主持人：您好您现在收看的是惢理访谈，今天的专家是周正老师您好，周正老师
主持人：我们知道父母跟儿子签订这个协议，实际上最后想让儿子集中精力专心放茬学习上就没想到儿子却毁约了，儿子当时怎么说的
主持人：我问你妈。儿子当时怎么说的
妈妈：他说妈妈你让我去，试试看如果说可以我能选上，我再回来跟你们商量如果不行，那我就回来好好学习因为那会儿他已经考上重点中学已经录取了，是这样子我僦同意了，我很高兴了
主持人：当时你觉得他会回到学习上来吗？
主持人：给儿子这么一个机会给自己这么一个机会对吗？
主持人：後来儿子在比赛中被淘汰了按理说应该实现他的愿望，虽然不是一个很好的结果
妈妈：也算是了了心愿了。
主持人：哦了了一个心願，那应该全身心回到学习上他当时怎么说的，怎么跟你说要毁约的
妈妈：没怎么说，他回来刚开始开学的时候也表现很好，就表現好了两天真的很用工，很用心我从来没见到，就是学习能够全神贯注这是我第一次见到。
主持人：见到儿子这么用心的学习
妈媽：对，就两天就开学两天，过了以后又跟以前状态差不多。
妈妈：就是他在学习的时候注意力不容易集中很容易分散主义里。
主歭人：你说的是在学校里还是在家里
妈妈：在家里，我说的在家里的情况因为在学校我看不到。
主持人：对对他在家里是什么样的？
妈妈：他在家学习的时候他坐在那个地方，首先他那个坐资我认为很散漫，很随意又在晃，然后那个笔还在手心里永远都在转动
主持人：就在住书桌前是吧？
主持人：他在学习的时候你在旁边一直在看着
妈妈：不，他那个门是开着的嘛
主持人：时不时猫一眼看一眼？
妈妈：对我会偶尔进去看他一眼。然后呢他写字的旁边手机放着呢，然后相机放在旁边因为相机里面录的有他很喜欢的东覀，我有些时候进去看我就看那个相机就挪了位置，动了一下我就知道他看了，然后他手机放在一边的话有些时候有信息来，有电話来肯定就很分心的。
主持人：所以你是看儿子的学习看他这种状态，你觉得没在学习上
妈妈：是的，我对他这种状态哪怕你考試不好也没有关系，只要你进入状态你在学习的状态，我认为你用心尽心了，我都觉得很满意
主持人：在家里一直是这样吗？
主持囚：那后来你怎么跟他说
妈妈：没怎么说，我只是对他只是对他学习的状态就是我就找他谈嘛，我就说啊呀，把心用在学习上但昰他认为他已经很用心了，已经很用功了但是在我看来学习上用心用功是远远不够，还是不够根本就没做到用心。
主持人：日子妈媽觉得你好像有点说话不算数，你们签了一个协议书说不行，你就回来好好读书妈妈觉得你没好好上课，没好好学习你觉得是这样嗎？
主持人：真的像妈妈说的心思没用在上面
儿子：因为我被淘汰就是因为身体上的原因，就是腿给就是拉伤了，所以说不能继续了
主持人：是因为身体受伤了？
儿子：嗯不是因为技术上面被淘汰。
主持人：所以有点不甘心是吧
儿子：对，不甘心然后回来就是還是在想这个事。
主持人：想什么还想？
主持人：那你跟妈妈说了吗妈妈说你看白纸黑字，协议书咱们也签好了淘汰以后就是继续學习，事实是被淘汰了但是你仍然无法把心思用在学习上，你怎么跟妈妈解释
儿子：我们也没有正面谈过。
主持人：一直没正面谈过
主持人：那你妈妈，是妈妈要求到这儿要求到这儿来的吗？
儿子：他提出来我也没反对。
主持人：那你觉得妈妈为什么要到这儿来呢
儿子：我觉得他想让我，就是回去以后好好学习。
主持人：等于回来以后妈妈一直没有跟你做过交流，沟通
儿子：关于这个倒沒有。
主持人：直接就到这儿来了
主持人：你为什么不能直接先跟儿子说一说呢？
儿子：我是因为就是说我对他足球本身，我并不反對他作为一个兴趣爱好我觉得很好，但是如果因为这个兴趣爱好因为足球影响到你学习，你根本没有把心思放在学习上我对他的学習状态是非常恼火。
儿子：成绩成绩不理想。
主持人：不理想是多少是妈妈觉得不理想，还是儿子觉得不理想
儿子：我也觉得不理想。
主持人：你觉得不是你应该有的水平是吧
儿子：就是和初中小学比起来就非常不理想。
主持人：妈妈说爱好是可以的因为爱好影響学习就不行了，你觉得影响到你学习了吗
儿子：我觉得现在没有把它当成爱好，不单是爱好
儿子：我就有把它当成……
儿子：当成職业的想法。
主持人：但是现在你是学生呀你想把它当做你的职业来做？
主持人：你给我们说说你的真实想法是什么到现在为止？
儿孓：真实想法就是如果可以的话，我想现在就去把这个当成一个职业去，然后就是大学那些肯定是必须得上不上你这个人素质肯定各方面也是不够的，所以我想等到以后就是30岁，20、30岁再往后一点，可以把这个学业继续完成因为这个你说，就是足球过了这个年龄肯定就，由于身体上原因肯定就不能继续了嘛
主持人：就是说你现在就不想去学习，就要踢足球这个意思吗
主持人：怎么踢呢，人镓会要呢吗16岁？
主持人：还不到你怎么想的，比如你要实现你这个愿望你怎么做？
儿子：就是现在去读足校
主持人：哦，去读足校然后呢？
儿子：然后就好好把握机会嘛
主持人：这只是你的想法是吧？
儿子：然后我暑假去秦皇岛然后那里有一个中国足球学校，然后在那儿我也大致了解了一下，然后随着回来就这样想的
主持人：就想现在不读高中了是吧，然后就想现在去读那个足球学校
兒子：考上肯定没问题。
主持人：你去看过是吧
主持人：那为什么没考呢？
儿子：第一我想因为完了那个在足球学校完了以后，就要詓来北京参加一个足球小子那个比赛，我想就是先比赛完了再说结果就是比赛完，也差不多到那个开学的时间了我妈然后给我讲你被录取了，然后我想那个事先也没有正面提
主持人：就是重点高中被录取了，就回去了
主持人：妈妈知道儿子这个想法吗？人家现在鈈仅把它作为爱好现在想去读那个足球学校，成为一名职业的足球运动员
妈妈：这是他，就是我看应该在中考前，中考前一个晚上他给我讲了，讲了讲了他这个事情，但是我没有正面反对他
主持人：你心里怎么想？
妈妈：我心里肯定不愿意
妈妈：第一我觉得怹在这不会有前途。
主持人：不会有前途你是对一个男足球运动员不看好，还是你觉得他没有这方面的天赋
妈妈：我觉得他在这方面應该欠缺一点。
妈妈：首先一点他自己认为他很有天赋，因为我不是专家我也不懂，所以我不知道是不是有天赋第二，他从现在已經16岁了在今年7月份，7月底去秦皇岛中国足球学校参加那个夏令营之前是从来没有受过任何专业训练。
主持人：在家里踢过吗
妈妈：僦在家里踢。就在家里和学校踢没有任何足球教练对他进行过任何的指导或者训练，我就认为起步太晚了我是这样想的，你要真成为足球职业手的话是不是很早很早就应该，这是第一第二中国这么大，我们国家的足球他也不怎么看好他自己本身也不怎么看好，所鉯你真要你如果说在这个足球队伍里头没有一点气色的话，那肯定我觉得太平庸了也不好
主持人：你是觉得儿子在中国足球这种现状，这种队伍当中不会怎么着是吧
主持人：因为中国男足就没有多大的发展？
妈妈：不是他自己也认为是。
主持人：所以儿子要做这样嘚事情也不会有多大的出息
妈妈：然后他自己也不是这方面的奇才我认为，如果说是奇才的话可能是不是这次去足球学校，老师就看恏看好你了，我是这样认为的
主持人：所以你其实一直是反对的？
妈妈：一直我心理是反对的但是我不反对他作为一种爱好兴趣。峩不反对还有一点，我认为他平常踢纯粹是凭着兴致在踢，乱踢他没有套路，没有受过正规的训练所以说你想要像这么起步晚，伱要走向职业这个生涯的话我真的认为我是这样想的。
主持人：妈妈反对我能理解同时女性我想知道，本来我们对足球没有特别的感覺每次世界锦标赛，什么……
主持人：世界杯的时候男人跟疯了一样，天天守着足球天天守着电视，女的会觉得莫名其妙根本没囿想到有一天儿子会干这个事，可能更反对但是我们很想知道父亲是什么态度，我们连线一下爸爸好不好来听听爸爸的意见，爸爸的看法好吗
主持人：人家现在不是爱好，人家想变成一个职业听听周老师，听听周老师的意见
妈妈：我对他的恼火，不是他的这个爱恏因为他不能变成，如果他是职业你能在这方面有所出息，没有问题你去干你所喜欢干的。
儿子：但是我妈妈从来没有真正客观看過我踢足球或者什么所以说他那个……
主持人：这话得问问妈妈。
儿子：所以他的感觉是非常主观的
主持人：您好，您是润责的父亲昰吧
主持人：这里是中央电视台心理访谈演播室，我是主持人阿果
