帖子主题：[原创]什么样的军队才叫精锐，王牌！
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[原创]什么样的军队才叫精锐，王牌！
文章提交者：中华列兵
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现在很多人都认为，好的叫做，精锐。可能在以前是这样！但是在现在这个年代只要装备好就叫王牌吗？要是真这样那一个小国花钱买一个强国的精锐装备，那这军队叫王牌了？
我个人认为真正的王牌军队，有比不可少的几样条件和前提！一：军队的和室第一的，是人掌握的，没有一个好的，在好的武器也发挥不出它的性能！士兵要服从命令，有团结意识才行。素质要好，要好！体能跟的上去，对武器的掌握要熟练！等等！ 要有很好的指挥才能和服众的能力，对的应变能力要强，是军队的核心之一。士兵再好没有好的军官指挥也没有用，反之军官的指挥能力再好，士兵不行也白搭！两点必不可少的！二：装备要好，一个王牌没有好的装备是不行的，只有好的士兵掌握好的武器才能发挥高水平的力。三：最重要的一点，军魂，一个军队没有军魂这不是一个军队，更不是一王牌军队。还有军队的目标，是保卫国家还是什么，一个王牌军队的组成没有目标那这个军队就失去了存在的意义了。四：实战经验，这个条件很难达到，现在除了军队和跟军队作战的军队有实战经验，其他没有，包括中国（维和‘反海盗的不算在内）不可能那个国家组建一支王牌军队去和别国开战吧！在现在可以把实战经验改成演习经验（反恐，发挥不出正规军的实力，没有必要调动他们）。只一点可以说重要，也可以说一般，看什么时期拉！具有这四点才叫真正的王牌，精锐。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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王牌是关键时刻能做到攻必克，守必坚，败不馁，胜不骄，既要能在顺境中作战，又要能在逆境作战，武器装备还不是重要的，因为再好的武器给那些一触即溃的军队，也就是浪费了，一不怕死，二不怕苦这是我军的一贯传统，在逆境中不怕吃苦比不怕死更难得，死意味着责任的解脱，不怕吃苦将会着承担更大的责任。王牌还要拥有比敌人更高超的作战技巧，才能消灭敌人，保存自己，在战争中学习战争。个人观点随便说说
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解放军在90年代以前可使用的大中型运输机包括运-7、运-8和少量的安-24等。运-7源自安-24，载重约5500千克，运-8源自安-12，载重约20吨。按现在的技术水平来看，这两种机型的载重量、航程都不堪应付快速空投和部队机动的需要。因此90年代起，我国引进了多达数十架的俄罗斯伊尔-76大型喷气运输机。伊尔-76的详细资料请见其具体页面。目前陕飞正在考虑运-8的后继机型，包括研制全重提高至75吨的运-8改型，或伊尔-76，为之正向外争取合作伙伴。伊尔-76交付解放军后，大部分按传统交由中国联合航空公司控制，但实际上主要执行军事任务，如机降运输和伞兵训练等。目前，伊尔-76是我军唯一的真正意义上的大型运输机，而运-8等只能算中小型运输机。由于尚无法立即仿制伊尔-76，只可以依赖进口。但经费的短缺又使得采购量较小，还要减去日常维护、训练、故障的数量，我军可用的大型运输机可以说是严重不足。因此仿制或研制大型运输机，迫在眉睫。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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王牌本不存在，之所以王牌是相对的。就是说，在某一群部队里面，最难对付的那支，一般就叫王牌。因此，王牌相对普通部队而言，不是绝对的。一般王牌军具备的几个要素有：1、精神力量的支撑，这支部队必须甘心为信念战斗而死。原文所说的军魂比较笼统，不够准确。2、训练有素的，素质较高的士官和基层军官。3、相对精良的装备。4、一个或者一群优秀的指挥官。5、实战经验，这个不是每个所谓王牌部队都有的，但经过实战检验的才能称得上王牌部队。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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知胜而不骄，遇败而不乱，遇强则愈强，陷绝地而不惊，知必死而不辱。
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一个军队武器装备才好.沒好的指挥员和好的士兵掌握武器.也发挥不了高水平的战斗力.最重要的是军魂.一个军队沒有军魂就失去了生存的意义.
