届去墨尔本大学的就有8人;3.复旦大学(截图来自《复旦大学2014年毕业生就业质量报告》)复旦2014年一届去墨尔本大学的就有18人,去悉尼大学的有11人;复旦2014年一届去墨尔本大学的就有18人,去悉尼大学的有11人;4.浙江大学(截图来自《浙江大学2014年毕业生就业质量报告》)浙大2014年一届去墨尔本大学的就有12人;浙大2014年一届去墨尔本大学的就有12人;我们再具体看墨尔本大学的学生去具体的一个公司的情况,就以金融行业里面竞争最激烈的一类公司——投资银行中排名全世界第一的高盛(Goldman Sachs)为例,数据来源还是世界公认的最大职业社交网站Linkedin。众所周知,投资银行的进入门槛可以说是所有行业中最高的一类,尤其是像高盛这样最顶级的投行更是如此,投行在招聘员工的时候往往都有一个target schools list来参考,如果毕业的学校不是在list里面的话那么连简历关都通过不了。在国内一般投行最认可的四个学校分别是北京上海最顶尖的top2,也就是俗称的“清北复交”,这个称号最早就是起源于投行的准入门槛,后来被滥用到了其他领域成了中国顶尖大学的代名词。下面我们看看Linkedin上面清北复交外加浙大、人大、南大、中科大、香港大学的在高盛的校友人数情况,并与墨尔本大学、悉尼大学做对比。北京大学进入过高盛的校友有125个:清华大学进入过高盛的校友有104个:香港大学进入过高盛的校友有90个:复旦大学进入过高盛的校友有69个:上海交通大学进入过高盛的校友有44个:浙江大学进入过高盛的校友有38个:中国人民大学进入过高盛的校友有18个:中国科学技术大学进入过高盛的校友有28个:南京大学进入过高盛的校友有21个:那么我们再来看澳洲的墨大和悉大的情况,墨尔本大学进入过高盛的校友有96个:悉尼大学进入过高盛的校友有82个:综上,我们可以排个序,以各个大学进入高盛这个全世界第一的大投行的校友人数情况来看,排序是这样的:北大&清华&墨尔本大学&香港大学&悉尼大学&复旦&上交&浙大&中科大&南大&人大从具体数量来看,清华、墨大、港大人数相近,都在100上下10人区间一目了然了,澳洲大学都很渣很水吗?如果是,那高盛的HR为什么要从澳洲的墨大招数量和清华、港大人数差不多的毕业生?全世界都公认的各大大学排名榜单(THE/QS/ARWU/U.S.NEWS)上墨大和清北港也没有什么差距,国际顶级公司招聘员工的时候也是类似的情况,为什么到了有些人口中澳洲的大学就都变得一无是处了呢?
本科国内Top5的澳洲狗看到表示为何大家如此消极!!老娘辛辛苦苦读书就是为了享受美好世界!!普鲁士精神早就过时了好吗!!我就是想活的跟他一样 无关智力和学习能力!!我就是想活的跟他一样 无关智力和学习能力!!
不请自来简介:男,2012年高考失利,入读大连理工大学软件工程专业(985,211院校)1年,很讨厌IT,放弃了国内学位,准备雅思出国;
2013年7月到悉尼大学 business school读本科至今(2015)先回答问题,表示对题主很无奈。。。题主其实问了两个问题1.除了移民,来澳洲留学的原因2.澳洲留学文凭对于回国发展有多大帮助前提:1.我的回答针对的是本科生和研究生,不针对大学以前的高中生和小学生,也不针对TAFE(澳洲的技校),然后也不针对来澳洲就读博士的人。2.大学针对8大,再具体点针对悉尼大学,墨尔本大学和澳国立大学第一个问题:除了移民,来澳洲留学的原因不可否认的是,绝大多数来澳洲留学的人或多或少都怀有移民的打算,只不过有的人在这个过程中发现移民不适合自己,放弃了;有的人坚持了想移民,却因种种原因没能留下来,也放弃了;最后剩下的那部分人就选择了移民(PR/Citizen)。对于来澳洲是否就一定要移民,本文先不做讨论。先肯定一下,移民肯定是选择来澳洲读书的充分非必要条件。那么,还有那些原因是一个人选择来澳洲读书的原因呢?1.镀金的需求可能有很多人都不屑,澳洲大学声誉那么差,文凭也没那么值钱,哪里来的镀金?