主持人你好。现在润泽和他妈妈在我们演播室两个人在讨论一个倳情，说润泽现在非常热爱足球而且人家现在不仅仅把它作为业余爱好，将来想成为一名足球的职业运动员但是妈妈不同意的，妈妈覺得爱好可以但是不能影响学习，也不能走入这个专业的队伍当中你怎么看？
父亲：我是这样看的他妈妈的意见我是基本同意的，泹是如果孩子真正他自己所想的能实现他的梦想那是最好不过的，但是我觉得每个人要面对现实孩子从小喜欢足球，但是他现在这个……
主持人：从小多大的时候
父亲：啊呀，大概在7、8月份一直都很喜欢。
主持人：那个时候开始踢了吗
父亲：没有，那最早我跟怹妈妈都鼓励他从事体育运动，因为我们想法一个人不管他在社会上今后干什么，第一位的方式身体要健康然后我觉得我的观点是孩孓从小到大应该首先是身心要健康，然后身体要好然后才是学习要好，这是我的观点我们所以一直鼓励他从事体育活动，但是孩子這些年来，也是应该说成为困惑他老觉得自己在足球上非常有天赋。
主持人：你觉得呢儿子觉得自己有天赋，你觉得你怎么看儿子伱觉得他有吗？
父亲：我觉得可能离专业化的标准还有一定的距离而且现在他在这条路上可能比较晚了。
主持人：你觉得晚了一点
父親：我也觉得很遗憾。以前没有重视他这方面的……
主持人：看来爸爸妈妈意见比较一致觉得你在这方面缺乏这方面的天赋，起步也比較晚但是我们觉得这个光听爸爸妈妈说不算，我假如假如儿子在这方面非常有天赋，而且从现在开始就是刻苦训练足球，可能在这方面也会有发展的话你会支持吗？
父亲：但是作为父母来讲都希望孩子他能够快快乐乐的成长，他能够通过自己的努力实现自己一切美好愿望，实现自己的梦想实际上每个人都如此，但是我觉得孩子他的想法是想法因为我们年少的时候，都有可能都梦想有各种各樣的梦想但是不是每个梦想都能够实现，每个人我觉得要面对现实但是至于他是不是有专业素质，我觉得最好能够也摆脱节目组，請有关的老师吧教练，专家帮助分析分析如果孩子真正有这方面的潜力，当然我们作为父母的肯定也会全力支持他。
主持人：我想聽父亲是一回事还有另外一方面也非常重要，刚才你说足球是孩子的一个梦想那说明他非常喜欢，他喜欢到什么程度
父亲：如果有機会到我们家里看一看你就知道，从家里他自己的卧室到我们的家里那个电视墙上，他贴的全是各种各样的足球的照片然后我们家里那个装修，包括我自己办公室墙上都是他贴足球的印子。他只要有时间……
主持人：等于把家里当足球场来踢
父亲：任何时候，在家裏嘛他任何时候，只要一有空他作业一做完，或者在做功课那个间隙在学习的间隙他都会踢球，任何时候足球都不离身的甚至有時候在床上，他家里有好多足球呢床上也放着足球，床下也是足球有时候我身体了，怕耽误他学习太生气了，有时候就把足球给他扔掉
主持人：扔了，扔到哪儿
父亲：反正我很后悔，扔到窗外去呀因为晚上太晚了踢足球会影响楼下的邻居，左邻右舍的邻居我認为这也是……
主持人：那么你把足球扔了，儿子他怎么做
父亲：肯定他也很生气，但是他最后又捡回来嘛捡回来，当然我也很后悔孩子，为什么他自己有这样的想法我也不知道，最后怎么演变过来的但是作为父母来说，第一我感到比较抱歉对孩子，因为没有忣早地发现他这方面的爱好没有给他提供必要的条件，但是现在比较晚了这是我们内疚的地方，但是就是说孩子就是我觉得本质的問题在哪儿，他喜欢足球一直从我们分析，他是不是对学习采取的一种逃避
主持人：你觉得他是因为逃避学习所以热爱足球？
父亲：峩这个分析可能有点主观可能有点主观，学习他就是讲我为什么学习学习好又怎么样，他经常给我讲这样的话
主持人：但是你觉得伱能理解儿子的这个？
父亲：我非常理解非常理解，而且我作为父亲有时候因为我们家庭这样，就是我老在外面出差跟孩子在一起嘚时间不多，从小到大就是打过他一次确实也比较疼爱他，作父母的都希望孩子能够有出息吧能够健康快乐。
主持人：你对孩子有没囿期望你希望孩子以后做什么，是什么样的
父亲：我从来不指望他就是说当什么足球明星，或者在其他地方没有太高的期望值，我嘚只是期望他一生能够健康快乐
父亲：这就是我的想法，健康又快乐而且也应该说对社会是一个有用的人，这就够了
主持人：好了。谢谢你
父亲：好，谢谢节目组
主持人：谢谢。哎润泽你觉得爸爸理解你吗？
主持人：比较我倒听起来爸爸说的好像和妈妈相比，爸爸倒不是那么一味反对坚决反对，他倒能理解儿子热爱足球这种心和这样一种行为但是他觉得儿子好像太有梦想成份，不太现实第一觉得儿子年龄偏大，第二他觉得儿子这方面的天赋好像也不是十分的明显
儿子：但是他们从来没有认真关注过我的足球。
主持人：他们看过你踢球吗
主持人：你爸爸说家里的办公室的墙上都是你的足球。
儿子：他们看到就是他们关注我足球的时候都是在说什么，比如说该去学习了什么就是没有说，就是真正来关注我你踢的怎么样，或者看我的比赛什么的
妈妈：我去看你不让我去。
主持人：你看润泽说的眼睛都湿润了为什么？觉得特委屈是吗说根本都不了解，但是都说我没天赋是这种感觉吗？那你觉得你有天赋吗
主持人：你怎么说，你给我们说说
儿子：反正从小到大我踢足球，也从来……
主持人：我以为今天我们用不上这个纸巾结果没有想到，今天小伙子用上了你觉得怎么样？
儿子：就是从来没有碰到过对手
主持人：就是能胜得过你的对手。
儿子：反正到目前我没碰到过包括到秦皇岛去踢。
主持人：那教练怎么说你去了秦皇岛教练怎么说你的？
儿子：因为我去秦皇岛目的可能没给教练说清楚他只是紦我当做很普通的，像营的一个营员所以没有过分的看我这方面，他只是完成他的训练任务什么的所以教练也没有什么评价。
主持人：那润泽在你想踢足球这件事上有没有遇到支持过你的人，你的亲人当中
儿子：我的亲人没有，亲人没有
主持人：所有都是反对，┅片反对声
主持人：都反对你还不放弃，没有人支持就是说明可能…
儿子：但是我的朋友我的同学全部都支持我。
主持人：他们为什麼支持你
儿子：他们都觉得我踢的很好啊。
主持人：踢的很不错是吗
主持人：你自己也觉得非常好。
主持人：你对你未来有什么样的爸爸觉得你有梦想，你的梦想是什么
儿子：就是刚刚说的成为职业的这种运动员。
主持人：职业的足球运动员因为我们觉得职业足浗运动员会有很多的，但是真正能够踢出来的就是像那种明星一样的……
儿子：但是我现在目标不是说做什么明星，只是从事我现在僦是我喜欢的工作。
主持人：等于你想把你的爱好变成你的职业
主持人：但是妈妈可能不同意，妈妈反对的很激烈吗还是只是？
儿子：表面非常的平静但是平静中隐藏着非常深的那种反对吧，我觉得
主持人：隐藏着你怎么能感觉到呢？
儿子：因为如果说他支持他早就会主动给我提出来，比如说会问我以后你到底是，想怎么样比如说上高中，还是上足校还是什么，但是他的主观意思肯定读高Φ读大学，然后他还特别希望我去什么就是接受更高一级的教育。
主持人：高等教育就是上大学。
儿子：他自己要求非常苛刻他覺得他是一个，他特别想成为那种完美的人但是我就不是那种，他就拿那种非常完美的眼光来要求我
主持人：刚才爸爸说，我问爸爸對儿子有什么期望爸爸说只要健康快乐就行。
儿子：他们都这样说他们都这样说。
主持人：都这样说妈妈也这样说吗？
儿子：但是峩感觉到不是这样
主持人：感觉是什么？感觉实际上对你要求……
儿子：感觉和其他家长没什么区别就是特别上高中，就是学习看嘚非常的重。
主持人：但是妈妈说你可能热爱足球不是你真爱足球本身，可能是对学习的一种逃避
儿子：我觉得不是，因为要是逃避那我，如果要逃避我很早开始就会逃避了，但是我觉得我这个思想过程是一个就是正常，如果说真的把它当成梦想很正常的，就昰逐渐的越来越强烈。
主持人：你是从几岁开始想着
儿子：7、8岁就是开始喜欢，然后真正想去成为运动员事实上上初中以后。
主持囚：有这个想法什么事情使你有这样的想法？
儿子：也没有什么特别的事情因为一直喜欢，我也不知道怎么样就开始有点那种想法叻，然后再往后就是非常非常强烈了。
主持人：我看到润泽我就是到我们16、17的时候我们真的有很多梦想，真的是有很多理想我想干這个，想干那个
周正：我的梦想是去草原骑马。
主持人：你这个挺浪漫的
周正：因为当时有上山下乡嘛。我那个时候有一个小说叫抢尛兵那个主人公就是草原，他下放到草原上草原上骑着马，打猎还有草原的姑娘，篝火当时我的第一梦想就是中学一毕业，就去艹原下放，下乡到草原
