如题，本贴就事论事，请心平气和的讨论。　　有没有经济独立、和公婆老公相处基本无矛盾的姐妹，感受到男女不公平的？
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　　纵观《生活》板块的帖子，我发现引发大家对男女公平性的讨论的矛盾，一半出于女方不挣钱或者挣不了多少钱的背景，具体表现为：男方认为自己养家女人就该包揽（至少承担大部分）家务，或者家里面的事应该多听取男方的意见。　　
　　另一半出于，和老公或者公婆有较大的矛盾。这一点的表现形式就多种多样了，比如抱怨婆婆不疼孙女，抱怨老公限制消费等等。　　
　　我很好奇，如果一个经济独立的女人，嫁了一个比较正常的老公，公婆也不奇葩，那她还会不会感受到男女不平等呢？或者说，在谈及男女权利义务这个话题的时候，这么愤慨呢？　　（我所指的经济独立，不仅仅是能养活自己不饿死，而是活得较有品质。比如，能自己攒下首付，还的起月供，养得起车，能够以自己之力尽孝等等）　　
　　别误会，我并不是在暗示，觉得男女不平等的，是经济不独立，或者和老公，公婆处不好的女人。只是我看到大部分认为男女不平等的女人，她们抱怨的事，归根到底，其实就是我说的那两种情形。所以我才很好奇，没有这两种困扰的女人，她们还会遇到哪些让她们觉得不平等的事情。　　
　　还有，楼主妥妥的女人哦，所以也别认为我在帮渣男说话。下面我说说我自己的看法吧。　　
　　1、工作　　没错，女人在找工作的时候，确实不如男人有竞争力。就算同一个单位，领导也大多数是男人。但是，我们在讨论男女是否平等的时候，应该现在宏观角度，因为“男女平等”这个问题，本身就是宏观的问题。　　那么，有一个女人在工作岗位上因为性别占了劣势，就一定对应了一个男人因为性别占了优势。这点不否认吧？如果以家庭为最小单位，那一个家庭中一个成员占了劣势，另一个占了优势，对于这个家庭，谈不上公不公平，不是吗？说的再形象一点，一个女人觉得自己的工作机会被男人抢占了，但她的老公不是也抢占了别的女人的工作机会吗？所以说，若从个体出发，女人在工作方面确实和男人不平等。但从家庭出发，就没有可抱怨的理由了。　　
　　在家里感觉不到，到社会上感觉到了，因为是女性要生小孩，被单位拒绝了，人事部门直接说的原因。这算吗　　
　　我也真是无聊在这回复，楼主智商堪忧。滚出。　　
　　2、生孩子　　我看到的很多抱怨男女不平等的女人，她们的基本想法是，女人又要工作，又要做家务，又要孝顺双方的父母，还要生孩子，所以男女不公平。　　但对于正常家庭（你自己嫁了一个什么都不做的老公，就别拿出来说了吧。这本身就不在我们讨论的“正常家庭”的范畴），不都是男女双方都要工作（能完全靠一个人负担家庭全部的，毕竟是少数呀），都要做家务（具体看双方的工作性质，工作相较轻松一点的，多分担一些家务，不是正常的吗？非得一人一半才公平吗？那女人的工资是不是和男人一样呢？），都要孝敬双方父母（这年头，也谈不上嫁出去的女儿泼出去的水了吧？如果你说你是外嫁女，当初也是自己心甘情愿的不是吗？请别忘了，我们是从宏观角度讨论“男女平等”。那这个特例都是出于微观角度。）唯独男人不需要做的，就是生孩子。所以“生孩子”也成了怨妇口中的利器。　　可是，正常的家庭，哪个准爸爸不是像伺候皇太后那样伺候孕妇？孕妇半夜肚子饿，老公不起来做宵夜吗？你老公没帮你剪剪指甲吗？孕妇脾气怪异，老公还不是死皮赖脸的陪笑着。。。当然，这一切还是不能和女人生孩子所承受的痛苦相比，但如果谁拿女人要生孩子说事，我只能默认，她嫁的不是正常的老公。而这里，只讨论正常家庭。　　
　　一个经济独立的女人，嫁了一个比较正常的老公，公婆也不奇葩。一般来说，等你生孩子的时候你就会感受到男女不公了。试试，你的上司正要提拔你，突然你怀孕了，你不想要这个孩子想继续拼搏事业，你老公你公婆会不会支持你？等你生了孩子，照顾孩子的责任自然落到你身上，在社会舆论下，男人不照顾孩子天经地义，女人不照顾孩子是狼心狗肺
　　再次申明一点，我们讨论的是正常家庭，是从宏观角度出发看待“男女平等”问题。你不可能单独拿出一件事情来评论，男女是否平等，就跟你不能去问：“保姆多半是女的，凭什么呢？”　　
　　看LZ打了这么字的份上，我就认真点回复你吧。　　1. 工作：　　很多单位在入职面试的时候一看你的年龄，就会问一问有没有孩子。要是回答还没有的话，单位就会考虑一下了。因为他们觉得这个年龄的女人即将生育，耽误半年的工作怎么办？不说半年的工资，钱都是小事，单说半年单位少了一个人，那么大工作量怎么办？多招一个人吗？那孕妇回来后人多了又怎么办？这对于用人单位是很麻烦的事，所以一些30上下的未育的女人找工作会经常碰壁，这不是性别歧视是什么？　　另外公司内部晋升，在个人能力差不多的情况下，从来都是有孩子的女人机会绝对大于没孩子的。比如说公司要内部晋升一个经理，能力差不多条件下，30岁的男人&30的有孩子的女人&30岁没孩子的女人。别说这是YY，如果你是老板，你愿意冒着半年没有经理的风险，去提拔一个目前还没有孩子的女人吗？或者愿意找一个今天要回家喂奶，明天要给孩子开家长会，后天没办法加班的有孩子的女人吗？换成一个男人就省心多了吧。　　LZ别单纯，这就是不公平。