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生活好了王牌还有啊？PLA在大忽悠？
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我看應該還有一點：五，和外軍交流，不要閉門造車。我有幸接觸到台灣的軍事資料，發覺因為台軍多年沒有和其他國家進行交流，基本上已經失去了自省的能力，“官大學問大”，下級敢於特立獨行，反而會被處分．．．和外軍交流，可以取長補短，學習外軍的長處，避免外軍的短處。另外，也可以開眼界，知道“強中自有強中手”。
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一个军队武器装备才好.沒好的指挥员和好的士兵掌握武器.也发挥不了高水平的战斗力.最重要的是军魂.一个军队沒有军魂就失去了生存的意义.
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知胜而不骄，遇败而不乱，遇强则愈强，陷绝地而不惊，知必死而不辱。
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王牌本不存在，之所以王牌是相对的。就是说，在某一群部队里面，最难对付的那支，一般就叫王牌。因此，王牌相对普通部队而言，不是绝对的。一般王牌军具备的几个要素有：1、精神力量的支撑，这支部队必须甘心为信念战斗而死。原文所说的军魂比较笼统，不够准确。2、训练有素的，素质较高的士官和基层军官。3、相对精良的装备。4、一个或者一群优秀的指挥官。5、实战经验，这个不是每个所谓王牌部队都有的，但经过实战检验的才能称得上王牌部队。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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&以下是引用血色的狼
在第14楼的发言：&以下是引用北约观察员
在第13楼的发言：再锋利的钢刀唯有战争这块磨刀石才能保持他的锋利！
同意，王牌军是打出来的，不是练出来的，更不是吹出来的。同意
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军号：2415558 工分:25
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虽然当初127师军官大量被撤换，已经不可能保有127师的战术风格和作风。也短暂丧失战斗力。但只要他们还顶着127师这顶帽子，他们就必然能玩命保住127师的光荣。铁打的营盘流水的兵。一支部队的历史就是这支部队战斗力的“营盘”。其实你看我这种第三代，一提起前两代的光荣就心情澎湃。可想而知亲身在其中的人是什么感受。有历史的部队不太可能从王牌的位置坠落除非政治因素。。。本文内容于
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军号：2415558 工分:25
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这个贴我要冒一下泡。楼主你到底在讲战斗力还是在讲王牌？王牌是一支军队里一贯的拔尖部队。共军有王牌，印度也有王牌。印度的王牌不太可能是共军一般部队的对手。在同一支军队里，训练、装备、人员素质这些东西必然是向王牌倾斜。如果你讲的是王牌，何必提这些东西呢？一支部队是否王牌，是由历史荣誉堆积起来的。历史才是王牌的灵魂！有历史的部队，其成员就有荣誉感，打仗就必然玩命。一支部队的历史荣誉教育，至少能占到战斗力的一半。这样的部队，在人员、装备的分配上就必然优先。（文‘革之类内耗自毁长城是特例）。这样的部队在训练中就必然能多流汗。除非连续遇上垃圾档次的主官，把训练和士气温水煮青蛙似的消耗殆尽，王牌他永远是王牌。前面的回复，“打出来”是最接近的答案。不过一旦一支军队结构基本稳定后，想“打出来”非有特殊的机遇和超人的付出不可。比如15军在上甘岭打出来了。不过，上百万参战部队的朝鲜战争也就打出来时那么2支。不靠打不行，光靠打难得很。38军在特殊情况下让了12军一线，那是因为人家不想打。而12军是嫡系，很可能打。命运完全在人家手里。论历史38是前5水平，12算什么。论装备更是高出一截啦。可惜俺家43军本是共军首席王牌，总统府铁甲车队的嫡传，林总极少需要成建制使用的御林军，生生被拆散啦。总统府铁甲车队的嫡传的127师被54军拿走，54军成了“铁军”（这里只是说“铁军”称号只属于拥有127师的部队，并不是说54军不行）。共军首席攻坚128师，居然成了保镖。最侮辱人的是明明被拆散不成样子，自卫反击战前居然拼凑一个所谓43军，故意丢43军的脸。唉~~~
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军号：2609323 工分:247
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什么事精锐，一群渣兵，废物，垃圾打上几场打仗没死没残的就是精锐。
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&以下是引用122炮长