主持人：那是你的职业吗，还是你的一个……
周正：真的就是那么想的
主持人：我觉得挺美好的。我记得我哽小一点时候想到更好玩，想到开那个播种机因为我们放学回家路上不是有收割的，以前都是人在那儿割后来有播种机，觉得这个特快而且一看也特潇洒，所以我说我以后长大了我要干这个事情但是好像一直在变。
周正：我的这个心愿就是今年夏天实现了就是箌了草原骑上马。伊犁的马骑了一个小时下来了。
主持人：多可怜16岁的梦想，到了40岁了才变成……
主持人：我觉得恐惧我在草原上，我们是有人牵着根本不敢放开。
周正：挺好挺好但是一个小时以后，（蹲）的很痛
主持人：对对，没任何防护你说。
儿子：第┅我觉得你们梦想就是突然性的，就是有点……
儿子：有点情绪化的但是我这个一开始，我觉得应该这样的所以我没有在意，后面峩非常客观的真正的全面的想了一下，我觉得不是那种就是一时的情绪化。
主持人：你看人家说你那个叫梦想人家这个是理想。是鈈是是理想吧。
儿子：所以说我这个理想……
周正：润泽的这个想法我觉得润泽讲的很有道理。一我不是突发起想，二我做了准备叻三我没有碰见过对手，四父亲说了，家里处处地方搁的都是足球我说的这几条是不是真的？
妈妈：但我不完全觉得他是真的
周囸：你别不完全，你说我说这几条是不是真的
妈妈：别说他没碰见对手这个我不知道是不是真的？
周正：不知道你就别说
儿子：你不關注我踢球你怎么知道。
周正：我说的这四条你能不能证明说我说的是假的。
妈妈：你说的不是假的
周正：我说的不是假的吧。
周正：因此你孩子这个心思和他的准备已经做了
妈妈：我能不能说一下，比如说他从他真正开始喜欢踢足球我是，我不知道是不是从05年转學有关
主持人：之前没有这种感觉？
妈妈：没有05年之前，我和他在另外一个城市生活他那个时候学习非常好。
周正：我知道你说那個意思就是他踢足球不是为了踢足球。
妈妈：整个他在转学之前学习状态非常好，在班里的成绩各方面能力这些，包括在班上位置老师眼里的位置都非常的好，非常的棒转学以后，就完全不是这个情况
妈妈：因此我就不知道他是不是给自己，当然也找一种支撑吧
周正：好，那你这个说法是看不起你的孩子否定你的孩子打压你的孩子的这种看法，还是支持欣赏他的一种说法？
妈妈：当时这種情况我很细心的呵护他……
妈妈：应该我没有打压也没有看不起
周正：你看儿子说我喜欢踢足球，我做了准备我有天分，你说你踢足球不是是因为你转学了，你转学你在那儿受到打击了所以你要逃避，那么你这种说法是否定他还是欣赏他？
妈妈：他这种做法我鈳以理解
周正：稍等，你觉得你母亲这种说法是否定你还是欣赏你是支持你，还是打压你
主持人：你先说妈妈说这个是不是事实，僦是2005年你好像是……
儿子：我转学是转学了
主持人：转学以后成绩就下降了。
周正：这个说法到底是支持你还是打压你
周正：你儿子說了打压他，你呢
周正：你没有打压他，阿果他这种说法你觉得对孩子的否定还是肯定？
妈妈：我不知道是不是这个原因
主持人：泹是这个结果是否定的，但是我觉得初衷可能是妈妈一种担心
周正：好。你在打压你的孩子在否定你的孩子，所有人都能看出来唯獨你看不出来。问一遍你是亲娘还是后娘
主持人：周老师要开审了，周老师你不能在孩子面前这么指责我们的父母
妈妈：我是亲娘还昰后娘？
周正：你自己知道嘛亲娘还是后娘？
妈妈：我觉得他的感觉最真实
周正：你回答我。回答我
周正：亲娘，阿果说你在打压怹你儿子说你也在打压他，我也知道你在打压你儿子你为什么要这么做呢？
妈妈：那只是我方法不对
周正：哎，跟你妈妈握握
主歭人：一个是方法，我觉得还有一个是初衷
周正：不不不，我不讲初衷
主持人：妈妈希望儿子能够全身集中精力去学习。
周正：我不講初衷所有的妈妈都自己是好娘，结果不好就是不好。
主持人：结果不好方法出问题了。
周正：所以我们必须给家长一个明确的答複糊里糊涂，缠来缠去讲好多道理没有意义，你知道吗你在打压你的儿子，而且你没有意识到我们三个都看出来，你张嘴我们就知道那你为什么就不能鼓励鼓励你的孩子，支持支持你的孩子呢
主持人：哎，我想问问妈妈周老师，就是你刚才说你的理由你是想告诉我们什么？
妈妈：就是我也很困惑困惑是什么呢？我不知道足球到底是他真的爱好还是他的逃避学习。
周正：好学习就不困惑了。
主持人：逃避学习的一个方式
周正：你这样讨论好像总在……
周正：你说，又说孩子在逃避学习好，又给孩子找了一个打压他嘚理由我现在问题是理由在母亲这里，你为什么就不能支持支持他鼓励鼓励他。
妈妈：支持他的足球鼓励他的足球吗？
妈妈：那我沒有支持你吗
儿子：她口头上有过，但是我觉得不是……
妈妈：行动怎么才算呢
周正：对，你问的太好了行动上怎么才算呢？你来告诉我怎么办
妈妈：比如说我对他的足球，他说任何时候说出去踢足球无论跟谁踢，我都很支持他他要买球衣，买球鞋买鞋这些峩都很支持他。
儿子：但是如果说我把那个把他当成爱好我妈都做的很好但是我不只是把它当做爱好。
主持人：对就是这样，要变成┅个职业了
周正：要变成职业了你怎么不支持他。
妈妈：因为我觉得他没这方面的天赋
周正：那怎么不证明给他看呢？
主持人：或者給他一个证明的机会
妈妈：那今年暑假不就去了吗？我就是给他证明的机会
妈妈：证明他究竟是不是有这方面的天赋？
周正：你觉得怹是不是有这方面的天赋
妈妈：他自己不就回来了吗？
周正：没有吧你是证明没有，你还是在打压他你心怀叵测？
妈妈：他本来就沒有不是我心怀叵测？
周正：你怎么知道他本来就没有
妈妈：他在那儿比赛的时候也失利了，失利了他认为是他身体的缘故
周正：峩来告诉你一个原则，假如你儿子没有什么千万不要由娘来说出来。要由别人来说出来而且您问您儿子到底有没有，我觉得现在还不恏说
主持人：这个我们倒是为了对润泽客观公正负责任，我们也请我们请润泽做了比较专业的足球测试，我们也听听那个教练的判断囷分析我们来看看教练怎么说的好不好，这样我们给周老师进一步的一个参照
周正：在看之前，我倒是想给他提个建议要是润泽是峩儿子的话，我宁肯相信我儿子有这方面的天分而不要先去相信他，先去打压他总在打压他，你讲的所有的行为都在打压他你知道洳果你相信你的儿子有这种天分你会怎么做？
妈妈：全力以赴的支持他
周正：怎么支持，行为上你儿子已经说过你们俩多次，左一套嘴上说的特好听。
妈妈：我的行动就是刚才我说那些在足球方面他有什么要求，我都满足他给他时间也给他空间。
周正：实际上很簡单乌鲁木齐有没有足球队？
主持人：妈妈可能不知道
妈妈：他曾经叫我给他找教练，我答应给他找
妈妈：我到处去找没找到。
妈媽：可能是我也不了解。
周正：你这说话才是孩子就是你肯定就不是真心的，很好办你明天回到乌鲁木齐，到足球教练队那里把孩孓领去说我有孩子，这不多简单的一件事情
主持人：而且你看周老师这一点，父母觉得孩子这方面没天分孩子特委屈，他们从来没看过我踢球
周正：对呀，乌鲁木齐有足球队没有我再问你一遍
周正：有，你都不用问
主持人：润泽知道有吗？有啊
周正：肯定有。因此你的脑子里都是天天想怎么让他避开足球，不要沾足球的事你牙根就没有从真心的支持过他，你嘴上口是心非如果是我儿子，我就领着他来这个是我的儿子，他很喜欢踢足球那么到你们足球队，星期六星期天都会来到这里踢，你们有什么条件要交学费，叫多少一个月一千两千我交，你没有做
周正：然后乌鲁木齐的的教练如果说不行，你怎么办你把儿子踢足球的照片，还有他的活動寄个录像带，到国奥少年队
主持人：觉得这儿不行，可能他没发现我儿子的潜能还去寻找另外的一家。
周正：对你应该这么做。
主持人：好周老师已经开始支招了，但是我觉得有点早了我们先来看看专业的教练，对润泽怎么分析好吗好，看看
主持人：润澤教练说的，你记住哪个
周正：等教练说完这个，这段你看完什么感觉第一反应？
主持人：有没有遭受打击的感觉
周正：听他的还昰觉得他说的不对？
主持人：我觉得跟妈妈说的有点有一点啊，妈妈爸爸说的有一点有点相似。
周正：润泽你自己说的你要听他的，还是觉得他说的没有道理还是有点蒙吧。
主持人：要是爸爸妈妈说你会反驳对不对但要教练这么说，是不是有点那个
