&主题：请各位大侠帮我看看，索尼是否用自己的看图软件在粉饰微单的严重噪点？
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大年三十，为了送老婆一个礼物，特地跑到南京迈皋桥苏宁易购门店买了一台SONY a6000。带16-50镜头的套机，3748元。包卡之类的一样没有。谁叫他是大店，谁叫我在这个节骨眼上买东西呢。认了。
以前泡论坛，感觉只要是微单推崇索尼的。高端的A7买不起，低端的5000系列即将淘汰，咱选一个中等的吧，于是买了6000.
今天兴高采烈带着老婆，老婆带着SONY，到南京的明孝陵梅花山试机。记得上摄影课的时候，老师说过，要照相先要熟悉相机，特别是自己的相机性能。于是听老师的话，今天试机权当熟悉机器，从快门、速度到各种情景模式，包括ISO等性能凡是想到的都试了一试。回家后，用索尼的PlayMemories Home软件（这是相机说明书上指定安装的软件）把相片导入电脑，一张一张检阅。许多曝光不准的，那准是老婆菜鸟技术照的,删掉!&&瞧!这张是我照的，清楚吧？但是一放大，咦，怎么这么肉啊，找不到清晰的边缘。看了很多张都是如此。我于是用我常用的LR软件导入相片，放大再看。这一看发现问题了。ISO不管是3200（该机最大可到25000）还是800，澡点简直惨不忍睹！说好的索尼噪点控制技术呢？然而，我把同一张照片用索尼软件打开，却看不到噪点，只是图像边缘地很厉害！。我把同一张RAW格式的照片（索尼后缀名为ARW)分别用索尼软件和LightRoom打开进行对比，两张图区别很明显。请见附图。我是从事汽车行业的，前不久大众汽车在美国遭遇几百亿美元的赔偿，就是大众用一款软件让发动机的排放看上去很美，结果出大事了。今天的结果不由我联想到此事。但本人接触SONY产品不多，仅仅是我的一个个案呢还是……。想请各位大侠帮我分析分析。拜托！
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iso能低就低。
800，1600缩图还好，放大看再怎么也得惨不忍睹。
顺便100%看照片找缺点这一手是哪个老法师教您的赶快踢了
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rica 发表于
这个问题与微不微单没有关系。半幅，甚至全幅机器还没到ISO1600下想用就用的水平，如果对噪点敏感的话，拍摄时尽量用低ISO，特别是暗光的环境下。你说得对，我用ISO100拍的片明显好多了，涂抹感也减轻不少
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7折收了你的a6000，要想说票全
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nnpr 发表于
大年三十，为了送老婆一个礼物，特地跑到南京迈皋桥苏宁易购门店买了一台SONY a6000。带16-50镜头的套机，3748元。包卡之类的一样没有。谁叫他是大店，谁叫我在这个节骨眼上买东西呢。认了。
以前泡论坛，感觉只要是微单推崇索尼的。高端的A7买不起，低端的5000系列即将淘汰，咱选一个中等的吧，于是买了6000.
今天兴高采烈带着老婆，老婆带着SONY，到南京的明孝陵梅花山试机。记得上摄影课的时候，老师说过，要照相先要熟悉相机，特别是自己的相机性能。于是听老师的话，今天试机权当熟悉机器，从快门、速度到各种情景模式，包括ISO等性能凡是想到的都试了一试。回家后，用索尼的PlayMemories Home软件（这是相机说明书上指定安装的软件）把相片导入电脑，一张一张检阅。许多曝光不准的，那准是老婆菜鸟技术照的,删掉!&&瞧!这张是我照的，清楚吧？但是一放大，咦，怎么这么肉啊，找不到清晰的边缘。看了很多张都是如此。我于是用我常用的LR软件导入相片，放大再看。这一看发现问题了。ISO不管是3200（该机最大可到25000）还是800，澡点简直惨不忍睹！说好的索尼噪点控制技术呢？然而，我把同一张照片用索尼软件打开，却看不到噪点，只是图像边缘地很厉害！。我把同一张RAW格式的照片（索尼后缀名为A ...