　　接着上面，刚说到生孩子了。为了繁衍，女人在生孩子方面，付出的确实比男人多。但这并不代表男女不平等——女人在其他方面得到了补偿。　　比如，离婚多半会把孩子判给女方（当然，我说的是女方在经济上没有明显劣势的情况下）；女人可以自由的选择生或者堕胎，而男人就只能被动的接受结果；女人可以面不改色的要求男人在婚前房产上加名（只要有贷款没还清），而男人就算负责装修，买了车，还负责共同还贷，如果说出要加名，还是会被鄙视吧？　　
　　2. 生孩子　　女人生孩子，这就是不公平的根源。我也和你讨论正常的家庭，丈夫对妻子很照顾。但是，四处打听打听吧。孩子半夜啼哭，是谁从睡梦中起床照顾她？当爸的再好，也都是当妈的付出更多。我周围都是普通的百姓家庭，没什么极端，但非常一致的，爸爸就算再疼爱妻子疼爱孩子，亲手换尿布、亲手喂食、亲手洗衣做饭的次数都远远少于妈妈。这个陋习的根源之一就是只有妈妈有产假，而爸爸没有。这就造成妈妈暂时没有工作自然分担的就多，而产假结束之后习惯性的还是妈妈照顾孩子更多。这点倒是可以借鉴一些欧洲发达国家例如瑞典，母亲父亲都有产假。
　　3、出轨问题　　还有人说，这个社会认为男人出轨很正常，女人出轨就十恶不赦。　　没错，社会在这方面对男人的包容度更大，但并不代表男女不平等。1.如果有确凿的证据，无论男女，法院在分配财产时都会倾向于受害者，不会管你是男人还是女人；2.如果说女人出轨的下场多半是离婚，而男人出轨就不一定了，我只能说，女人也可以要求离婚呀！是你自己选择原谅，你还有什么话说的？　　说真的，造成社会对男女出轨的包容度不同的罪魁祸首，不就是选择忍气吞声的女人吗？　　
　　在工作、孩子、出轨这三个大家讨论最多的方面，我不认为男女不平等。如果有经济独立，家里老公、公婆都比较正常的女性觉得男女不公平，欢迎在本贴留言，非常感谢！　　
　　正常家庭在好好的过日子呢，谁他妈没事儿上来发帖说自己是正常家庭，不闲得么？　　当然是或多或少有问题才来发帖了，于是你就看到满眼的问题。
　　3、出轨问题　　的确，女人可以不忍气吞声，可以选择在男人出轨后离婚。但社会的现实是，一个40岁离异女人很难嫁出去了，要是有个孩子更加不容易。但一个40岁的男人却依然抢手。男人离婚了容易再娶，女人离婚了不容易再嫁，这难道不是社会的不公平吗？别说什么可以选择单身，社会的另一个现实就是大龄不婚其实有很多麻烦，比如养老，比如有的城市不结婚不能买房子。这社会的这些不公平才造成男人出轨率要高于女人。
　　@不做透明人
14:16:00　　另一半出于，和老公或者公婆有较大的矛盾。这一点的表现形式就多种多样了，比如抱怨婆婆不疼孙女，抱怨老公限制消费等等。　　—————————————　　我经济独立 但结婚第一年还是要去婆家过年 这个算吗　　
　　我都懒得看，我滚粗了　　
　　不做透明人：　　一个40岁的男人，如果没钱，你看什么样的女人愿意嫁给他。归根到底就是看你的经济条件如何。没钱的离婚女人说不定可以靠脸找一个不算太差的男人；没钱的离婚男人，只能找一个更差的女人。　　----------------------------------　　(⊙o⊙)…LZ你确定不是说笑的？如果有钱，40岁女人大概找到就是年龄差不多的或者比她年龄大的。40岁男人基本就是20-60岁女人通吃。如果没钱，40岁女人嫁的大部分就是比她更差的年龄更大的，所谓搭伙过日子。40岁没钱男人却可以找个无所谓年龄的经济条件差不多的女人。我说的当然不是绝对，但是社会的现实呀~ LZ居然幻想40岁女人靠脸....OMG有种和大学生讨论的感觉..　　而且这根本不只是有钱没钱的问题，40岁男人是壮年，生理是顶峰，心里彻底成熟。而女人40岁已经衰老，身体活力下降，心理上也开始衰老。看脸...OMG
　　我是你说的那种，比老公挣得多。也觉得有些男女不平等啊，我洗尿布公婆觉得应当的，但老公洗尿布立马抢走。我现在工作特累，还得看孩子喂奶，很崩溃。但如果老公工作这么累，肯定不用管孩子啊
　　作为男人，我以前一直怜悯女人各方面吃亏，现在渐渐觉得倒也未必。　　女人每个月痛痛，男人被性欲折磨——参看电影《禁欲40天》；　　女人婚后贬值，男人苦逼追求女人，再高富帅的男人，追求某特定女人失败很正常；　　性交男女都爽到，其后果若是怀孕，却苦了女人，但男人要上床需要求得女人同意，约炮求爱爱失败太正常了；　　理性思维、求职就业等女性全面占下风，但男人的寿命、生命力不如女人。　　总体来说，我觉得女性占上风的项目不多，但是较大。
　　找工作的时候感觉到过用人单位在同等条件下更希望要男生　　不过换个层面，同岗位下女性还是会得到一定照顾的，尤其是体力活　　生活上目前和老公以及公婆相处和谐，互相尊重体谅那种吧，暂无大矛盾，老公性格很独立非常维护我