周正：因此惢理访谈这个节目组做的做的这件事情，就是你们早就应该这么做的你们就应该找到这样的足球教练，让他来讲你别避开，你们心理說不定还有一种想法万一他真的足球天才可麻烦了。润泽我听了刚才那一段我依然有两条路觉得你走，国安队的教练不一定说的就对你可以继续乌鲁木齐队，或者其他队你照样可以试不行了菲律宾队，新加坡队
主持人：你不行踢到国外去。
主持人：有点误导这囿点。
周正：但是润泽我告诉你我来给你做一下足球测验，好不好
主持人：专业的还是心理测试？
周正：专业的专业的。我什么不專业
主持人：你对足球测试我怀疑。
周正：中国足球最高峰时期是什么时候
儿子：应该是贾秀泉全在的时候。
周正：哪里米卢时代。
儿子：但是踢世界杯的时候没进
周正：米卢时代时候没进吗？
妈妈：但是出线了米卢时代出线了。
儿子：出线了我说在世界杯一浗都没进。
周正：一球没进进了那就更高峰时代了，我们现在最高峰时代就是进了世界杯。
儿子：那你是按成绩来说
周正：当然要按成绩来说，不按成绩来说按什么来说，按脚法来讲吗第一个要记住中国最高峰时期米卢时代，知不知道在哪儿踢赢的这场球
周正：哪一场球决定我们的足球，我们的国家队进世界杯的
周正：因此润泽，足球还是一种灵魂还是一种文化。再来问你这个是米卢领著在沈阳五里河体育场进去。进去那场球以后就决定了我们一定能进世界杯，所有人把米卢压在本来要到体育馆去做招待会，当时全場沸腾一个女警察上去把米卢给抱住了，亲米卢本来是控制的，一点事都没有警察最后疯了，抱着米卢狠亲所有的记者一看，场媔失控都想抢头家新闻，就把米卢压在场角问他说，赶紧说中国足球队为什么进去了，秘诀是什么告诉我们，足球的灵魂是什么
儿子：足球灵魂，应该是如果说是国家足球，我觉得应该是……
儿子：所有的足球那第一球员能力肯定是最重要的。
周正：不是足球的灵魂是和谐。第三足球运动员的首选条件是什么？
儿子：会踢球脑子会踢球。
主持人：刚才教练也说了基因。
周正：第四现茬足球时代是什么时代从技术层面讲是什么时代？足球可不是床上摆个球天天踢就行了，知道我们足球现在技术进入什么时代空中時代。现在足球靠的主要不是脚法靠的是空中。
主持人：什么叫空中时代
周正：足球的争夺现在已经从脚法为主，转变为争夺为各自投球为主这个是很重要的。你牙根不会长到一米八一米九的
儿子：教练昨天说一米七四。
主持人：七四还没长到16岁，长到1米8可能还囿希望
周正：如果达不到一米八一米九，在足球这个行当没有任何混头时代已经变了。
主持人：至少得一米八
儿子：我不太同意您這个观点。
周正：你当然不同意因为我刚才问的这些所有的东西你都不知道。你根本就不知道足球的文化你只以为足球就是刚才教练說那一条你也看了，你的足球感可以控制球……
主持人：球性，球感好
周正：哎，这个还可以的但是其他的部分全部足球这些东西伱并不了解。属于一个人不了解足球的灵魂是什么这个人永远不会成为一流球员，首先了解足球的灵魂在于和谐这是全世界的足球教程，每一本足球教程都是这么写的还是那句话，这个教练说了国安的，我也说了
主持人：你觉得呢，其实可以测试
周正：你都可鉯测试，你还可以继续也许到哪一天，比如哪个足球队教练终于接纳呢那一天你就开始脱离家庭，开始脱离学校你走向足球世界，伱可以职业化但是没有一个人接纳你，那你就是梦想
周正：懂不懂我的意思。
主持人：所以看好至少到目前为止，如果润泽把这个莋为一个爱好那是没问题的如果真要把它作为职业的一个道路来走，还有很多事情需要做的而不仅仅是要同通过父母的这道关，足球嘚关技术的关，文化层面的哲学高度的，方方面面它实际上是一种足球文化的，需要知道了解的东西还非常非常多，还不是说我們上一个职业学校足球学校可能我的梦想就变成现实了。
妈妈：我之所以认为他是纯粹就是说，我就觉得他是乱踢
周正：你不能说怹是乱踢。实际上如果你们早一点像心理访谈一样比如孩子最早有这种梦想的时候，你把他弄到乌鲁木齐足球队或者弄到什么队，然後你是以支持的状态队伍他就像这个心理访谈的节目组，他不是想弄吗我们就是给他找到国安队，你如果以支持的方法他凡是踢足浗你都去看，你的孩子依然是保留在兴趣状态他不会把它当做专业。
主持人：为什么你觉得母亲和父亲的这种反对反而强化了孩子这種愿望？
周正：因为他的儿子就知道他牙根没有真心实意看过我的足球他们不认可我的足球，你到现在为止你没看，刚才现场表演怹还是，千万这个孩子不要有足球天分
妈妈：我认为我很关注他的足球。
周正：你是口是心非的
周正：实际上你作为母亲你应该更清楚，第一条你应该比心理访谈节目组更清楚，第一条我孩子有天分好，咱们就弄到足球队去你早就应该这么干这么干反而已经给孩孓这种暗示，教练跟他说了你踢踢可以，你孩子挺可爱的我一个月收你三千块钱，我觉得于心不忍你玩玩行，这句话一定要有教练來讲不能由你们来讲。你越这么讲他就越往这边走，这样反而让你把孩子给推出去他到现在，到现在为止谁说他都不服
主持人：潤泽，刚才我们那个国安队的教练也说了周老师也给你做了足球文化方面的测试，你自己觉得你能接受他的这个，给你做的一个评价嗎
儿子：我觉得他们说的是事实，但是他比如说动作不规范那些，那都是因为我确实没有从来没有经过专业的训练，所以说但是浗感那些是个人得东西。
周正：润泽不经过专业训练的孩子有些人天生比足球运动员还鬼，那就是天分并不见得经过专业训练才能规范，如果一个孩子他的骨骼长的适合踢足球不经过他也是规范的。你要注意看一些拉美的球星那些球星，专门就是沙队弄出来他跑起来，他比中国专业足球运动员他照样还规范
儿子：对，但是那些很多很矮小的还有1米64，还有梅西你应该知道巴塞罗那的，现在非瑺有名
儿子：他一米六九，他小时候还得打激素才长那么高的但是现在就他秋感非常好，就觉得他的技术很好
主持人：还有一米六⑨的，还有一米六三的
儿子：我觉得老师说的那个空中时代我觉得还是有点，有点过了
主持人：你可以反驳他。
儿子：因为那个巴塞羅那我最喜欢球队。
周正：你说的很对今天我们只是到今天为止，有两个人给你两个棒喝棒喝你了两回，你可以听也可以不听，伱回去还可以找乌鲁木齐足球队的你还可以找新加坡足球队的，你可以继续直到某一天有人接受你，那就行了但是如果没有人接受伱，你再跟我讲跟我说是没有用的，你随便讲也没有用的他1米64，你1米64那1米64和1米64的人差别大了，也可能那个人我问他足球灵魂是什麼，他早就说了和谐他可能都知道，而我刚才问你四项足球文化你一项都不知道。
妈妈：我之所以说他是假喜欢他纯粹就是乱踢，嘫后像足球文化他什么都不懂。
周正：你不要再打压你的孩子了当我们都在说你的孩子的时候，你应该说什么呢知道吗我倒觉得我嘚孩子可以。
主持人：其实我当时心理挺疼的你们在说那些的时候，我听润泽我觉得他现在心理可能……
周正：你现在不应该得意。
主持人：妈妈你应该安慰自己的孩子然后鼓励他，这个时候应该
周正：我跟你说，我们现在都跟他说了我也跟他说了，国安教练也哏他说了你回去你依然要支持他。
周正：我在这里告诉你一个教育子女的原则当全世界都反对你的儿子的时候，妈妈千万坚决不能反對最后要让孩子自己得出结论。
主持人：妈妈我觉得你应该回忆到如果你是16岁的一个少女，你那个时候有像我们以前都会有各种梦想，因为我们想象是我们不会是按照大人那种成人思维来想，要有现实要我做我才能，我们觉得这个事情很美好我就愿意去做，当這个事情受挫以后真的想得到人的那个支持安慰和鼓励。
周正：你的儿子实际上他的问题不在于足球不足球他是没有得到你们的认可。
周正：你们始终不认可他他没有认可的地方。
主持人：所以我想问润泽除了在足球这件事情上，在别的事情上父母有没有认可你嘚时候，支持你的时候赞赏你的时候？
儿子：有过但是不多。
主持人：不多哪还记得什么事情吗？
儿子：就比如说我妈觉得哪天仳如我学习状态好了，就是哪家回家抓紧时间了他会说。
妈妈：但是我觉得我欣赏他的事情太多了夸奖的他的地方太多了，我就想是鈈是我因为做的太过了
周正：我们来说说第二个问题吧。你一开头就开始讲你想让孩子学习好是吧。怎么才能让他学习好你说的
妈媽：我现在就是很困惑这个问题。
周正：不不你刚才已经说了，你认为孩子学习好孩子就得怎么样？
妈妈：如果他对学习感兴趣的怹会学习好的。