近日俺正好要入一台A6000,关注一下效果：）
其实半幅发展到现在也非常好了，起码在普通风光场合与全幅差距不是非常大，尤其是本人喜欢接片，超大像素缩图后，差距进一步缩小，甚至看不明显。
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不同的raw软件默认初始处理并不一样，有些会加载对应的jpeg设置，换言之，你浏览的并不是raw，而是jpeg预览。
即便是lr，浏览的一样不算很raw，有默认+25的超弱智全局锐化（加了蒙版你就会发现低频区域干净了好多），有默认+25的彩色噪声降噪（不然你以为有几家的机器3200以上不是一片花的？），还有有些厂商写入raw的镜头校正，lr也是看不到的。
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潇潇暮雨洒江天 发表于
再看看原片的局部，ISO200，使用的是佳能红圈镜头，光圈没敢调大，噪点已经这样啦。
佳能有涂抹大法，能够“战胜”世界上一切竞争对手：D
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楼主是误会了。
至今天此时此刻为止，世界所有民用相机，如果要保证非常高的成像质量，半幅机ISO400到顶，甚至只能到200；全幅机ISO800到顶。再高肯定不能看，各家都如此。有些所谓噪点控制得好的，不过是死命涂抹而已。就象汽车，哪怕号称能够跑到200码，但越过120码就不会安全了。
要考察噪点水平，应当在RAW、不做任何降噪、不加载任何处理参数（包括各种曲线）的情况下，分别考察阴影、中间调、高光三个层次的噪点表现。那些以涂抹冒充高感好的，只能骗骗小白和无知。只要正确理解噪点，后期恰当处理，实际可用的ISO是可以提高几档的，具体得看处理水平、拍摄条件、放大分辨率要求、题材使用场合等而定。如果要求高，自然就应当尽量用低ISO，只是有些时候万不得已时才用更高的ISO。因此，大光圈镜头在暗光下比什么高感降噪都有用。
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看了半天，原来是半幅呀！
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tony98 发表于
大法的传感器都这德性，100%都不能看，缩点图才会好。以前买过大法家的数码相机，10倍变焦的，出来的图也是这样，而且还要差些。只有缩小才会掩盖。所以tony98就是个佳能小白，胡扯可以，正经使用几家相机拍照就玩完，甚至说a7R2不如他的佳能600D出片效果好。
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lr解raw默认不降噪的你换什么机器都这样。
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tony98 发表于
大法的传感器都这德性，100%都不能看，缩点图才会好。以前买过大法家的数码相机，10倍变焦的，出来的图也是这样，而且还要差些。只有缩小才会掩盖。再看看原片的局部，ISO200，使用的是佳能红圈镜头，光圈没敢调大，噪点已经这样啦。 本帖最后由 潇潇暮雨洒江天 于
07:53 编辑
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tony98 发表于
大法的传感器都这德性，100%都不能看，缩点图才会好。以前买过大法家的数码相机，10倍变焦的，出来的图也是这样，而且还要差些。只有缩小才会掩盖。请看大佳能的片子，5DS原片压缩后的效果，看不出什么。
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nnpr 发表于
1、厉害，我也感到这张片子有点曝光不足，是早上6点多拍的。但是其他曝光正常的片子，在LR里放大看，暗部仍然噪点明显，即使是ISO200也这样，而我同期用D750单反拍的片子就好太多了。固然两者不能相比，但是堂堂的微单噪点处理水平只能与我的华为荣耀5相当这也太说不过去了呀。
2、用PlayMemories home正常播放，然后放大到最大一档截图。没有压缩。
3、刚买的机器，还没来得及买UV
4、谢谢指教。全幅和残幅你这怎么比...
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nnpr 发表于
1、厉害，我也感到这张片子有点曝光不足，是早上6点多拍的。但是其他曝光正常的片子，在LR里放大看，暗部仍然噪点明显，即使是ISO200也这样，而我同期用D750单反拍的片子就好太多了。固然两者不能相比，但是堂堂的微单噪点处理水平只能与我的华为荣耀5相当这也太说不过去了呀。
2、用PlayMemories home正常播放，然后放大到最大一档截图。没有压缩。
3、刚买的机器，还没来得及买UV
4、谢谢指教。这个问题与微不微单没有关系。半幅，甚至全幅机器还没到ISO1600下想用就用的水平，如果对噪点敏感的话，拍摄时尽量用低ISO，特别是暗光的环境下。 本帖最后由 rica 于
07:09 编辑
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征途上奔走 发表于
楼主，你是否曝光不足？是否用PlayMemories home得到的图像有较大压缩？是否安装了一个不合适的uv镜？1、厉害，我也感到这张片子有点曝光不足，是早上6点多拍的。但是其他曝光正常的片子，在LR里放大看，暗部仍然噪点明显，即使是ISO200也这样，而我同期用D750单反拍的片子就好太多了。固然两者不能相比，但是堂堂的微单噪点处理水平只能与我的华为荣耀5相当这也太说不过去了呀。
2、用PlayMemories home正常播放，然后放大到最大一档截图。没有压缩。
3、刚买的机器，还没来得及买UV
4、谢谢指教。
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风乎舞雩 发表于