在第35楼的发言：&以下是引用lq108t
在第34楼的发言：......那咱们是战友，你看我的名字就知道我是那个单位的了。
108的战友你好！我PBT106的过来凑个热闹
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&以下是引用122炮长
在第35楼的发言：&以下是引用lq108t
在第34楼的发言：......那咱们是战友，你看我的名字就知道我是那个单位的了。
108的战友你好！我PBT你好，希望能经常看见你。
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军号：2583184 工分:1109
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说王牌除了人员装备外还有一点，任何一个国家的将领在有任务时每每第一个想到的第一起用的在任何一个将领心中在困难繁荣任务第一人选就是它，这就是王牌
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&以下是引用平民警察
在第16楼的发言：
精锐是打出来的，你看当时中国的老兵，在打印度的时候，一个排敢抓200个俘虏。打印度，中国那些打了10几年的老兵和领导很关键的。
打越南的时候，越南老兵的优势就不说了，打过的就知道，我就认识几个老兵打过越南的。
美国的四大王牌，步兵第一师，101空降师，82空降师，海军陆战队第一师，从成立打到现在，现在热播的《太平洋战争》第一集里面说海军陆战队第一师的新兵经过6个月的“简单训练”就上战场了，中国的新兵训练多久打多少发子弹？中国的胜利是用伤亡换来的，抗日我军与日军的伤亡比例是50:1，抗美援朝是5:1。对越反击战是2.5:1。这就是中国的大胜，中国的军队如何善战
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关键要有杀气!!!!!!!!!
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&以下是引用lq108t
在第34楼的发言：&以下是引用lq108t
在第27楼的发言：&以下是引用122炮长
在第26楼的发言：......
本人12军的，38军抗、命，12军进去很光彩？你是12军36师还是坦2师？不管光荣不光荣，单单从作战特长来说：12军更擅长巷战，而且飙悍的战斗作风是很多部队比不上的（要知道当时12军过去后没有带任何重武器，连车辆都还是老解放，象北京军区借都不给，只好临时空运一些40火和82迫、无坐力等武器过去）。所以那次暴乱--在最关键的时候，老邓还是把他的老部队拉到北京作为总预备队。
那咱们是战友，你看我的名字就知道我是那个单位的了。
108的战友你好！我PBT
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&以下是引用lq108t
在第27楼的发言：&以下是引用122炮长
在第26楼的发言：......
本人12军的，38军抗、命，12军进去很光彩？你是12军36师还是坦2师？不管光荣不光荣，单单从作战特长来说：12军更擅长巷战，而且飙悍的战斗作风是很多部队比不上的（要知道当时12军过去后没有带任何重武器，连车辆都还是老解放，象北京军区借都不给，只好临时空运一些40火和82迫、无坐力等武器过去）。所以那次暴乱--在最关键的时候，老邓还是把他的老部队拉到北京作为总预备队。
那咱们是战友，你看我的名字就知道我是那个单位的了。
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军号：8606 头衔：铁血社科院之美男 工分:117377
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&以下是引用小色色小
在第17楼的发言：雪白血红这本书告诉我 当年四野王牌是什么样的
第一是将猛 老话讲的好 兵熊熊一个 将熊熊一窝 一点不假 比如2纵5师[现在39军116师]的师长钟伟 典型的好战份子 没有杰出的将领 这支部队是不可能成为王牌的
第二是兵勇 作战纪律两头冒尖 野起来那真是没边了 一听打仗那是嗷嗷叫 傲气加霸道 比如2纵5师[现在39军116师]敢抢友军物质 还打封条 我真服了 当时就这个师自己抢的炮多[主要是抢敌人的 大家别误会] 多到这个师的炮数量可以和其他友军的军级单位比
第三是实力 这里包......那么多帖子，这个说得最贴近PLA的传统王牌的特征！共军的传统精锐王牌，一听有仗打就嗷嗷叫，越是大仗、险仗、恶仗，越是当仁不让！那横刀立马、舍我其谁的气势，可不是装出来，而是自然而勃发的一种杀气和霸气！因此，才能出现一个排装上刺刀，勇敢无惧地向敌人一个营发动冲击的场景！才有扑向敌人碉堡用身体堵机枪的勇士！……这些，就是真正王牌军队的特征！直接体现在每个战士的战斗意志、战斗技能上！
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&以下是引用lq108t
在第27楼的发言：&以下是引用122炮长
在第26楼的发言：......