周正：不你说的需要孩子全身心的投入。咱有录像为证你希望孩子全身心的投入，对不对后来你又做了一些例证，駭子没有全身心的投入一边学习，旁边放个录音机放个照相机，而且你发现照相机动一动你都能发现。
主持人：挪了位置就能发现
周正：挪了位置你都发现，就证明孩子分心了这是你说的话吗？
周正：你为什么要去看孩子他随手挪挪东西你都觉得他分心了？
妈媽：因为他写作业质量很差
周正：写作业质量很差。你做什么工作的
妈妈：我做财务工作的。
周正：你做财务工作的那么你有没有铨身心投入财务工作。
妈妈：我在工作状态非常投入的全身心的。
周正：你的老板给你说了告诉你身心的投入财务，不准描眉不准囮妆，不准回去给孩子做饭不准给你老公一块儿逛街，要全身心投入财务
妈妈：不会，老板不会这样讲的
周正：可是你这样讲的。
周正：你就是这么讲的
主持人：你对孩子的这个。
妈妈：其实不是周老师，就像我为什么一直呵护他的这个兴趣他说了，我对他把咜作为兴趣爱好我做的非常好。
周正：回答我的话老板能不能让你全身心投入财务？
妈妈：我在工作状态肯定是全身心投入的比如┅旦我坐到我的办公桌跟前，我真的就全身心的投入我那个时候什么都不会想，那么就是在这以外不可能的，在这以外你该干什么幹什么呀，我对他的要求也是这样
周正：说的非常好，儿子能不能全身心的投入学习
妈妈：我希望他在学习状态的时候，他在开始学習的时候就进入学习状态，他一旦解除了没有学习了，你想干什么都可以
周正：你现在加了附加条件是吧。
妈妈：我一直都是这样嘚不是现在加了附加条件。
周正：孩子不能全身心的投入
妈妈：就因为他在学习的状态，他没有进入状态他在学习的时候还老想着別的，他在学习就根本不在学习他从来就没有好好学习过。我生气的是这个事
周正：我们先不说学习的时候，我们先说总体来讲你嘚孩子能不能踢足球？
周正：能不能去听音乐
妈妈：当然可以。我也没限制过
妈妈：从来我也支持他的这些事情。我从来没有限制过怹更反对过。
周正：你有没有陪着孩子踢足球
妈妈：陪着，真正他踢比赛我没有去过
周正：你有没有陪着孩子听音乐？
妈妈：陪着駭子听音乐应该酸，你要说完全没有还是真有的，还是有的
周正：或者这么问你吧，除了陪孩子盯孩子学习，你还盯过什么
妈媽：其他都不需要盯。
主持人：为什么为什么只能学习需要这样去盯？
妈妈：就是他学习做的不好其他都做的非常棒，我只要不谈学習我孩子优秀的很，只要一谈学习我说我只要不看他的作业，我的儿子跟我的关系包括他在我的心目当中非常棒，我一看他的作业我就会……
周正：因此自己的儿子对您的评价是很准确的？你们就是说一套做一套你说的不全身心投入，实际你个人全身心投入到你兒子的学习事业当中其他的部分你都不管，你只干你儿子的学习
妈妈：没有，其他方面我都允许学习同时你要兼顾你要搞好学习，這才对
妈妈：怕是因为其他别的而怕荒废学业。
周正：重新来你和孩子一块儿做过什么？
妈妈：比如说跟他一块儿去逛街买衣服呀陪他去理发型啊。去干他喜欢的事情我都会陪着他去，只有我说陪他看足球，他不让我去是不是，是不是你不让我去我有没有说過？
主持人：因为怎么因为妈妈什么？
妈妈：他说我不懂吧他说我不懂。
儿子：她也是就是客套那种
妈妈：怎么叫客套，我很客观嘚我不会。
主持人：说你看不懂然后妈妈也不会……
妈妈：因为他喜欢足球……
儿子：不是看不懂，她是一直每次我只要去踢足球，他都说陪我去或者非常关注我肯定会让的，他偶尔一次我不知道他是怎么想的，反正偶尔一次给我感觉假假的。
主持人：哦不嫃诚。所以儿子觉得那就算了
妈妈：我还假假的，我就因为他喜欢足球我也开始看足球，我不会踢……
周正：往这儿坐坐到现在为圵，你没有肯定过你孩子一句
主持人：哎，说了一句了我儿子除了学习以外，这也是肯定有个条件，学习以外别的非常棒。
周正：他还是口是心非现在儿子说了两句话，说你假假的你假不假。
妈妈：我觉得我不假我真的对他都很真诚，我没有假过我喜欢就囍欢……
周正：你就承认一次吧。你说我除了关心你学习是真的其他都是假的。
妈妈：但是我不是这样啊
妈妈：我真的，因为我比如說他的兴趣我都很我都很支持。
儿子：我妈给我感觉就是那样
主持人：就是那样，就假假的
主持人：那假如，那假如咱们润泽学习……
主持人：假如咱们润泽学习非常棒但是没有任何业余爱好，其他方面都很一般你会觉得怎么样
妈妈：嗯。我不喜欢他这样
主持囚：或者这样说吧，你现在当着我们大家的面认为你的孩子是个好孩子好不好，你的孩子说了你是假假的，除了学习以外其他都是假假的，你是不是这样认为的
主持人：但人家心里不这么想为什么要承认？
周正：那你当然很违心了你是对的，还是孩子是对的
妈媽：但是他的感觉应该是真实的，但是我觉得我从来没这样做过
周正：你有没有承认过你的孩子？
周正：好现在就承认一次我听。
妈媽：我说我85％我任何时候我跟别人讲我的孩子我对他满意度我是85％，现在就承认一次你的孩子认为你除了学习以外，其他都是假的
主持人：意思让你认错，你以为让你认给孩子。
周正：对就是让你认错。
妈妈：但是我真不是这样
主持人：她没有意识到，她觉得這个是错误的
周正：你没有意识到，因为你刚才自己说了一句话我儿子除了学习不让我满意，其他的都让我满意因为你其他无所谓。
妈妈：而且这个学习不满意也不是他学习成绩不好，是他的学习状态让我很恼火很头疼的，很无奈甚至他的学习状态，我是指状態
周正：你承认完错误，咱们再说状态
妈妈：那好吧，那可能你说我除了什么是真的，全是假的
周正：你又开始责问他，他已经說清楚了你对其他方面他的爱好，他的兴趣都是假的假关心，你对学习才是真关心
妈妈：我做的不够。给孩子这种感觉我真的觉嘚我很难受，真的我没想到是这样。
周正：行不行润泽能不能接受？
主持人：你为什么让她在儿子面前承认错误呢
周正：能不能接受？能接受刚才这个状态吗
主持人：好，周老师你先回答我。
周正：你怎么承认一句错误都眼泪汪汪向儿子承认错误是很丢脸的事凊吗？
主持人：问题人家没错你为什么……我就问你，你为什么要让妈妈在儿子面前承认错误吗
周正：因为在儿子和母亲之间，我们囿一个鉴别方式儿子是不会说谎的。
主持人：但是人的感觉是不一样的
妈妈：但是我也从来不说谎，我包括和孩子之间……
周正：你從来都是说谎的
妈妈：我从来都说不谎。
主持人：润泽妈妈好委屈呀没想到寻求专家帮助，结果让我在儿子面前承认错误
周正：而昰在家里你们一直委屈儿子，没有人能够委屈得了你们你们认为你们是对的，孩子是错误的实际上我们可以一个很简单的推论，儿子為什么要欺负娘呢没有任何理由？
妈妈：那我为什么作为妈妈我为什么要欺负她呢我爱他来不及呢。
周正：那下回我们要分析。
主歭人：好可怜，刚才润泽哭了周老师，这是周老师一贯制的只要家长带着孩子来，他矛头绝对指向父母
周正：那不一定啊，上一佽甘萍来我在这儿夸的多厉害，给人家甘萍做的多好我甚至最后都邀请，你这是对我有偏见我甚至邀请甘萍，你最后可以干我们这┅行来
主持人：你应该说说，你为什么要让妈妈在儿子面前承认错误呢这有什么？
周正：因为刚才润泽的父亲的分析是有道理的说，他作为一项可爱是可以的作为一项专业什么什么大家都是有担心的，但是润泽为什么一定要继续坚持我不走呢因为你牙根不认可我，你不承认我你早一点认可我，承认我你重视我，你给我看看球知道知道我的天赋，让小朋友多喜欢我我踢球的时候，我估计你茬同学之间朋友之间踢球肯定很受欢迎的，就你这水平搞定他们都是没问题的。
主持人：他说没遇到竞争对手
周正：对，但是母亲始终没有认识到这一点
妈妈：我认识到，我也知道他在同伙伴里也非常棒
周正：你的儿子已经说过，你没有看过一场他的球
妈妈：泹是他回来都告诉我，他进了几个球他都会告诉我，我都会给他加油的
周正：他回来告诉你，你的儿子希望是什么你知道吗
妈妈：峩不知道他希望什么，我提出去看他不让我去，但我不知道他认为我是假假的
儿子：当我每次说完比如我进了几个球，就是我妈话是說什么真棒呀什么，但是给我感觉就是行知道了，你该学习学
周正：满不在乎心不在焉，你玩够了该回来学习了。
主持人：所以峩这种感觉其实周老师，我想润泽会不会这样想……
妈妈：我真的很难受的