playmemories home是无法解raw的。谢谢指教，大概需要用到PS. 但这样日常看图有点累了。
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有同感，谢谢回复
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tony98 发表于
大法的传感器都这德性，100%都不能看，缩点图才会好。以前买过大法家的数码相机，10倍变焦的，出来的图也是这样，而且还要差些。只有缩小才会掩...哈哈，捅你98真敢扯蛋，以前用过的小底索尼DC就敢对可换镜头的大底机评头品足了，这感觉就好像骑过电动车就一口咬定特斯拉model S是垃圾一样傻逼…现在佳能的五毛也太好赚了，随便请个弱智脑残完全不懂相机的二货回来乱发贴当低级黑就糊弄过去了…
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大法的传感器都这德性，100%都不能看，缩点图才会好。以前买过大法家的数码相机，10倍变焦的，出来的图也是这样，而且还要差些。只有缩小才会掩盖。
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楼主，你是否曝光不足？是否用PlayMemories home得到的图像有较大压缩？是否安装了一个不合适的uv镜？
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playmemories home是无法解raw的。
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半幅就这水平了，2400w像素下，哪个牌子都差不多
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16 4.0 1600的iso，说明当时的光线挺暗的，这样的燥点水平还好吧，playmemories home可以打开的jpg是机身做过降噪处理的，你说的问题其实就是我们常说的涂抹感，这和作假没有半毛钱关系，你要是不爽的话可以尝试用lr或者c1自己处理燥点
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PlayMemories home打开的只是RAW里面的JPG啦，JPG肯定经过处理的啦，所以你用LR开看到原貌就对比出差别了。
[本版禁言]
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nnpr 发表于
下面是用索尼PlayMemories home软件打开的图样
a6000，广州太古汇sony旗舰店3299元套机。
PlayMemories home你那图更像是预览图。
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@nnpr如果你都用jpg拍摄，就不会有不同了
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@nnpr sony自带的软件是读取机身的降噪和别的
设置的，lr是没有的。这是有点不同的。
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原图，其中的红框是放大部位，由于原图RAW格式，24M大小，不变上传，这是转化为JPG后的图样。
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下面是用索尼PlayMemories home软件打开的图样
&版权所有：&&桂ICP备号&增值电信业务经营许可证&主题：请教诸位大侠，为啥SB910离机引闪，TTL怎么会这样？
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请教诸位大侠，为啥SB910离机引闪，TTL怎么会这样？
机顶灯做指令灯，引闪SB910。
F4& && &1/250s 的组合没问题。
F1.8& &1/250s 的组合过曝。
F4& && &1/800s和更高速快门 的组合欠曝。
机身内闪光同步速度设置在“1/250 秒（自动FP）
机身和闪灯都支持高速同步1/8000s没问题。
机顶灯 设置 指令模式 不参与闪光。
SB910&&设置 TTL模式
请教为什么会这样？
另外，请看图，SB910离机模式，ABC编组后面跟的-3.0是什么？机身和A组并没有设置减曝光啊？
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这款灯我研究了一个月还没吃透
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sympro 发表于
ttl是在拍照前预闪一次评估场景，然后根据场景机器自动选择一个亮度输出，大多数时候还不错，但机器毕竟不是人么，经常需要闪光补偿一下。闪光灯的亮度就跟自动挡的车似地，哪有从无限小开始无级变化的，肯定是一级一级的。你要理解闪光灯，先要理解单反机械快门的运作和闪光灯基础知识，然后理解闪光灯和光圈快门iso的关系，然后你就能明白你提的这几个问题了，可以看看这个，/viewthread.php?tid=38123&highlight=%B8%DF%CB%D9%CD%AC%B2%BD。另外，那个-3肯定不是什么闪光补偿，具体见闪光灯说明书D21。
兄弟细心而且专业，说明书吃得很透，学习了。谢谢。
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燃烧到成灰 发表于
请教，怎么“把那个闪光补偿－3，变成0或者＋03、0.7、1.0”？
你是不是想说，那是TTL自动计算出的加减曝光值啊？然后根据这个值，来手动修正啊？
怎么理解这个-3呢？是说场景欠曝-3档，我需要手动+3EV，或者加大光圈，或者降低快门速度，或者加ISO？
话说神灯最低也只能1/128功率输出么？