本人12军的，38军抗、命，12军进去很光彩？你是12军36师还是坦2师？不管光荣不光荣，单单从作战特长来说：12军更擅长巷战，而且飙悍的战斗作风是很多部队比不上的（要知道当时12军过去后没有带任何重武器，连车辆都还是老解放，象北京军区借都不给，只好临时空运一些40火和82迫、无坐力等武器过去）。所以那次暴乱--在最关键的时候，老邓还是把他的老部队拉到北京作为总预备队。
36师的，象那次派军人进京处理人民内部矛盾确实是件遗憾的事情，但是军人以服从命令为天职！我想那时候有现在这么强大的城管该有多好呀！
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解放军在90年代以前可使用的大中型运输机包括运-7、运-8和少量的安-24等。运-7源自安-24，载重约5500千克，运-8源自安-12，载重约20吨。按现在的技术水平来看，这两种机型的载重量、航程都不堪应付快速空投和部队机动的需要。因此90年代起，我国引进了多达数十架的俄罗斯伊尔-76大型喷气运输机。伊尔-76的详细资料请见其具体页面。目前陕飞正在考虑运-8的后继机型，包括研制全重提高至75吨的运-8改型，或伊尔-76，为之正向外争取合作伙伴。伊尔-76交付解放军后，大部分按传统交由中国联合航空公司控制，但实际上主要执行军事任务，如机降运输和伞兵训练等。目前，伊尔-76是我军唯一的真正意义上的大型运输机，而运-8等只能算中小型运输机。由于尚无法立即仿制伊尔-76，只可以依赖进口。但经费的短缺又使得采购量较小，还要减去日常维护、训练、故障的数量，我军可用的大型运输机可以说是严重不足。因此仿制或研制大型运输机，迫在眉睫。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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军号：1690885 工分:3465
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三：最重要的一点，军魂，一个军队没有军魂这不是一个军队，更不是一王牌军队。还有军队的目标，是保卫国家还是什么，一个王牌军队的组成没有目标那这个军队就失去了存在的意义了。什么叫军魂啊？烈士的墓地都被平了。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
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广A"南国之剑"
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所谓王牌，个人觉得首先是由经验丰富的老兵组成的部队，其次有森严的纪律有坚定的作战决心。再次是战绩，只有辉煌的功勋才是军队实力最好的证明。最后才是精良的装备与对装备的熟悉。
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&以下是引用122炮长
在第26楼的发言：&以下是引用lq108t
在第18楼的发言：&以下是引用liuhaixu
在第3楼的发言：38军
应该是12军，因为在一次国内政治动荡的时候，12军一到38军就不敢动了。
本人12军的，38军抗、命，12军进去很光彩？你是12军36师还是坦2师？不管光荣不光荣，单单从作战特长来说：12军更擅长巷战，而且飙悍的战斗作风是很多部队比不上的（要知道当时12军过去后没有带任何重武器，连车辆都还是老解放，象北京军区借都不给，只好临时空运一些40火和82迫、无坐力等武器过去）。所以那次暴乱--在最关键的时候，老邓还是把他的老部队拉到北京作为总预备队。
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军号：2014272 工分:697
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在第18楼的发言：&以下是引用liuhaixu
在第3楼的发言：38军
应该是12军，因为在一次国内政治动荡的时候，12军一到38军就不敢动了。本人12军的，38军抗、命，12军进去很光彩？
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军队的士兵和军官室第一的，武器是人掌握的，没有一个好的军人，在好的武器也发挥不出它的性能！给你最优秀的士兵拿最好的大刀长矛去和T34坦克决战，你能消灭坦克吗？？？？？一派胡言！！！！
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38军据说朝战的时候碰到黑人，被吓坏了，以为是鬼。精锐是不应该有这种搞笑的事情的。