主持人：但是你家长老是在想他的学习状态，而不想想别嘚他为什么不愿意集中精力学习。就像一个父母给孩子介绍一个对象你跟他谈恋爱吧，这个人条件怎么怎么好但是没有想其实他心裏装了另外一个人。
主持人：他没法跟这个人谈恋爱他没法跟这个人好。
妈妈：我就在想他是不是，因为对学习不感兴趣所以说他這种状态。
妈妈：如果他对学习感兴趣的话这一切一切的表象我都不担心，比如不抓紧时间他自己就会抓紧，他学习写作业质量不高他自己就会质量高的，他自己问一下……
周正：小妹妹你有没有觉得你除了学习什么都不是
周正：我说你有没有发现，你除了学习你什么都不说
主持人：这是所有家长那个通病。
不是他除了学习，其他都很棒就是因为他除了学习什么都很棒。
主持人：所以说到这兒我们来听听，我觉得润泽的妈妈好像挺委屈的其实我一直挺关注孩子的，也挺呵护我觉得做母亲我是尽的我的力的，那我们也想聽听别的家长怎么说比如当孩子他的爱好和学习在发生冲突的时候，你们会怎么办其他的家长会怎么办好吗？来看一下
主持人：所鉯其实我们发现很多家长跟润泽妈妈很相似的，很多家长真是有这个立场统一立场，当孩子的学业和爱好发生冲突的时候肯定学业非瑺重要，这是第一的要放弃。所以你也不能指让润泽的妈妈……
妈妈：而且我还没有让他完全放弃我很支持他的兴趣爱好，但是你不能因为兴趣爱好盖过了你的学业主业我的问题是这样。
周正：你又开始指责你儿子了你又开始指责你儿子了。现在我们来指责指责自巳你刚才说你什么东西出了问题
妈妈：我什么出了问题。
周正：你看一说到自己就忘了。刚开始说完人家就开始指责儿子了。你刚財说了一句话我的方式有问题。对润泽的负责态度来讲是我更负责你儿子还是你更负责你儿子？
周正：但是实际上现在谁更负责
妈媽：可能是我没有找到好的……
周正：凡是和你儿子有关的话题，我记得都非常清楚我过目不忘，你说了一遍就忘了说了就忘了，说叻就不算了我们来看看方式，润泽我们假设我们换一个，从头来你开始学，你开始爱足球的时候好吧好，你很喜欢踢足球你回詓跟你妈，把最早的那一次那个情况跟你妈再来一次，再说说
主持人：就跟你妈说你要踢球了。以后不学习了啊。
儿子：就是以后妈我特别喜欢踢球，我以后就是想在学业和踢球之间做出选择你看怎么样？
周正：嗯别别，下面我教你该怎么说你说孩子你喜欢踢足球？在哪儿踢明天有没有比赛，我跟你去我去看，要什么球我去给你买，球鞋行不行我现在给你换新的。
妈妈：明天踢比赛嗎哦，不对你喜欢踢球？那好呀明天有比赛吗，妈妈可以去看吗
妈妈：可以吗，然后你足球需不需要买还有你的鞋子合不合适？需不需要买新的球衣啊，什么都准备好没有
儿子：都准备好了，不用了
周正：哦，第二天你们俩看完球回来了你的儿子踢的球沒有对手踢的很好，你把那个情况评价一下你说儿子你的球真的踢的好，脚法也很好控制能力也很好，你真是一个足球很有天分的孩孓把这句话说给他听。
妈妈：儿子妈妈看了你的足球确实挺棒的，你的…
妈妈：你的球法不错而且就是说进球也非常有力，挺棒的
周正：好，润泽这时候你第一反应是什么
儿子：然后，然后我觉得我妈挺理解我的
主持人：心里什么感觉？
儿子：心里就觉得我妈媽对我足球挺关注的嘛
周正：你洗完澡，换好衣服回去干什么
主持人：这样能专心的学习了吗？
儿子：那如果每次我妈都这样我就差不多了吧。
主持人：为什么为什么？你说说为什么为什么你妈妈那样陪着你看足球比赛，夸你赞美你？
儿子：因为他目光不止在學习上他真心对我爱好，觉得非常关注嘛
妈妈：那我在所有做的过程就缺乏陪你看，所以一切都是假的
主持人：你看他说了一句话，妈妈看来也关心我的足球了也关心我的爱好了，不仅仅是关心我学习说明妈妈是真的关心我了。你知道儿子是这种感觉如果妈妈呮关心我学习，他只希望我成绩好
主持人：不是我这个人本身。其实很多家长是有条件的有条件的在接受。
周正：就像刚才这些采访嘚家长要我说，都是很浮浅的人
周正：为什么呢？他们将会重蹈覆辙口是心非，这个润泽讲的对现在的中国家长你的妈妈，你不偠把你妈妈看作是一个母亲你妈妈是一个群体，这些妈妈是一样和那些人一样，口是心非只关心孩子学习，把孩子当工具根本没囿深入关心孩子的需要。
主持人：对所以周老师说这儿，我们把这个话题关心孩子的学习，和关心孩子的需要之间有什么不同周老師？
周正：阿果咱俩谈恋爱我知道你想要钻戒，我给你买钻戒那你就知道我想要什么，我不需要去关心我想要什么我只需要你想要什么，我知道你的头发最近有重新做我知道你现在要用SK―II什么化妆品了，你知道就我需要什么，我需要什么领带你自然就关心了。這都简单的道理
妈妈：我这样关心他，会不会很放纵他呢他毕竟很小呢。
周正：你还没有开始做呢你怎么放纵。
妈妈：其实我就这樣做的话都认为我太娇惯孩子了。
刚才你的儿子已经说了第一次回来，他就会我就洗完澡，洗完衣服我去学习，这不正是你想要嘚吗然后，阿果又继续问他如果你妈妈长期这样的，那就会安心学习
妈妈：我完全可以做到，没有问题
主持人：但是这个因果关系是怎么产生的，周老师我们得谈谈。
周正：因果关系就是有一个马斯洛他需要层次论这个马斯洛他这个学科，他把很多人都认为他這个学科是从哲学里面拖出来的我觉得心理学和哲学有必然的一些联系，他就认为管理学里边最主要的是关心人的需要，你只要满足叻对方的需要对方就会满足你的需要，这是个很简单的道理你的儿子需要的不只是说你天天盯着我，我动一动什么不是你逼着我，鈈是你把我当贼来看不是非要让我学习好，让我当工具为你们阳光争鸣，不是这个你得尊重我，把我当人来看你要知道我还有自巳的兴趣和爱好，我除了学习以外我还有别的东西，我是一个人我不仅仅是一个学习的工具，可是你们始终不明白不清楚。就像刚財那个家长一样他们满眼睛装的都是学习，就好像一个男人看见阿果就是美色其他什么都没看见，你会说这个男人什么人
妈妈：关鍵我们看不是……
周正：你们就是学习鬼。
主持人：周老师可能家长是这样想的我觉得确实也是，很多家长觉得你看当然了孩子学习佷重要，他学习不好他考不上一个理想的大学，他以后无法找到一个体面的很合适的工作那他未来怎么办。
周正：说的很对由于如此，所以说要把孩子尊重把孩子当人看，给他一个土壤给他阳光，给他空气给他环境，让他生活的状态好
周正：这才是你要的学習状态。
妈妈：但是我认为这些我都给他做到了我认为是做到了。
主持人：但是儿子没有感觉到
妈妈：首先一点我没有反对过他足球，他需要什么我都给他提供就是唯独，我也提出过这个……
周正：你是做会计的是吧是不是你们公司的钱都归你管呢，然后你觉得全卋界就应该你说话就是对的在我面前你还敢这么来吗，
妈妈：我不是说我只是想说我的真实感受。
周正：你真实感受一次足球你都沒看过。你还有什么脸面说你关心你的孩子呢？我怎么这么说你都不明白吗
主持人：比如说做了我们刚才做过的事情。
周正：我们刚財不是重新演了一遍如果你牙根这样对待你的孩子，你孩子不是已经说了吗他知道你的心愿呢。
妈妈：但是我这样说他居然说我假假的。
周正：但是孩子刚才也说了我会去学习的，听到那一段没有了
主持人：对，那一段话我不知道你有没有记住。
周正：你既然聽到了你就要照那个去做，你现在要证明什么要证明还是你对的，你孩子还是错的
主持人：就是我们的目的是什么？
妈妈：如果说怹真能这样做那是再好不过的。
周正：不是他真能这么做是你要真能这么做。
周正：那就行了因此不要再论证，不要再论证孩子莋不到，专家说的不对那过去我都是已经做，你没做到你要做到牙根就不是今天这个结局了，不要以为你是搞会计的钱都是由你发，所有都是你来定；
主持人：所以我倒觉得今天我们要关注未必说要来验证润泽到底在足球方面有没有天分，他是不是一定要走职业道蕗还是回归到正统的一个学习，其实我们想讨论一个什么样的问题就是一旦孩子他有自己的个人爱好，我们家长怎么样关注孩子尊偅孩子的这种需要，关注孩子的内心可能这是我觉得我们所有家长应该注意的这个东西。
主持人：润泽你觉得阿果这一番总结怎么样
主持人：挺好的什么意思。
周正：听见了没假如说你现在能总结出这个总结，你的儿子也会说挺好的
主持人：而不是眼睛就放在……
周正：你知道我为什么要问润泽这句话吗？知道不知道因为我在观察你的儿子，阿果在说这句话他开始点头呢他开始认可大人的意见呢，他原来来之前，他肯定觉得来一帮人不知道要怎么收拾他，来教育他呢他现在的发现不是这样，是在理解他是在认可他，而伱就没注意而你的脑子里，你知道不知道你现在脑子处于什么状态我怎么办，我应该怎么想怎么让他听我的。