　　男人一直都很弱势好不好 追求女人的时候是弱势 结了婚工资还要上交 伺候丈母娘岳父还有大舅子，还有丈母娘的姐妹兄弟还有岳父的兄弟姐妹还有老婆家的邻居这些人都要伺候，男人还不够可怜吗？　　
　　男人一直都很弱势好不好 追求女人的时候是弱势 结了婚工资还要上交 伺候丈母娘岳父还有大舅子，还有丈母娘的姐妹兄弟还有岳父的兄弟姐妹还有老婆家的邻居这些人都要伺候，男人还不够可怜吗？　　
　　反正我室友目前30岁有学历有工作经验有工作能力外貌不差，自从上一家公司半年前部门解散到现在半年了，投简历无数，没有公司收她，理由都是结婚生小孩，可是室友说了做好一辈子不结婚的准备了至少现在连男友都没有也没在相亲，这事真远着呢　　要是同等条件男的老早搞定了吧　　她家家境也不是特好父母已退休也在租房，要不是有上家公司给的遣散费撑着真活不下去了，这已经是谋生都不让人谋了的节奏，实在很难说公平
　　总结一下上面一些朋友的观点。你们是从个体（微观）角度去看待“男女平等”的问题，比如你们会举一些自己受到不公平待遇的例子，而楼主从最开始就反复强调，我是从宏观角度去看待。　　其实不管从哪个角度去思考，结论都是——有的事情是男人占优势，有的事情是女人占优势。绝对的公平是不存在的，只能保证总体上大致公平。　　你们要说个例，ok。说工作，我相信不管哪个单位，都有女领导吧？说出轨，最近还相继报道了好几个女人出轨，老公白养了十几年别人的孩子的新闻。　　你们要说比例和舆论动向，ok。舆论普遍认为，连孩子老婆都养不起的男人是废物吧？舆论怎么不说，工资低于2k的女人是废物？舆论普遍认为，女人掌管家庭财政比较好，不行的话就自己管自己的工资卡。舆论怎么不说，女人应该把工资交给男人打理？舆论普遍认为，男人无论在什么情况下都不能动手打老婆吧？舆论怎么不说女子动口不动手呢？
　　楼主也是女人，实在不明白，怎么有这么多同类，当自己受到不公平待遇的时候，选择性遗忘因为性别受到的照顾或者得到好处？为什么不能大大方方承认，女人有女人的优势呢？　　所为弱势群体，在我看来只有三类：　　第一类是老人和儿童。前者没有精力保护自己，后者没有能力为自己争取；　　第二类是懒人和蠢人。不思进取、利益平均化，是前者的本质（无论男女都适用）；后者是智商问题。不过这年头，正常智力的人，只要努力，总能有自己的一方天地。　　第三类是遭遇天灾人祸的人。　　觉得女人（或者男人）是弱势群体，那请告诉我，你属于哪一类呢？
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　　有的网友觉得楼主很天真，过于理想化。这可能跟每个人的自身经历和眼界有关吧。我所处的环境，决定了我认为，男人养家、照顾双方父母、照顾怀孕的妻子、做家务是正常的现象。除了生孩子，女人要做的，男人全部都要做。至于谁做的多，是家庭分工的事情。总体上来说，在这件事情上做得少，就会在另一件事情上做得多。　　环境不同，导致有的网友会认为，我说的那些都是天方夜谭。能做到的，不是一个“正常”的男人，而是一个“极好”的男人。
　　并不是你没有感受到不公，这个世界就不存在男女不平等　　套句在微博上看来的话　　“po主认为女性只有强大、有事业才有资格要求尊重，但你忽略了至关重要的一点，人得到尊重并非因其创造了怎样的价值，受到尊重的权利乃是上天赋予的，轻易不可剥夺。”　　其实女人并不是在要求男女绝对的公平，本来生理方面就不一样，男人做的了的一些事女人做不了，女人做的了的事男人做不了。我们讲的平等，是发自内心的尊重。
　　再贴一篇　　为什么女性群体这么容易“玻璃心”？　　昨天晚上，因为个人原因，我没来得及看春晚，但首页上一片呵呵之声让我充分感受到了女性群体对春晚节目当中抹黑女性、歧视女性的言论的不忿之情。今早一觉醒来便发现了新出现了一个TAG：春晚歧视女性。这也充分说明了大家对这件事究竟有多愤怒。　　当然，有愤怒之声，就会有人对此不以为意。　　在点进＃春晚歧视女性＃之后，便可以看到有人用这个TAG表达了，“就这么点事，何必上纲上线？”的中心思想。相信其他发表了愤怒言论的微博底下也不少见“玻璃心”、“小题大做”、“何必对号入座”以及“想太多”等言论。甚至我看到了和我互fo的博友在表达了自己的愤怒时，被人说了“伪女权狗好可怕”。　　春晚这件事真的就这么无足轻重，以至于大家都可以说那些为此而不高兴的人是“玻璃心”吗？　　我想到哪里写到哪里，思维有些乱不要介意。　　距离现在最近也是影响最大的一件事，恐怕就是饼干姐被66性骚扰的事了。这件事在网上刷了很久，很多女性网友出离愤怒，原因无他：饼干作为一名体制内的女警，在面对性骚扰也只有低头闷声的份儿，那么普通女性在面临性骚扰的时候，还能做些什么？　　现在网上抹黑女性的言辞有很多，早的有“拜金女”，现在有“剩女”、“女汉子”、“绿茶婊”。这个社会从来不缺乏针对女性的恶意，在发生性骚扰和性侵害之后，多数人会去指责受害者，觉得“一个巴掌拍不响”。