这就是角度问题了。我高中一同班同学,高中成绩基本稳定在倒数10名之内,高考结果可想而知。但是人家就是不差钱,上不了国内好的一本,我出国读一个总可以吧?然后看了一圈发现,哎呀,澳洲的墨尔本大学不错哎,入学要求不是非常高,世界排名又很靠前,就它了!另一个普遍的栗子,就是悉尼大学商科很多研究生都是国内一些二本三本院校的人,那这些人家里有闲钱想出国留学,又想捞个国外名牌大学的文凭,然后能力又不是非常出众申请不了美国Top50和英帝牛逼的大学,自然而然就会选择澳洲了。知乎上很多自视甚高(很多也的确很牛)的人,认为这些人根本没有必要出国留学,甚至除此之外很多事情都没有必要做,因为做了也达不到什么高度,不如不做。但再学渣的人,其实心底都是有一个变成学霸的梦。正是这样的梦(或者说幻想)使得他们以为,来到澳洲以后名校毕业,拿百万年薪,赢取白富美,走上人生巅峰。。。2.安全的考量这个有两个方面。第一个方面是针对美国的,在国人的眼中,美国是存在着严重的安全隐患的。就不说每年都发生的枪击案了,就说文化底蕴上向往着自由的另一面往往也就是叛逆与糜烂:攀比,吸毒,酗酒,性生活不检点,嬉皮士的生活方式等等。当然要说的是,美国是否就真的与国人想象中一样,那就是完全两回事了。毕竟人做决策,是根据自己可获得的信息作出的,与信息本身的真假并不存在关系。所以啊,很多人就会自然而然的认为澳洲人民这么萌,肯定是一个相对比较安全的国家啊(同样,澳洲到底安不安全对于做出来澳洲留学的决定并不重要)第二个方面,就是一部分人在澳洲或多或少有一些亲戚朋友。出于平稳过渡的考量,最终选择了澳洲。身边很多同学(尤其女生)都是这样的,因为姑姑啊舅舅啊在这边,然后就来澳洲了。很多人别以为这点无所谓,以亲身经历告诉你,真的很有所谓。我刚来这边人生地不熟,土澳又是浓郁的口音(各个地方都有口音,这个国内是体会不到的),中介租的房子是我这小半辈子见过条件最差的(和北漂的蚁族差不多,反正就是脏乱差)。一个人独处的时候,那种孤独寂寞应该是绝大多数20岁上下的年轻人从来没有体会过的,真的很难来用语言形容。只有出国的人,才能体会第一次出国所承受的孤独寂寞有多重(2+2那种抱团出国不算 →_→)3.不喜欢国内环境,想出来看看世界像我这种高考失利,或上了不称心如意的大学,或被调剂专业的人绝不在少数。我身边同一届的就有很多,有南开的,川大的,武大的,天大的,厦大的,中山的,吉大的。。。然后其中的一部分人又有出国留学的实力(家里经济条件)且有出国留学的打算(世界那么大,我想去看看)想短期迅速出国,澳洲8大自然是不二选择(就提供一个雅思,一个高考成绩就能过来)。甚至更有甚者,我的前室友,就是觉得国内比较无聊,读了两年本科,想出来看看,然后就来澳大利亚了。在这里,只能说这种人太爱折腾,同时表示土豪的世界没法理解(比如我前室友过年的压岁钱够在国内二线城市付一个小户型房子的首付了)。4.“被迫”移民这类人不是自己想移民,而是父母过来工作移民了,自己没办法就被迫跟着一起过来了。比如我现在的一个室友,可以去UCLA的,但是就是因为之前老爸投资移民帮他搞了一个PR,他就没办法乖乖过来读三年续自己的PR了。5.其他一些奇葩理由比如我遇到过一个人跟我说就是喜欢土澳这个国家的,山好水好人也好,其他地方那也比不了。。。 这个就不展开讨论了先答到这儿,滚回去睡觉了 →_→不好意思 这么久才回来 好多人都以为我弃楼了 其实是因为我懒 →_→继续回答第二个问题:澳洲留学文凭对于回国发展有多大帮助这个东西,其实很难去讲,因为有太多的干扰变量在里面了。很多人觉得,名校的文凭值千金,名校毕业就是以后飞黄腾达的保证。图样图森破。任何国家,不管国内国外,想要有个好的前程,拼的无非是两样东西,能力和关系。 其他的东西,不过是这两样的具体体现罢了。所以论证一个学校文凭对以后发展有没有帮助,就看这个文凭对提升能力和扩展关系有多大帮助就好了。