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&以下是引用追求本色
在第15楼的发言：按楼主的要求，我军没有精锐。当然特种部队除外。不是没有，现在的军队上过战场的很少啊！
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军号：2444660 工分:41226
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要打的硬战，干倒敌手王牌，要打的巧战，百万军中取上将首级，杀气要重，逢敌必亮剑，匪气要重，没什么不敢抢的，要有军魂，有了军魂的部队就像人有了骨格，我爱38军
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军号：2237963 工分:4044
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who dares win~ 某特种部队的格言(哪家的忘了)可以理解为 狭路相逢勇者胜
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军号：2237963 工分:4044
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精锐是打出来的,正如温室里养不出参天大树,口号声培养不出精锐部队.套用李云龙的话就是敢于刺刀见红,有亮剑精神的部队
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什么样的军队才叫精锐？告诉你吧：二战初期的德军，二战后期的苏军，抗美援朝时期的共军，海湾战争时期的美军。
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军号：1567599 工分:4276
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&以下是引用liuhaixu
在第3楼的发言：38军应该是12军，因为在一次国内政治动荡的时候，12军一到38军就不敢动了。
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雪白血红这本书告诉我 当年四野王牌是什么样的第一是将猛 老话讲的好 兵熊熊一个 将熊熊一窝 一点不假 比如2纵5师[现在39军116师]的师长钟伟 典型的好战份子 没有杰出的将领 这支部队是不可能成为王牌的第二是兵勇 作战纪律两头冒尖 野起来那真是没边了 一听打仗那是嗷嗷叫 傲气加霸道 比如2纵5师[现在39军116师]敢抢友军物质 还打封条 我真服了 当时就这个师自己抢的炮多[主要是抢敌人的 大家别误会] 多到这个师的炮数量可以和其他友军的军级单位比第三是实力 这里包括很多 比如说战斗 训练 以及运气等 王牌不是吹出来的 是打出来的第四是装备 好马配好鞍 王牌不配好装备那不就是暴殄天物吗不过现在来说 我不知道PLA是什么样了 由于没有战争第一.二点和第三点的一部分是看不出来了只有第三点另一部分 能看到 比如193师 年度训练师旅一级单位连续8年上榜 厉害啊第四点现在是最容易看到的本文内容于
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军号：2324178 工分:8084
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精锐是打出来的，你看当时中国的老兵，在打印度的时候，一个排敢抓200个俘虏。打印度，中国那些打了10几年的老兵和领导很关键的。打越南的时候，越南老兵的优势就不说了，打过的就知道，我就认识几个老兵打过越南的。美国的四大王牌，步兵第一师，101空降师，82空降师，海军陆战队第一师，从成立打到现在，现在热播的《太平洋战争》第一集里面说海军陆战队第一师的新兵经过6个月的“简单训练”就上战场了，中国的新兵训练多久打多少发子弹？
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按楼主的要求，我军没有精锐。当然特种部队除外。
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&以下是引用北约观察员
在第13楼的发言：再锋利的钢刀唯有战争这块磨刀石才能保持他的锋利！同意，王牌军是打出来的，不是练出来的，更不是吹出来的。
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再锋利的钢刀唯有战争这块磨刀石才能保持他的锋利！
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军号：2360393 工分:243
