[观点]象棋与围棋谁的魅力更大？(转载)
笨啊,你下完围棋后,马上就下象棋,不就不冷不热了吗.
呵呵，雪莹说的有理！！
感觉都很深奥的，应该是各有特点吧。
臭豆腐好不好吃？因人而异，本人就爱吃，但是榨的我就不吃了喜欢什么都是个人爱好而已，比魅力，中国玩象棋的一定比玩围棋的多，其他国家就不一定是这样，没什么好争论的吧，干什么非要别人喜欢你喜欢的东西，把别人杀掉，多克隆点你得了，满世界全是你，看着顺眼了吧
都喜欢，小学的时候学会了下象棋，到了初中才学会了下围棋。个人感觉下围棋的难度要大。至于魅力嘛，反正都是国粹没必要争个高低。
围棋,小生业5，象棋，一级棋士，和大家共同切磋以下：）
丛数学的观点来看，象棋可能的变化要比围棋多你这点是错误的，围棋的变化比象棋多多了，电子计算机都未能穷举围棋，但是象棋就不行了，
其实很简单，我们这拨人基本上都是先学象棋，再学围棋，然后从此不下象棋的。
没有可比性，能在其中任何一个领域有所建树，都算是能人高手了，这样比本身就没有什么意义！
作者：我不吃青菜
回复日期： 11:07:00
其实很简单，我们这拨人基本上都是先学象棋，再学围棋，然后从此不下象棋的。我也是~~
象棋养脑，围棋养心。
作者：dess
回复日期： 21:51:00
作者：我不吃青菜 回复日期： 11:07:00 其实很简单，我们这拨人基本上都是先学象棋，再学围棋，然后从此不下象棋的。我也是~~DING
象棋养脑，围棋养心
作者：小呆鸟
回复日期： 23:14:00
从数学的观点来看，象棋可能的变化要比围棋多你这点是错误的，围棋的变化比象棋多多了，电子计算机都未能穷举围棋，但是象棋就不行了，呵呵，鱼鱼也知道计算机的象棋水平比围棋高。很好的象棋程序鱼鱼是下不过的，但最好的围棋程序鱼鱼也敢让他四个子。当然鱼鱼水平不怎么样，不过也大致能做个判断依据吧。但是，“可能的变化”和“合理的变化”之间差距是很大的。象棋中“不合理的变化”占的比例比围棋大，因此穷举起来更有可能。但从数学的观点来看，围棋“可能的变化”确实没有象棋多。具体数据都太大，不容易简化但可以比较。呆鸟兄可以一试。
時代不同拉 男女都一樣
搞AI的人会知道，目前世界上最高级的象棋游戏程序可以打败世界顶级的象棋大师（几年前还略逊一筹呢），而世界上最最高级的围棋计算机游戏只相当于职业围棋五段的水平（当然对付我们业余选手是绰绰有余了），而且这个差距不是十年二十年的时间就能填平的。
作者：sendoh2002
回复日期： 11:24:00
而世界上最最高级的围棋计算机游戏只相当于职业围棋五段的水平（当然对付我们业余选手是绰绰有余了），而且这个差距不是十年二十年的时间就能填平的。？？？你哪里来的数据？几年前最强的围棋软件世界冠军“手谈”要被职业初段让十一子左右，一个业余5级爱好者随便下下就能对付它...
围棋象棋一样的.只是根据不同人的性格不同而已.喜欢围棋的人,大多是比较平和的.而喜欢象棋的人大多比较激烈的.偶都喜欢.围棋象棋一个都不少.不过桥牌也不错.