我们甚至可以说，有些人早已麻木了。多了不说，2014年7月，爆出的厦门大学人文学院历史系博士生导师吴春明性丑闻案，很多人应该还都记得。而当时在媒体节目上，现场有位男性观众坚持认为不是吴春明利用自己的身份地位诱奸了女学生，而是女学生为了获取利益主动进行了权色交易，想必看过那期节目的人也不会忘记。（/a/03390_0.shtml）　　这仅仅是那名男性观众自身的偏见导致的吗？不，这是社会长期以来渲染的成果。　　还是再说回春晚节目让大多数女性观众愤怒的事吧。　　可能对其他观众来说，愤怒的这群女人简直是不可理喻的：　　——为什么就因为一些个节目这帮女人就像没脑子的动物一样炸毛了呢？　　——她们怎么就不能拿节目当节目随便看看然后乐乐就完事了呢？　　——她们怎么就非得这么敏感没事找事呢？这得缺乏自信成什么样了啊？　　那我们就来说说这个“过度敏感”的事吧。　　根据马斯洛需求层次理论，人的需求从低到高大致可分为生理、安全、社交、尊重和自我实现五类。　　不管是我实事求是地说，还是危言耸听地说，中国女性目前在这五个台阶上就只踩上了第一阶（还不能保证所有人都在上面）。　　那么，是什么导致了中国女性在安全需求上不能够被满足呢？　　我们从大家都还记得住的地方开始吧。2014年的黑色八月有多少人能够忘记？日，20岁的重庆女大学生在返家途中错上一辆黑车而被害身亡。8月21日，女大学生火车站搭黑车，遭司机囚禁性虐4天。8月12日，江苏19岁的女大学生在返校路上失踪，随后被证明身亡。（/newspaper//content_.htm）　　或许也会有人说，这是因为女大学生们初出社会，不懂社会险恶，因此才遭遇了不幸。　　我们且不说为什么会默认社会就是一个这么险恶的地方，只说这些事情真的只会发生在涉世未深的女大学生身上吗？　　让我们来看看下面这些案例吧。　　● 日，合肥有5名女青年面部或颈部被不明人士用刀片划伤。同年8月，又一女子被割喉。两次事件无法确定凶手是否为同一人，歹徒被称为“刀片人”，警方有画像及悬赏，至今未归案。　　（.cn/o//s.shtml）　　● 2006年6月至2007年3月，犯案地点未提及，29名女子面部被划伤，犯人曾庆玉，是青岛市胶南大合村的农民，家境贫寒仅有母亲，作案原因是失恋，法庭判决曾庆玉犯危险方法危害公共安全罪，被判处十年有期徒刑，并赔偿27位被害人医疗费、误工费从几百元到上万元不等，但因家境贫寒无法赔偿。　　（/08/R3QRTTC.html）　　● 2009年至2010年，合肥共发生6起女子割喉抢劫案。嫌疑人鲍飞，入狱两次，职业家人未提及，原因未提及，已落网，后续不明。　　（http://news.hefei.cc/1800331.shtml；/qmt/system//.shtml）　　● 日，上海1名女留学生被划伤脸部，同月26日男子落网。嫌疑人刘某，职业家人未提及，原因双方有分歧，女方表示毫无缘故，男方表示因为“与撑伞路过的被害人发生碰擦而动手”，后续不明。　　（/a/945.htm；/a/378.htm）　　● 2012年7月，成都出现多起长发女性被泼胶事件，并且相似事件在1998年、2002年、2004年均有出现。作案人不明，有画像，尚未落网。　　（/gundong/detail_/.shtml；http://www./content//c_.htm）　　值得一提的是，这个案件后来还有了拙劣的模仿者，有兴趣的人可以自己看一下，有多拙劣我就不说了。　　（/content//.html）　　● 2012年12月，北京地铁连续发生5起女子被划脸事件，嫌疑人胡某，北京人士，无业，原因是感情受挫，后续不明。　　（/HTML//0NNjYxXzU4Mzc0NA.html）　　● 2012年12月，成都地铁连续发生多起女子大衣被划破事件，受害人10名，嫌疑人陈某，入狱两次，物流公司就业，妻子怀孕，犯案原因是生活压力大，因寻衅滋事罪被判有期徒刑一年零三个月。　　（.cn/content//content_.htm；http://news.hefei.cc/2301576.shtml）　　有一个地方我个人觉得值得玩味：　　在2012年12月落网时，陈某表示“没什么后悔可言”，2013年7月法庭，“在最后陈述阶段，陈某某突然跪下，称自己孩子已经出生，却连老婆孩子怎么生活都不清楚，希望法官可以考虑到他上有60多岁的父母，下有刚刚出生的孩子，且认罪态度好，从轻处罚。”　　● 2014年4月至7月，河南林州市发生多起女性被划伤脸事件，受害者10名，嫌疑人常某，在饭店做帮厨，家里仅有妈妈，犯案原因是觉得社会对他不公平＋多次被女性拒绝。有自首情节（不过警方也马上就要抓捕他了），后续不明。　　（/zixun/fengyanguanyu/detail_/.shtml）　　在这里，我仅选择了无差别攻击女性群体的新闻。其他个人对个人的攻击行为我都忽略不计。即便如此，我们还是可以看到针对女性的犯罪行为几乎就没有停止过。　　