先谈能力提升,其实所有人最看重的就是我来澳洲大学能不能学到东西,换一个比较经典的问法,澳洲大学水不水?我说,第一看学生,第二看专业和课程,第三看和哪些学校比。第一点,很简单学生水平决定了你认为课程水不水。比如同样一门课,学渣觉得好难,学霸觉得很简单,这东西本身就因人而议的,哪里都有学霸,哪里都有学渣。至于你说那大概澳洲大学学渣学霸比例多少,不好意思,没做过统计,不好评价。所以,还是拿自己举例子,你们想想,我作为高考进入985,211院校的学生,总体来讲(算上二本三本大专乱七八糟的),在同级毕业生中算是说得过去的(没记错的话,985院校所招的学生一般占总体比列2%左右,这个数据是凭记忆的,不一定靠得住)。我感觉,只要你每门课用点心,想要pass很容易,及格就50分。但你要是想门门课HD(85+),那个难度绝对要比在国内985院校(超一流院校清华北大等等除外,我不了解不敢妄下言论)取得同等分数难很多。轻身经历,我第一学期在大连理工学软件工程,也算是混下来的,均分都有85+;而在这边第一学期很认真的在学也没到85 →_→ 而且,最重要的是,我国内学的是IT,而且一学期12门课,这边我学的是你们说很水的会计,一学期就4门课,你们就想吧。题外话,不管是大连理工,还是那些所谓的牛逼财校,我感觉除非那种数理要求很高的专业,不然好多同学相比都是特别happy的度过四年吧
第二点,分专业和课程,如上所述,以商科为例,同专业的比较就悉尼大学而言,课程设置还是要比国内绝大多数一本院校的商学院设置的更合理,难度也相对大一些。尤其是,在与实际应用这一块,各种学术论分,案例分析要比国内多的很多。其他专业不了解,不敢妄下结论。第三,学校。世界排名摆在那里,我知道很多人都黑排名没用。但国内大多数院校恐怕连前200都进不了,你还好意思和澳洲8大谈学术水平,学生水平和雇主满意度?醒醒吧,就算统计有偏差,也是前200内的排名偏差,不然这么多排名还不被喷死?另外,关于更多,澳洲大学水不水的争论,请移步楼下问题:综上所述,相信各位只要用心,肯定会在澳洲大学里提升自己的能力的关于另一点,扩展关系,吃完饭回来再答 →_→第二点,扩展关系因为探讨的是回国问题,所以就不说移民留下来需要的关系了(其实如果留下来的话,融入当地华人圈要比融入鬼佬圈重要多了,要回国的人反而才应该考虑多和鬼佬打交道)。其实问题要是简化来说,就是你周边的同学嘛。这帮同学以后能不能成为一个可靠的资源。我认为,如果从家庭背景的角度分析的话,澳洲大学的同学资源应该是要比国内大学丰富的。因为,最简单的指标,家庭条件一般的家庭想送孩子来澳洲读书还是很吃力的。对,简单来讲,就是家里有钱有资源有关系,然后这些还会继续拓展变得更有钱、资源更多、关系网更大。但是如果就入职关系介绍(学长学姐)的话,恐怕就相对有些吃力了。例如,中央财经统治者京三角,上海财经把控着江沪浙,东北财经占据着东三省,而西南财经盘卧在西南地区,而像对外经贸一直在四大里面的资源很广;反观澳洲大学的校友,分散的很广,而且也不像国内大学校友纽带那么强。以上,拖延症患者答了半年的初稿
人傻,钱多,速来。。。。。。。
好吧… 我就是一个不移民但要去澳大利亚的人。 当初选澳洲理由也很简单。 出国最初的想法,是想读研毕业快,而且想要出国见见不一样的世界。美国,考研究生太难。托福+GRE=累死一个英语半残人士。 弃之。 英国,我GPA3.3,非211,实在难选到心仪的学校。加之因为交换生在英国呆了一个月,新鲜感过了,也就不期待英国了,弃之。澳洲、考雅思的另一首选。 门槛低、毕业快, 轻松申到悉尼大学。 其实想过移民的、但爸妈死活不同意、觉得我应该待在他们身边、我也确实是个恋家的人,大概也没办法一个人待在国外吧。最后,我想说,不管在哪儿上学,你要努力都能学到本事,一定要说哪里水?哪里没价值? 价值有多少是自己创造的! 不是说申个牛逼学校你就有价值、也不是说去个没名气学校你就没有了价值,一切还是看自己的,一纸文凭真的可以代表一切么?