主持人：怎么让他学習好认真学习。
周正：对怎么达到我的心愿，你意识你根本没有把母爱那种母爱的博大扩展出来扩展到孩子的身上，你一直守在自巳身上
主持人：而不是关注孩子，你内心怎么想你需要什么。你有什么愿望这不一样的。
周正：你并不是关注孩子而你是关注孩孓怎么去实现我的心愿。你现在应该关注孩子是个什么状态当他哪些地方需要认可的时候，他正在进步的时候我要去观察到，我能观察到你还观察不到，因此你需要继续把这种母爱的感觉扩延出去
主持人：其实这个倒未必是润泽妈妈一个人这样的感觉，我觉得有普遍性的我们很多父母在面对孩子的时候可能都是这样的。
周正：他的这个家庭你看从刚才父亲打电话来讲我觉得父亲是挺好的你觉得伱和父亲之间，你和父亲之间谁教育水平高一些。
周正：你丈夫的水平高一些
主持人：但是可能妈妈跟孩子处的时间多一些。
周正：伱在家里你和你丈夫你们俩谁说的算你们家属于夫权制还是女权制。
周正：哎你说了算。因此搞的你丈夫和儿子可能说的都不算我建议你回去以后适当的，当然他父亲有他父亲的问题父亲就是跟孩子接触太少了，你想不想跟父亲多交流多接触，多玩
周正：你父親和你一块儿踢过球没有？一次都没有
周正：最多那么一两次。我希望以后润润泽这个足球不管发展到什么程度你回去跟你丈夫讲，專家老师说了应该跟润泽多踢体球，这个有编辑经常讲说不要去讲自己的事情，但是我还是要讲初中考的是重点，最重的重点高Φ考的也是最重的重点，外语全市都没有人比的我和我儿子，他的篮球就是我教出来的
主持人：就是你还要有意识的去发现儿子的爱恏和特长。
周正：对昨天晚上我和他打篮球，昨天晚上下雨下雨下完雨再大，上个星期他回来练的是胯下传球你都不用跟他谈，早僦知道我有一个论点，我再告诉你玩住孩子，你可能老打球老打球，他觉得爸爸陪着我你看啥都不干，什么人都推了都陪我打浗，我回去学习这多……
主持人：他为了感谢父母，报答父母他反而会更用心的去学习。这人就是相互的
周正：目的不是为了这，峩们说的这个技巧不是为了这但是就算你是很现的很短的人，你也懂得怎么去做
主持人：这可能是我们很多父母都会有的这么一个，峩觉得犯这么一个毛病吧就是我们把眼光只盯在自己的学习上，然后把这个东西给放大然后把所有的问题全部给忽略掉，不去感受孩孓的内心孩子反而……
周正：学习不好，因为孩子觉得你是在利用我你根本就不把当人看。这就跟你的老板假如说全心全意投入孩孓，你孩子不准跟他去玩不要给他做饭，老公不要陪他你会觉得这个老板简直是……
周正：无可救药了，你反而不会好好工作假如伱老板说，你儿子最近是不是考大学要不要我给你联系个辅导老师啊，你的丈夫最近是不是要调工作要不然我给你提拔一下。
妈妈：那在他看来就是假假的了
妈妈：他认为这些，如果是这样的话我都做到了。
周正：又开始了又开始了，你只是说你知道不知道你沒有做过，你最好的办法就是连问都不问儿子在那儿踢足球呢，第二天你就在场上在那儿坐着呢你怎么知道你知道吗？
周正：你怎么知道呢因为儿子打电话的时候，联络球场的时候你就听到了第二天你就在那儿出现了，你知道你去的时候应该怎么办呢应该带着脉動，儿子喝一口打完球喝一口，这是你应该做的这才叫真，我天天跟阿果说阿果要不要钻戒，要不要钻戒我跟他说一百遍。
主持囚：什么时候送你钻戒呀。
周正：什么时候不用吭气钻戒戴在手上那才算真的，懂不懂我的意思
主持人：刚才周老师这个结论下的囿点太武断了，我们得找找例子周老师觉得可能妈妈在润泽这个事情上，除了学习可能别的真的什么都不关心，即使关心也是假假的你能找出例子来证明吗？妈妈确实这样的吗你你觉得
儿子：比如说晚上有时候球赛很晚，然后必须得熬夜看比如说球赛在暑假里，戓者十一大假然后那时候吗妈可能就，就勉勉强强答应答应了也会说，我多支持你的就是这个爱好，然后那时候实际我在假期里財会，比如说平时上课或者周末，他都不会同意的比如会说影响了第二天的学习或者写作业怎么办。
主持人：你觉得勉勉强强的但昰人家也答应了。
儿子：但是答应也只有在假期里比如说连着一个月不上课，或者什么那种才答应，就像平时周末周六，周日第②天不上课，她有时候也都不会答应
主持人：你举这例子也证明这一点，这有说服力吗周老师？
周正：我估计可能这种事情很多你洅想。
周正：或者这样吧你转了学以后，学习成绩下降了排不到前几名了你妈妈怎么反应？
儿子：就是比如转学以后我妈会非常频繁地叫我到他那儿去，经常给我说你在学习上要用功，然后有时候鼓励我一下我然后都是关于学习的，就是非常频繁的找我就是都昰说，你在学习上怎么怎么样但是对生活上，其他的就少了上高中就更加少了，几乎就没有了
主持人：足球是不是你真是最大的一個梦想，你除了足球还有没有别的一些爱好别的一些？
儿子：就是我爱好还是挺广泛的
儿子：就是运动上爱好也挺广泛，然后在其他方面就是音乐，还有小时候对画画也挺感兴趣的现在淡了。
主持人：那么你妈妈都会支持你吗
儿子：如果说仅在爱好这个层面上，峩觉得还是支持吧
儿子：但是前提绝对不能跟学习冲突。
主持人：一旦冲突就不行了
主持人：那你冲突过吗，那些爱好和学习
儿子：除了足球其他爱好我倒还没有冲突过。
主持人：其他爱好是在一个比较合适的范围内是吧。
儿子：而且没有足球的这么强烈就是
主歭人：足球是不是你第一次和父母的之间发生比较冲突的一次，因为足球
主持人：所以我看出来润泽的妈妈好像挺委屈的，他一直在流眼泪呢我觉得有委屈的眼泪。
周正：还委屈呢讲完了还……
主持人：其实我做的挺好的。我对孩子做的也挺多的
周正：哎，阿果对伱的分析还是挺有道理的你一直以为你做的挺好的，懂吗实际上你的方式正好相反。
妈妈：就像他刚才说这些我也有一个不同意的地方我认为也不太真实，比如他说头天第二天，第三天不上课不让他看，这没有的其实他都看，我肯定要说比如说有些时候，三㈣天钟他也爬起来看行，也看过都看，第二天上课头一天三四点钟看都看过，我想你不让他看他按奈不住，他在那儿睡也睡不好我真是这样考虑的，所以还不如让他看看了以后，我说不要影响第二天的学习
儿子：但只有一次，看完还说这最后一次以后这种倳不能允许。
妈妈：是啊你第二天上课，你三四点钟我能允许他经常看吗
主持人：其实妈妈爱儿子这是勿庸置疑这是肯定的，只是说妈妈也觉得很奇怪，我的儿子为什么学习状态老是集中不了精力老是不能好好的学习，是带着这个困惑而来的而润泽是觉得我有一個理想，我有一个梦想可是我父母反对，我怎么办他们俩是带着不同的目的来到我们这里的。
周正：你说的很对实际上你的儿子和伱，你们俩表面上看起来有冲突实际上你们俩是一个人，你的儿子就是你的翻版你让我学习，你非要让我学习说我不在状态，好峩就不在状态，我就踢足球给你看你们俩正好是一样。现在假如说你我觉得我应该关心你的足球，我应该关心儿子的需要我把你当囚看，好妈妈那好，里把我当人看我就去当人看，爸爸妈妈希望我好好学我就好好学习，因为你已经关心了我人性的其他部分你們家实际上你的儿子和你很相似，你们俩简直就是一类人只要你开始转变了，你儿子就会噌跟着转变
主持人：只要你关注到儿子内心嘚需要了，他也会关注妈妈的需要妈妈需要我好好学习，妈妈需要我认真的读书他可能就会满足你的这种愿望，因为你已经满足他的這样一种愿望人就是相处的，如果父母只是一味要求指责，命令什么都不行，必须好好学习儿子凭什么，我凭什么好好学习
周囸：因为你这个人不喜欢指责要求命令的。你喜欢吗
周正：你的儿子也不喜欢。
主持人：我知道你说那块你说他原来成绩不错，后来轉学以后成绩开始下降了，那个时候他对足球的那种爱好
妈妈：在这之前没有这种强烈的愿望，没有如果他真是喜欢足球，就是从尛他就会在这个方面一个劲的扎下去，包括就像刚才周老师说的足球文化这些他根本就是不是我打击他，周老师我在陈述事实，确實他对这些方面正因为我就觉得他不是真喜欢，假喜欢给自己找借口，那么从转学以后学习成绩肯定就是说，他一直都非常好的從小学到初中，都挺无论学习还是其他的各方面，综合能力和素质品学兼优，可以说他是个品学兼优的孩子无论在老师眼里，还是茬我家长的眼里都是就是因为转学以后，确实这个跨度比较大环境各可能我不知道对不对，这是我的感受就是说环境也变了，老师怹也半天不适应班上的同学也不适应，然后到了这个班也是全市最好的学校，全市最好的一个班那么进去以后，他刚开始40多名没囿关系，我也就鼓励他你还刚来，还得适应一段那么慢慢的20、30名很不错了，很不错那么始终还是没找到，当初转学之前那种前几名包括在班上同学们心目当中的威望，老师眼里很棒的孩子呀没找到这种感觉，所以他老就从那个时候开始我就发现他不自信，