对于这些犯罪者来说，这些女性都不是具有独立个体的人，而是理应由他发泄怨气的物品。在不涉及性的情况下，男性犯罪者通常喜欢破坏女性外观，让其毁容，达到贬损对方价值的目的。而这些犯罪者在挑选受害者时，通常会找“年轻、阅历不深的漂亮女子”，因为这样既降低了他们遭遇反抗的风险，又能满足他们内心扭曲的想法。　　但是社会上能停止出现年轻、阅历浅的女子吗？阅历都是积累的，只要年纪轻，阅历就必然不会深。我们是否可以说，这些年轻女子受到的伤害就活该于她们年轻呢？　　而这些对社会有着极大影响的恶劣行为直接导致了一个后果：任一女性上街的时候，人身安全不一定能得到保障。　　我们再来看看社会主流是怎么应对这个问题的。　　不论是传统媒体还是新兴媒体，在发生了女性伤害事件后，基本都会反复宣传女性要如何保护自己，对犯罪嫌疑人的谴责倒是少之又少。而每位女生在成长过程中，必然会受到父母的叮嘱，出门要注意，不要走小路，不要搭理陌生人，等等。　　这些宣传又透露出来一个什么信息？　　你的人身安全就靠你自己吧，防不住别人侵害你的话我们也没有办法啦。　　在中国人民不得不上的政治课里，我们倒是学到过公民的人身安全理应由政府负责。不过在现实生活中，在这种几乎是一边倒的宣传攻势下，责任显然被无形地推到了女性自己身上。倒霉地被当成受气包也就算了，凭什么受害者要对这种事负责？因而女性群体被激怒也就不奇怪了。既然我们自己的利益只能由自己保护，那就别怪我们要抗争这种不公平的现象了！　　于是成就了普通大众眼中一点就炸的女权玻璃心们。　　中国国情我们都知道，几千年重男轻女的现象只靠着不到一百年时间想掰过来？基本等同于痴人说梦。虽说女性在抗争时必然会显得咄咄逼人，那是因为男权的影响太大了，女性不强势一点，恐怕连听她说话的人都不会有。国外现在虽然男女瞧着挺平等，也有不少保护女性的相关法规，但那最初也是许多传统人士不待见的女权主义者抢过来的。　　或许也有人会说，遭遇到不公平的侵害，去报警啊！　　嗯……最近刚发生的那件性骚扰案件，作案人是谁来着？　　现在再来回答我这个问题：　　为什么女性的安全需求没有得到满足？
　　敢问你小时候有没有听过人家说男孩子小时候读书不好，等大了就好了，女孩子别看现在读书好，等上初中高中就比不上人家男孩子了之类的话。大的方面我也没有遭受过男女不平等，但是生活中多多少少有一些小事情可以说明这个问题。　　
　　总结一下上面一些朋友的观点。你们是从个体（微观）角度去看待“男女平等”的问题，比如你们会举一些自己受到不公平待遇的例子，而楼主从最开始就反复强调，我是从宏观角度去看待。　　======================================================　　至此，我觉得LZ才是在用“微观”去看待男女平等。　　家庭美满就是男女平等了。工作不受歧视就是男女平等了。女性因为性别受到优待就是男女平等了。公婆疼爱就是男女平等了。　　可你却没看到千千万万还没有看一眼这个世界就被堕掉的女孩。你没有看到那些被拐卖进山区一个女人被几个男人共享的惨状。你没看到当女人面对侵犯，无力反抗的绝望。　　只有当女性被这个世界发自内心所真正的尊重了，你才能说，这个世界，男女平等了。　　就像我前面说的，并非女性只有强大、有事业才有资格要求尊重，人得到尊重并非因其创造了怎样的价值，受到尊重的权利乃是上天赋予的，轻易不可剥夺。
　　楼主大概没有在上学的时候听过这样的说法：　　读书嘛，还是男孩子比较强，女孩子小学的时候成绩会比较好，因为女孩子细心，等上了高中，男孩子的优势就体现出来了！还是男孩子比较有创造力，女孩子不适合读书，尤其不适合做科研。　　这种论调伴随着我长大，小学初中高中大学。　　不要跟我说神马居里夫人或者哪位牛逼的女科学家的例子，我只是觉得，其实从最基本的受教育的方面，女性就是受歧视的。　　对了，现在还有一种说法，娶老婆要娶学历高的，学历高的女孩子聪明，她生的孩子也会比较聪明，而学历高智商高的母亲，教育出来的孩子也会比较优秀。　　这种说法真的推广开，确实可以让更多的女性在教育方面受益。不过，细思恐极。女人除了身体，连受教育这种基本的权利，也是为了“生孩子”和“教育孩子”而存在的。这是很赤裸裸的性别歧视吧？　　很多时候，女性就是处在不知不觉的被歧视的地位，而很多对女性的歧视，都是潜移默化的，很微小的。　　楼主不觉得，可能是受到了这些潜移默化的影响，也可能是生活的环境相对外界大环境比较开明。不能确定。　　不过要说男女是否不公平？我可以很肯定的回答，是的，哪怕在现代社会，对待男女也是不公平的。
　　女人嫁给男人，孩子跟男人姓，这本来就不公平，为什么不是男人嫁给女人孩子跟女人姓？　　