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&以下是引用qiangmi
在第4楼的发言：我心中的精锐部队。一定不是一个善于喊口号的部队。上面领导说一句话。下面的兵跟着就是一句口号。关键是喊的口号还是不重样的。枪擦的锃亮，手套雪白，看着就挺骄兵悍将的。谁知道打仗是个什么孙子样？大约平时的训练都是在背口号吧，
可以去网上找图片。找资料，看看那些真正百战余生的老兵在接受检阅又是一派什么气像。沉默中透着肃然杀气~~没有多余的废话，因为他们知道靠讲话是杀不死敌人的，不打仗的时候，神态悠闲的就像是个种地的老农。他们可以是吊儿郎当，不误正业的，可是一旦上了战场，那就是出笼的野兽。心中没有一丝的......说的对 好
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&以下是引用antihunter001
在第10楼的发言：精锐，王牌是杂牌垫出来的，一个精锐的背后，是无数被打残的杂牌，杂牌冲锋在前，防守在后，试探、消耗对方精锐的攻击力，对方攻击力侦察耗差的不多了，投入我们的精锐，一举重创敌人。看看二战苏军的编制就知道了，都是43以后的成军经历，43以前的有么，有，被干掉了。哈哈哈。老刘庄连听说过么？主力部队的83名八路军为了掩护群众全部战死，事后83名老刘庄青年组成“老刘庄连”，战斗力丝毫不减，照样是精锐。精锐不是保出来的，是打出来的，没有三所里，哪有万岁军。
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军号：2513205 工分:16024
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精锐，王牌是杂牌垫出来的，一个精锐的背后，是无数被打残的杂牌，杂牌冲锋在前，防守在后，试探、消耗对方精锐的攻击力，对方攻击力侦察耗差的不多了，投入我们的精锐，一举重创敌人。看看二战苏军的编制就知道了，都是43以后的成军经历，43以前的有么，有，被干掉了。哈哈哈。
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王牌=装备+军魂
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王牌也是打出来的
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精锐的标志只有一条：能完成任务的军队。 除此无它。
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纪律，战斗力
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&以下是引用liangylin
在第2楼的发言：王牌是关键时刻能做到攻必克，守必坚，败不馁，胜不骄，既要能在顺境中作战，又要能在逆境作战，武器装备还不是重要的，因为再好的武器给那些一触即溃的军队，也就是浪费了，一不怕死，二不怕苦这是我军的一贯传统，在逆境中不怕吃苦比不怕死更难得，死意味着责任的解脱，不怕吃苦将会着承担更大的责任。
王牌还要拥有比敌人更高超的作战技巧，才能消灭敌人，保存自己，在战争中学习战争。
个人观点随便说说对啊，同意！
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我心中的精锐部队。一定不是一个善于喊口号的部队。上面领导说一句话。下面的兵跟着就是一句口号。关键是喊的口号还是不重样的。枪擦的锃亮，手套雪白，看着就挺骄兵悍将的。谁知道打仗是个什么孙子样？大约平时的训练都是在背口号吧，可以去网上找图片。找资料，看看那些真正百战余生的老兵在接受检阅又是一派什么气像。沉默中透着肃然杀气~~没有多余的废话，因为他们知道靠讲话是杀不死敌人的，不打仗的时候，神态悠闲的就像是个种地的老农。他们可以是吊儿郎当，不误正业的，可是一旦上了战场，那就是出笼的野兽。心中没有一丝的怜悯之心~~~才是真正的精锐！！！！
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王牌是关键时刻能做到攻必克，守必坚，败不馁，胜不骄，既要能在顺境中作战，又要能在逆境作战，武器装备还不是重要的，因为再好的武器给那些一触即溃的军队，也就是浪费了，一不怕死，二不怕苦这是我军的一贯传统，在逆境中不怕吃苦比不怕死更难得，死意味着责任的解脱，不怕吃苦将会着承担更大的责任。王牌还要拥有比敌人更高超的作战技巧，才能消灭敌人，保存自己，在战争中学习战争。个人观点随便说说
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