神灯不能以更小的值输出么？比如1/256、1/512、1/1024
俺无知，还以为TTL是全自动呢？结果是半自动。
.ttl是在拍照前预闪一次评估场景，然后根据场景机器自动选择一个亮度输出，大多数时候还不错，但机器毕竟不是人么，经常需要闪光补偿一下。闪光灯的亮度就跟自动挡的车似地，哪有从无限小开始无级变化的，肯定是一级一级的。你要理解闪光灯，先要理解单反机械快门的运作和闪光灯基础知识，然后理解闪光灯和光圈快门iso的关系，然后你就能明白你提的这几个问题了，可以看看这个，/viewthread.php?tid=38123&highlight=%B8%DF%CB%D9%CD%AC%B2%BD。另外，那个-3肯定不是什么闪光补偿，具体见闪光灯说明书D21。
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tiger5186 发表于
把那个闪光补偿－3，变成0或者＋03、0.7、1.0，另外闪灯原配的柔光罩卡在闪光灯上会把灯头底部的两个小微动开关触发，家国闪灯聚焦缺省为14mm，如此闪灯光照较为离散，等距离被射体较远亮度衰减会很大。请教，怎么“把那个闪光补偿－3，变成0或者＋03、0.7、1.0”？
你是不是想说，那是TTL自动计算出的加减曝光值啊？然后根据这个值，来手动修正啊？
怎么理解这个-3呢？是说场景欠曝-3档，我需要手动+3EV，或者加大光圈，或者降低快门速度，或者加ISO？
话说神灯最低也只能1/128功率输出么？
神灯不能以更小的值输出么？比如1/256、1/512、1/1024
俺无知，还以为TTL是全自动呢？结果是半自动。
本帖最后由 燃烧到成灰 于
23:53 编辑
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话说我买了2年SB900了还是不太会用。比相机复杂太多了。。。
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九眼猫 发表于
-3.0是减曝光3挡吧把那个闪光补偿－3，变成0或者＋03、0.7、1.0，另外闪灯原配的柔光罩卡在闪光灯上会把灯头底部的两个小微动开关触发，家国闪灯聚焦缺省为14mm，如此闪灯光照较为离散，等距离被射体较远亮度衰减会很大。
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九眼猫 发表于
-3.0是减曝光3挡吧请问，-3.0是减曝光3挡吧，是什么意思？
实际效果已经欠曝了。机身和闪灯，并没有设置减曝光。
泡网分: 21.555
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sympro 发表于
最小输出就是1/128，1.8光圈太大，最小输出也过爆，要不缩小光圈，要不把闪光灯离远点。高速同步需要闪光灯在一段时间一直亮着，随着快门速度的提高亮度急剧下降，在1/8000秒情况下，即使只有15厘米，5.6的光圈也太小，要不继续加大光圈，要不继续靠近距离。那个—3是告诉你，闪光灯已经全光输出，亮度依然不够，场景很暗，跟减了三档曝光似的。你的灯头变焦在14mm，光线散开了，亮度也小了。看看说明书吧，上面写的清楚，说明书比无忌靠谱。兄弟说得细致！
不过，俺人笨，一时还看不太懂。
简单的理解，就是超过灯的功率范围了。
欠曝的鱼，估计是灯的变焦在14mm，使得灯的功率减小引起的。
过曝的钞票，我没看灯的显示，估计是大光圈+距离太近，使得灯的最小功率仍然过曝。
谢谢兄弟了。
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燃烧到成灰 发表于
请看图，SB910离机模式，ABC编组后面跟的-3.0是什么？机身和A组并没有设置减曝光啊？
-3.0是减曝光3挡吧
泡网分: 0.079
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最小输出就是1/128，1.8光圈太大，最小输出也过爆，要不缩小光圈，要不把闪光灯离远点。高速同步需要闪光灯在一段时间一直亮着，随着快门速度的提高亮度急剧下降，在1/8000秒情况下，即使只有15厘米，5.6的光圈也太小，要不继续加大光圈，要不继续靠近距离。那个—3是告诉你，闪光灯已经全光输出，亮度依然不够，场景很暗，跟减了三档曝光似的。你的灯头变焦在14mm，光线散开了，亮度也小了。看看说明书吧，上面写的清楚，说明书比无忌靠谱。
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我是四海为家 发表于
那个数值是可以增加和减少的 数值时闪光输出的光线强弱值可以是正的 也可以是负的兄弟，能不能说点听得懂的啊？我看晕了。
你是不是想说，那是TTL自动计算出的加减曝光值啊？
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注册: 2005年11月
1/1000s 欠曝
不知道怎么回事？似乎TTL失效了，不会自己加功率了。灯就在边上50cm的地方，也不远啊？
本帖最后由 燃烧到成灰 于
22:03 编辑
泡网分: 21.555
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注册: 2005年11月
1/250s 曝光正常。
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注册: 2005年11月
F1.8&&1/8000s 高速同步没问题。
泡网分: 13.203
注册: 2007年08月
那个数值是可以增加和减少的 数值时闪光输出的光线强弱值可以是正的 也可以是负的
泡网分: 21.555
帖子: 2999
注册: 2005年11月
请看图，SB910离机模式，ABC编组后面跟的-3.0是什么？机身和A组并没有设置减曝光啊？
泡网分: 21.555
帖子: 2999
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