　　对了，现在还有一种说法，娶老婆要娶学历高的，学历高的女孩子聪明，她生的孩子也会比较聪明，而学历高智商高的母亲，教育出来的孩子也会比较优秀。　　这种说法真的推广开，确实可以让更多的女性在教育方面受益。不过，细思恐极。女人除了身体，连受教育这种基本的权利，也是为了“生孩子”和“教育孩子”而存在的。这是很赤裸裸的性别歧视吧？　　--------------------------------------------------------------------------　　--------------------------------------------------------------------------　　这个也算赤裸裸的性别歧视？你懂不懂科学生物进化规律?女性受教育高，智商情商高，对后代确实基因上有帮助作用，再加上教育孩子得当，家庭环境好，孩子成才的可能性很大，这怎么又成歧视女性了？为了后代，自己多受教育，经济独立，思想自主意识也得到提高，这么多好处，也成歧视了？
　　说了半天，你还是从个人或家庭的角度讨论公平不公平，而不是整个社会对待女性的整体的不公平。这些不公平体现在每一个女性身上，但有些自认为优秀的女性得意洋洋的宣称，因为她足够优秀，或者足够幸运，所以不公平就不存在了，因为她自己就没感觉到嘛。
　　我觉得不平等，男的好辛苦，要考虑家庭发展，贡献妈妈带孩子，还要做家务，碰不上有钱父母还要攒钱娶媳妇。ps我是女的，心大，老公给力，公婆更给力。　　
　　很多人说到公平，非得单就某一件事，把男女放一起比较，有时挺无聊的。社会之所以进化成现在这样，即使有些地方说起来不合理，也是有它存在的合理依据或者意义。从生物进化，阶级意识，文化思维，人性的角度等等都可以观察验证一些不合理但必然存在的事情。但即使这样，在历史长河中，仍然很多东西都是在变化中。
　　有啊，就业歧视　　
　　留名看楼下喷楼主
　　露珠智商堪忧　　
　　　　我最开始已经把范围限定清楚了，我谈论的不是所有女性是否受到不公平待遇。我只想知道特定群体是遇到了哪些不平等的事情，或者她们怎么看待这个问题。有的网友非得拉着我讨论全社会的女权。　　我发帖的初衷在于，我发觉论坛中嚷嚷男女不平等的帖子或者楼主，多半会说：“女人又要挣钱、又要生孩子，又要孝顺男方父母/伺候公婆。结果却是老公出轨，自己离婚连房子都没有。这个世界对女人太不公平了！”　　所以我才从工作、生孩子、出轨三个方面阐述自己的观点。至于房子，本帖可以忽略，原因是不希望有人歪楼，借这个帖子讨论女人加名是否合理。　　人的观念与他生活的环境密切相关。我想象不出来阔太太、富家千金的生活，我也无法理解或者认同那些个靠男人养家、还成天叫嚣男女不平等，又或者婚前工资就很低，生了孩子干脆彻底退居幕后，然后抱怨社会剥夺了女性工作机会的女人的想法。　　我只了解自己生活的环境，所以我也只想知道，有着同样背景的女人是不是也经常抱怨男女不平等。至于其他网友说的什么北方农村、贵州山区的女性，又或者我所谓的那些“不正常”的家庭，原本就不在我的讨论范围内。
　　别bb了，孩子你生了吗？人都没生过，谈什么人生。　　什么叫弱势，弱势就是没有选择权。在因生育导致的身体、事业等多方利益受损的结果面前，女人没有选择权。别提什么补偿到老公身上，老公是老公，你是你，权益面前是两码事。　　
　　我自认为很优秀啊，我从来也没有经济，婆媳之类的问题啊，但不是说我没有，就是不存在了，不能因为少量的存在，去否认大多数的事实。而且，即使你优秀，这个不公平一样是存在的，不过是因为优秀到了一定的程度，可以打破一些樊篱，这些樊篱的存在，就是不公平。
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　　不知道为什么，有的网友会觉得我是在秀幸福。不是有很多人喜欢翻琦葩楼主以前的帖子嘛（实际上已经有人翻了），那你们可以去翻一下我之前写的一篇关于彩礼的帖子。看了之后你们就会知道，楼主只是在普通不过的一个小市民，没有有钱的爹妈、富二代男朋友。我没能通过工作、结婚混上更高一层的圈子。这辈子注定我只会在原本所属的阶层打拼，和有钱人的生活沾不上边，也和你们所谓的广大的、更加普遍的阶层没有交集。不知道这样的我，有什么幸福好拿出来显摆？　　不过，前面也说了，人的观念和眼界是他生活的环境决定的。也许这个世界真的有那么多不正常的家庭，只是我自己没有接触到。而我这样自认为只能算正常的家庭，可能你们接触的也少。所以不说了。　　反正我就是这么一个人，有些天真、有些理想化，想要靠自己的努力过得更好，而不是靠男人接济，又或者在遇到困难的时候怪这怪那，不在自己身上找原因。在我的观念里，只要是个智力正常、身无残疾的人，总是有选择的余地的。你今天的境地，除了天时地利的因素，其实大多可以归结到过去做的选择。　　但是，有的人觉得女人是弱势群体，没得选择。所以，道不同不相为盟。套用某个网友的话，就让我这么愉快而满足的生活下去吧。　　5年之后，等我有了你们口中所谓的讨论的资格，我会再来告诉你们，我的想法有没有改变。　　出贴。