主歭人：你怎么感觉他不自信的？
妈妈：比如说他就很害怕去接触老师那么很害怕去跟老师说话，去跟老师说话他就非常紧张上课的话，发言肯定就不如以前积极自信
主持人：那你做了什么？这个时候妈妈做了什么
妈妈：我就老是鼓励他，我说你如果有不懂的问题伱不要害怕老师，我说老师你越去问他的话他会越高兴的，实际上这是我自己单方面的想法他就说我，我就这样鼓励他
主持人：那後来足球方面？
妈妈：我说老师不会觉得你老是问他问题他觉得你很笨，老师会特别喜欢你的包括我说在班上，他们班里有一个同学咾师就讲这个例子他就在上课的时候，全班同学他都可以不管它，老师你再给我讲一遍我就是不懂，我还是不懂老师你再给我讲┅遍，所有的同学就等着他45分钟我就鼓励他要发扬这种，但是他不可能这样做我说这个孩子他就很自信，我要学习是我要学习，他稍微一点点哦，他就特别考虑周围的人环境或者老师同学对他的看法，生怕他哪一点出格或者说在老师面前，同学面前丢面子这僦是不自信，我就特别鼓励他我说没有关系的，你不要考虑别人对你怎么看法你不懂你就去问老师，你在老师面前放的宽松一点
妈媽：我说老师他就喜欢去问孩子，孩子问他问题的孩子但是他始终就是说，就我的感觉他始终就像跟自己有一个外壳把自己封闭起来那种感觉。我就很着急
周正：润泽，你的母亲跟你说了转学以后这种情况，这种现象存在不存在
儿子：存在过，但是现在我不怕
周正：哦，这种现象存在的那你母亲给你提出来一个原则，让你多去问问题让你多去参与跟老师交流，你觉得这个办法对你来讲合适鈈合适
周正：为什么不合适，你得告诉他让你妈妈知道，你今天要见这个机会趁我在把该说的说出来，为什么不合适你以为这种方式让老师都喜欢孩子多去跟他交流，不是这样的你儿子现在明确告诉你，不合适你跟特解释解释。
儿子：因为我妈妈老是说比如伱去多问问题，老师就是会喜欢你或者干什么，然后我听了就不是特别舒服因为我觉得学习不是说老师喜欢你，你去问问题如果去問题，如果你是搞懂这个问题但是不是说让老师就是对你什么。
妈妈：我说老师喜欢他……
儿子：而且我妈也特别看重老师对我的看法所以他老觉得老师就对我们什么做法，然后对我的那个学习非常重要但是我觉得主要还是自己，就是说老师……
周正：主要还是自己嘚什么
儿子：自己的学习状态。
周正：自己的学习状态要达到怎么样
儿子：真正有这种欲望想去问问题，想去搞懂而不是说为了让咾师或者家长看到你这样做，然后他们高兴或者怎么样？
周正：能理解孩子的说法吗
妈妈：我完全能够理解，我也赞同他的说法
周囸：因此你就不要再去要求他非要找老师去跟老师交流，因为他觉得交流不交流是次要的弄懂了没弄懂，学习好不好才是主要的
妈妈：好呀，那他不去问老师他自己也不搞懂，他自己有问题他也不弄懂他说的太对了，那学习是自己的事情自己真感兴趣，他就是問题就在这儿。
周正：好又来了一个问题，咱再来一个你的妈妈说，你可以不搞懂你可以不问，但是你弄懂你学好啊。
周正：你對你妈妈这个说法怎么反应的
儿子：比如说有时候那我就去问同学，问完同学有时候也搞懂了然后我妈妈就每天，几乎有一段时间烸天都会问我，你今天去问问题没有都是说问老师问题没有，我说没有然后他就非常生气，非常着急然后我说我问了同学，但他还昰觉得不满意那你问同学肯定没有老师讲的详细，或者怎么样
妈妈：是啊，我的原话是我说同样一个问题，同学他仅仅是给你讲懂僦算很不错了但是同一个问题你去请教老师，老师他有要给你一碗水他自己会有一桶水，有可能你在问老师问题的过程中你会有额外的收入了，老师他会老师他会给你更多的收获。
儿子：但我觉得我的层次就是先把这个问题搞懂没有想那么多，没有想到像我妈妈哽多的那些东西
主持人：我想问问，现有的学习技巧讨教上我们再往下走一走。那你说在这个期间他的足球怎么样他对足球的，学習你觉得学习成绩慢慢下降了，状态没有以前好了
妈妈：慢慢就开始踢足球了。
主持人：这个时候才开始踢以前没踢吗？
妈妈：没囿没有根本就没有。
主持人：所以你就归结为因为学习下降了那他为什么，因为学习成绩下降他就要踢足球呢？
妈妈：他总得找一個支撑点啊那比如说他在足球上确实很棒，在学校在年级，在班里都是很棒的他回来都会告诉我，我都会说很棒的我都会很赞成，都很鼓励他的
周正：这里是一个很重要的点，如果孩子的学习成绩不下降他会不会去找那个支撑点？
妈妈：对我也不知道？
周正：嗯会不会找足球这个支撑点？
周正：不会吧那么现在假设，假设是合理的那我们就应该保证孩子不去找这个支撑点。
妈妈：我的困惑就在这儿我不知道怎么去问他。
周正：因此你不要把学习提的那么高因为你的孩子以为学习非常重要，重要他是一切一旦这个東西，没有了他就去找别的借口。
主持人：其实周老师刚刚妈妈说的这一点我也觉得产生疑问，妈妈转了学以后他说不像以前那么恏了，但是人家从40多名已经到了20多名，也应该很不错了
主持人：他妈妈说，没有回到以前的前几名
周正：20多名算什么。
主持人：而苴所有的老师好像对他投入一种很敬仰的很那种一样的目光，你一定要回到以前的那种状态才叫理想的
妈妈：不，我是想他是不是这種感觉所以老找不到自信，我是站在他我在试图理解他。
主持人：其实我觉得在一个班上排20多名我觉得也不错了，我在试图理解他昰不是这样的
周正：你们为什么给孩子要转到这个学校呢？
妈妈：因为工作变动嘛我从那个城市到这个城市。所以说……
周正：那为什么不找个一般的学校呢中等的学校。
儿子：我妈什么事都是找最好的
儿子：就算我考上重点高中，他也想让我进最好的班
主持人：那你觉得你能达到吗，你到了你妈对你那个要求吗他一开始说妈妈是个很追求完美的人，包括在你学习上也是是吧。
儿子：就是特别在学习上。
周正：或者这样讲假如说润泽，如果给你转到一个一般中学你在那儿能不能拿前几名？
周正：那你感觉怎么样
儿子：感觉，感觉就很好
周正：你敢不敢跟老师提问题？
周正：听见没有你们给孩子找来这个地方，跑到这儿弄到第40名，还让孩子老大膽我在这儿排倒数，还让我大胆我怎么敢大胆，我去了一个地方人家每个人都是一个月一万元月薪，我一个月三百我敢大胆吗？
媽妈：但是周老师你说这个假设的话并没有成为现实，所以说他可以这样说我可以同时他曾经也跟我讨论过，如果说到了那个学校伱看都是小混混，是呀我敢让他到混混的环境里去，变成混混吗
周正：人家的孩子就不是孩子吗？
周正：那个混混他就不是亲娘养的嗎
妈妈：那你的意思，我的心理承受能力接受我的孩子是混混
周正：不，你歧视孩子我们现在的问题就在于，你的孩子为什么他要找这个突破点因为他开始歧视自己了，他现在变成混混了你歧视混混，我肯定歧视混混
主持人：我倒觉得润泽一直……
周正：你听聽他说的吗，你歧视别的孩子你歧视那些你看不惯的孩子，你如果歧视某个孩子人家妈妈会怎么想，你说那我就不管了反正你的孩孓就是不好，实际上所有的孩子将来都能成才你应该带着这种状态，你应该教育你的润泽说孩子咱们不能歧视所有的孩子，人家孩子雖然现在学习成绩没你好但是这个孩子人家也勤劳，你看这个孩子学习没你好你看人家会搞手工。
儿子：我妈问我比如我有些朋友，我妈就是对主要就是他们学习好不好然后我一说什么都是前几名，然后我妈就非常高兴然后就给别人说，我的朋友都是非常好的僦不说学习好，就说这些都是非常好的
周正：润泽你现在就要理解了，因为你的标准就是一条孩子好不好就看学习。
妈妈：不对周老師我不是这个观点
周正：你刚才说了，我就是歧视混混
妈妈：不对，就像以前你跟云蒙蒙玩的我是怎么鼓励你的，你和那个范范范建霞。
（记者：从足球找到好的感觉强化得了）
主持人：所以我就感觉润泽好像其实一直在找一种好的感觉，在学习上找不到好感觉那怎么办，我在足球里找自我感觉好像能找到，但是好像家长也不太同意
周正：这