一,国内对文凭的重视程度依然非常高,这是由于中国应届生人数每年都巨高无比的国情造成的。因此,一张高水平学校的文凭往往就是你能进面试的敲门砖,甚至它能帮你进复试,或是拿到工作offer。这也是为什么即使很多人不报移民目的也出国镀一层金然后再回去,说实话国内本科毕业的水平普遍也不怎么强,留过学的至少还占一点优势。二,当然,这种看文凭的时代正在慢慢退去,并不是因为应届生渐渐少了,而是中国人太有钱,工薪阶层咬咬牙也可以把孩子送出国,因此留学生总体人数也在增多,加之资本主义帝国教育产业化,门槛很低,就答主在的墨尔本大学(不卑不亢地认为和澳洲国立综合实力齐名)里的学生水平也是参差不齐,文凭又变得不那么值钱了。回到问题,答主认为,不为了移民而出国留学的分很多类人,有拿奖学金不读白不读的(奖学金每月2000澳币还免学费你读不读),有真的奔着世界顶尖技术去的(凤毛麟角),有家里有钱就为体验国外生活的(至少答主周围还很少遇到这样的土豪),但其中八成的人是看到了第一点中谈到的目前我国国情和就业市场特征,他们认为回国和同学历的人竞争还是有优势的,这就足够了。他们看到了小趋势。但是大趋势是HR们越来越聪明,他们也知道目前是留学热潮。但是2-4年的留学看看小趋势足以,这样算回答了题注的问题吗?
看完全部回答再想想这几年的生活 忽然觉得有点后悔了 当然不是因为选择澳洲而后悔,而是因为自身恐惧而后悔~ 当年出国不为了移民 只一心想着逃避国内杂七杂八烦心事和那可怜的中考分出来了… 小5年过后发现得到的无非就是生活能力的提升而已。 高中开始身边就全是国人,因为本身英文不好就惧怕说出口久而久之英文几乎没有本质提升。 整个高中时代唯一能让我欣慰的无非就是接触了来自五湖四海的人,受过了寄人篱下的感觉… 真正说到开拓眼界和看看外面的世界其实也都是借口罢了。 大学本应该是学术交流思想交流的大好时机,又因为恐惧和本身3年高中未打下的基础,基本不和老师和老外交流~再因为学得是商科所以自学一下,有难度的找找代写就pass了~ 我这4年多以来确实并没有其他大神说的那么天花乱坠… 自己也陷入沉思当中…
我非常非常反对有些人的心灵鸡汤:“不要管其他的人在做什么,做好你自己认真地学习认真地度过这四年,只要你自己努力上进结果是不会辜负你的。”出处来源,去看现在的最高票 的回答的评论区里。其实我非常赞同她的回答。澳洲的教育水平也确实让我很失望。从学生方面来说,成绩好的哪个会不去美帝?(例外比如 这样的)最好的大学在美帝,世界上顶尖的机构和公司在美帝,有什么理由不去呢。从学校的招生来说,大家看 的回答就好了,写得很明白。你想,你要是雅思考了7.5,怎么会去只要5.5就能去的大学?就和你高考考了一本线,怎么会偏偏要钟情于二本。所以很简单啊,澳洲大学的生源就是不如北美的。于是很多人就发话了。同学好不好不重要啊。学校好不好不重要啊。资源多不多不重要啊。反正你自己好就好啊。我也是醉了。这种话鼓励一下失意的人也就算了,怎么可以当做堂而皇之的逻辑标准。一本二本不重要,自己努力最重要。那大家干嘛要抢着去名校?干嘛还要有分数线?你难道可以否认周围上进的同学带给你的精神焕发的感觉,积极向上的劲头,那种我要学习最顶尖的知识成为最出色的人的志向吗?你非要说有人能不受影响啊,然后给我举个例举个例。那我也没办法。原本你有80%的概率成为优秀的人,现在只有20%,但是你说我努力还是有可能的。我同意,但是你干什么一开始就不去那能培养出80%的优秀的人的地方?如果我问一个问题,现在你两边都能去,专业任选,清华还是复旦?我猜大部分人都会说清华。你想,这两个都十分优秀的大学,都有人会分出高下进行挑挑选选,还不能证明“环境是可以决定一个人的”这样重要的道理吗?只要自己努力就好了,笑话。那最多是鼓励一个人的安慰的话,不让一个人从鸡头变成鸡尾的话,但是绝对不可能让一个从鸡头变成凤头。除非给予那个人凤的环境。
大概只有大学读完之后没什么工作经验,对自己未来比较迷茫,被父母要求着直接念研究生的才会问这个吧我当时就那种情况,来澳洲一移民较容易,二可以有时间工作就来了。非常赞成下面一哥们写的,对大多数人来说不移民过来,干啥子
嘤嘤嘤…大家不要吵了,因为去澳洲留学可以和考拉袋鼠愉快玩耍嘛hhh~~~
从我在新西兰的经验看,来这里是因为你可以不慌不忙,不紧不慢的生活,享受每天8小时不加班的工作,午休时的一杯咖啡,简单的人际关系,彼此信任的同时,不用勾心斗角的工作环境,不用害怕不确定,因为有政府和各种各样的公益组织时刻保护你的利益。
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