　　我自我感觉算楼主所说的，经济独立没婆媳矛盾夫妻感情好，对男女权利义务这块，自我感觉没啥不公平。。。工作，我的比较稳定，不会因为生孩子受影响，所以在这块我不会明显感觉不公平。家务这块，由于老公性格里有些小小的洁癖，他承担了大部分家务，婆婆退休在家，也没要求我做啥家务，所以这块我也没感觉到啥不公平。经济大权这块，我由于自己能赚钱，孝敬娘家人这些我都可以用自己的钱，而且都有和老公商量，大家也没啥意见和矛盾，在这块，我更没觉得有啥不公平。。。。但是，我还是会和我老公说，下辈子让他做女人我做男人。。。
　　@不做透明人 6楼
14:33　　1、工作　　没错，女人在找工作的时候，确实不如男人有竞争力。就算同一个单位，领导也大多数是男人。但是，我们在讨论男女是否平等的时候，应该现在宏观角度，因为“男女平等”这个问题，本身就是宏观的问题。　　那么，有一个女人在工作岗位上因为性别占了劣势，就一定对应了一个男人因为性别占了优势。这点不否认吧？如果以家庭为最小单位，那一个家庭中一个成员占了劣势，另一个占了优势，对于这个家庭，谈不上公不公平，不是吗？说的再形象一点，一个女人觉得自己的工作机会被男人抢占了，但她的老公不是也抢占了别的女人的……　　-----------------------------　　你这逻辑好奇怪，你的意思是说只是歧视一个女人是歧视，歧视所有女人就不是歧视了？　　
　　在我身上我也没有感觉到什么不公平喃，可能我神经大条，我也一样上班，平时带孩子玩，有时候反而觉得女的更好　　
　　最恐怖的就是像楼主这种被歧视却觉得自己没被歧视，就像大部分迫害女性的本身就是女性　　
　　年轻的时候，生活在城市的女孩大部分会觉得男女平等，但是随着年龄的慢慢增加，你会逐渐的越发的觉得男女是如此的不平等。
　　@不做透明人 现在男女不平等主要是体现在男的没有女的优待高
　　感受基本没有，自己是这一辈最小的，家里包括舅舅伯伯什么的各种疼，爷爷奶奶去世早，外婆拿我当宝……非要说的话，当年小升初考奶茶他们学校，女生分数线比男生高四分没考上，卡男女线之间了orz……　　
　　楼主不就是想说自己生活幸福环境优越能力卓然吗直接说就是了扯这么多乱七八糟歪来歪去的理。。。觉得自己身处弱势不代表就以此为借口不努力了好吗。。在男权社会一定要别人承认男女平等的脑回路也是醉。。照你的宏观老人小孩也不弱势，老人没精力有青壮年的照顾啊，小孩弱小也有照顾啊，反正总有某方面能填补的是吧。。
　　楼主你没发现，你给出的条件已经完全肯定了男女的不公平，你的女人的公平是有条件的，首先必须已婚，然后必须老公有男女平等的思想，最后还得公婆开明，呵呵，男的要得到公平根本就无需如何条件，单身已婚利益无损他的任何利益，甚至女人需要在婚姻中得到的补偿和公平也取决于他，所以，谈何你感受不到，只不过你是习惯了而已，真是打脸啪啪的。　　
　　@graceslu
16:31:00　　我是你说的那种，比老公挣得多。也觉得有些男女不平等啊，我洗尿布公婆觉得应当的，但老公洗尿布立马抢走。我现在工作特累，还得看孩子喂奶，很崩溃。但如果老公工作这么累，肯定不用管孩子啊　　-----------------------　　那你为什么忍受呢？
　　公平不公平本就是相对而言，有了那么多条件再谈公平，那么达不到条件的人呢？达标和不达标比例都是多少呢　　
　　看题目还挺有兴趣看到楼主语无伦次异想天开还以为自己思想深刻也是醉了　　
　　@vivicola7777 　　@graceslu
16:31:00　　我是你说的那种，比老公挣得多。也觉得有些男女不平等啊，我洗尿布公婆觉得应当的，但老公洗尿布立马抢走。我现在工作特累，还得看孩子喂奶，很崩溃。但如果老公工作这么累，肯定不用管孩子啊　　-----------------------　　那你为什么忍受呢？　　——————————————　　难道夫妻间有点不顺心就离婚？？你结婚了吗？目前来看，老公是我最亲近最无话不谈的人。这点儿不顺心也可以经过努力逐渐得到解决。什么是有担当？就是要学会不动声色地解决矛盾，而不是风向稍有不对就逃跑。　　而且这些不平等只不过是来自于观念，而非感情上的不平等。几千年养成的观念，几十年就想改变不现实。如果斤斤计较要求绝对平等，那不用过日子了。再说，除了这点困难，我也享受了很多其他的东西。比如我说孝顺我妈3000块，他说5000吧。　　生活中不如意的事很多，只有上帝才能万事如意。　　当然，我身边也有丈夫挣钱做饭管孩子一肩挑的。
　　@vivicola7777 　　@graceslu
16:31:00　　我是你说的那种，比老公挣得多。也觉得有些男女不平等啊，我洗尿布公婆觉得应当的，但老公洗尿布立马抢走。我现在工作特累，还得看孩子喂奶，很崩溃。但如果老公工作这么累，肯定不用管孩子啊　　-----------------------　　那你为什么忍受呢？　　——————————————　　难道夫妻间有点不顺心就离婚？？你结婚了吗？目前来看，老公是我最亲近最无话不谈的人。这点儿不顺心也可以经过努力逐渐得到解决。什么是有担当？就是要学会不动声色地解决矛盾，而不是风向稍有不对就逃跑。　　而且这些不平等只不过是来自于观念，而非感情上的不平等。几千年养成的观念，几十年就想改变不现实。如果斤斤计较要求绝对平等，那不用过日子了。再说，除了这点困难，我也享受了很多其他的东西。比如我说孝顺我妈3000块，他说5000吧。　　生活中不如意的事很多，只有上帝才能万事如意。　　当然，我身边也有丈夫挣钱做饭管孩子一肩挑的。　　——————————————　　还有，他也不是不愿意分担，只是，他能喂奶吗？？？你又要说了，不就喂个奶吗！如果真赶上奋斗的关键时刻，就喂奶这一件事，已经耽误很多了。
　　1，我几乎没有遭遇过客观上的不平等待遇，原因是a父母开明，b亲属开明，c不用找工作，d经济独立，e丁克不喜欢小孩　　你能确定全国女性都那么好命？　　2，我不认为我的好命完全是自己争取来的，很大程度上是幸运。难道没有那么幸运的人就是活该吗？　　我出生在一个有“生子当在京津沪”说法的准一线城市，高中三年旷课一年半，凭着临高考前一周的学习（不是复习）和小聪明就随便上了大学，虽然不是什么好学校。 我觉得幸运么，是，但我并不以此为荣，更说不出“小城市或者农村都是靠死记硬背所以应该分数线高”这种不要脸的话，好像教育和经济向大城市倾斜是天经地义而且是你的功劳一样。 　　3，我不瞎，能看到除了我之外的其他人。
　　另外，楼主有个明显错误的概念。　　男女不平等，指的是部分男性吃亏，部分女性吃亏，而不是全部指女性吃亏　　同样，男女平等也不是说女人就都占便宜　　男女平等的方向是，每个人在不伤害自己他人和社会的基础上，都可以按照自己的优势和希望生活：女人愿意赚钱养家也可，男人愿意照顾家庭也可，都不会受到社会制度舆论的压制和嘲讽　　而不是说，生为女人就要XXX生为男人就要XXX，忽视自我选择只以天生无法选择的性别作为固化，反正宏观上按照比例各有吃亏就可以了
　　怎么说那，lz说得很好，但是来(生活)说这些，就是找喷了。，在这混得人不是追求男尊，就是追求女尊，要是不是就是八婆，都是看热闹不闲事大得住，你说这些没人能听进去。最后说下自己得观点，在这个男性统治得世界，确实不是那么公平，但是这个世界上有什么事，又是绝对得公平那？
　　我建议楼主去看下比尔盖茨和夫人去年在某大学的演讲。　　首先，我个人可能算你说的强者，楼主可能也算强者，但肯定没有他们夫妇强吧？　　但你想象下，如果你生在贫穷的印度农村，你父母根本就不给你读书的机会，社会根本不给你工作的机会，你是否还有机会强？　　而这个强弱，有多少是你自身的努力，又多少是社会带来的，或者说，你本身就已经站在幸运的角色上，是否就可以正大光明的说，弱者都是自己不努力的结果活该？　　楼主说的一些女性的弱者地位，未必就是她们自甘堕落，也许从没有人告诉过她们可能努力可以抗争？也许恰恰是社会不平等后带来的结果，楼主为何没有想过？
　　楼主你的条件太苛刻了，很多女的在达到条件前就因为不公平的待遇永远失去达到这些条件的机会，比如说经济独立吧，如果一个贫穷的家庭有一男一女，基本女孩根本连获得高等教育的机会都没有，更何谈什么工作什么的呢，还有啥社会默认男的不能打女人，看看董珊珊案，报警八次虐死也就判了7年还是八年来着。简直呵呵了。女性争取权益争取公平是为了家里谁多做点家务吗？迫害女性最深的很多都是那些无知的女人，说的就是楼主这种。。
　　没有标准的对比完全是纸上谈兵。　　我们先建立标准，因为男性与女性天生的生理结构不同导致了社会角色的不同，我们需要在一个合理的范围或者区域内讨论平等问题，LZ说的宏观并非真正的宏观，而是一种狭隘的或者诡辩的“宏观”,按她的逻辑世界就没有不公平之事了。　　我们这样说可以么，社会对一个人是否成功的评判标准，基本基于：你的薪水高低，你的家庭是否和谐　　那我们在这样的社会评价标准之内，看看男女之间的差异：　　对于第一条，不容置疑的，女性受到了不平等的待遇。　　对于第二条，社会的舆论更是要压死女性。男性30岁没有结婚，还能喊一声钻石王老五，女人呢，“剩女”的称呼就是男性社会对女性歧视的真实写照之一。　　LZ用家庭为单位抹杀了女性作为独立个体的存在，要看男女是否平等自然是要看群体的本身，否则这还是男女之间的对比么？　　男女不平等存在已久，想要改变路漫漫求修远兮，同时更悲哀的是在女性崛起的路上还有像LZ一样的人，难上加难！
　　只说一句：楼主你把“正常”水平拉高了。你的“正常”标准太高，目前中国国情达不到（大男子主义的思潮仍占主流）　　
　　第一条以家庭为单位就让人呵呵了。男女问题难道不是以男女对立面为主体吗，爱你说的，自己家的老公抢了别人家老婆的工作机会，对每个家庭都是平等的。那这是不是意味着女人不能离婚了，因为最重要的经济优势都在男人那了。还有，那些独身主义的女性怎么办　　
　　何不食肉糜 以自己主观的臆想为依据 没意思 闪人 　　
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