作者：sendoh2002
回复日期： 11:24:00
搞AI的人会知道，目前世界上最高级的象棋游戏程序可以打败世界顶级的象棋大师（几年前还略逊一筹呢），而世界上最最高级的围棋计算机游戏只相当于职业围棋五段的水平（当然对付我们业余选手是绰绰有余了），而且这个差距不是十年二十年的时间就能填平的。＝＝＝＝＝冒充内行的大白痴。
可能是女生的关系吧，喜欢围棋....象棋从初中也就不下了~
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&&共有 6721 人关注过本帖主题：围棋VS象棋哪个更复杂、魅力更大？(天涯论坛)
&&时间: 17:39:00 [] 本帖ID：1796
作者：&提交日期： 12:26:00如题，　　　　发现体育版块棋类很低迷呀，大家来讨论一下！！！作者：　回复日期：　12:50:21　　&　　沙发作者：　回复日期：　12:51:28　　&　　当然是围棋了，你说红警和魔兽哪个好玩？作者：　回复日期：　15:44:50　　&　　围棋作者：　回复日期：　00:43:00　　&　　围棋啊,更虚无　　　　象棋现在,人玩不过机器的哈,太死了　　　　作者：　回复日期：　08:50:07　　&　　楼上的说的有点道理作者：　回复日期：　13:33:05　　&　　感觉象棋的胜负观要比围棋强！！！！！！！！！作者：　回复日期：　13:34:47　　&　　围棋。作者：　回复日期：　13:50:06　　&　　如果要说哪种运动最够得上博大精深,那只有围棋.作者：　回复日期：　18:37:24　　&　　象棋软件连世界冠军都可以拿下，围棋软件连我都下不过，赫赫。作者：　回复日期：　18:46:41　　&　　复杂不用多说围棋,魅力可能象棋,受众更大&&&&
作者：　回复日期：　12:01:27　　&　　我个人认为围棋和象棋无所谓谁更复杂，大多数人都觉得围棋子多要复杂些，其实这种理解比较片面。因为围棋的子虽多但都是死的、不活动的，象棋的子虽少但都是活动的、变化的。一样的很复杂！　　我觉得魅力的大小是一个人的意识形态问题，就相当于一个男人是喜欢丰满型的少妇呢还是喜欢婷婷玉立的少女，呵呵。主要是看自己在各自领域方面的造诣和兴趣。作者：　回复日期：　13:43:03　　&　　上面说这话的人明显是没下过围棋，要知道围棋的变化现在连很多程序员也算不过来，而象棋的变化则少了很多。　　不过说实话我比较喜欢下象棋，原因嘛，哈哈~围棋太费脑筋，象棋比较简单点。作者：　回复日期：　13:44:00　　&　　当然围棋更复杂了，如果你2种棋都会下的话就明白了。作者：　回复日期：　17:39:35　　&　　论复杂肯定是围棋啊　　　　其实比较很好得出来，看看现在的计算机，模拟象棋完全可以跟世界顶尖高手对抗而占了上风，围棋则完全不行，只能对对业余选手，变化太多了，里面还蕴涵了很多诸如舍小得大的道理，不像象棋，目的、策略明确作者：　回复日期：　22:14:18　　&　　作者：air_mj1963　回复日期：　17:39:35　 　　　　论复杂肯定是围棋啊　　　　　　　　其实比较很好得出来，看看现在的计算机，模拟象棋完全可以跟世界顶尖高手对抗而占了上风，围棋则完全不行，只能对对业余选手，变化太多了，里面还蕴涵了很多诸如舍小得大的道理，不像象棋，目的、策略明确　　-----------------------------------------------------------　　　　连这样的说法我都觉得有点抬高模拟围棋的软件了，电脑根本就只能赢赢入门的新手，基本是个稍有研究的爱好者，都能赢电脑，业余选手更是杀得它落花流水了作者：　回复日期：　07:53:17　　&　　围棋vs麻将作者：　回复日期：　9:43:39　　&　　围棋是一个人世界观，人生观，价值观的综合体现。作者：　回复日期：　10:23:58　　&　　象棋和国际象棋都是可以通过穷举法来推算下招的，所以现在的超级计算机比世界冠军还厉害。围棋就不同了，每手棋都有几百个可能的着手点，下在哪里、优劣如何都是纯粹的感觉，无法量化，所以电脑是干不来这事的。我认为围棋更象宇宙变化之奥妙，象棋只是一个局部战场的两方厮杀。基本上智力游戏里，无论棋、牌，论博大精深无出围棋之右者作者：　回复日期：　10:43:04　　&　　从规则上来看围棋也是独一无二的，最基本的只有一条判定棋子死活的规则，没气的子要提起来，除此以外没有任何限制，哪有一种智力游戏的规则能比围棋更简单？但规则越简单自由，下起来越是复杂。相比较起来象棋里条条框框的规则太多了，使变化少了很多，也容易造成和棋。国际象棋要好一些，但也有莫名其妙的人为规则，比如兵到底线可变成其他子作者：　回复日期：　17:52:18　　&　　围棋啊，中国古代围棋就有“狐禅”的雅称。就是说一沾上就如同被狐仙迷惑了一样。作者：　回复日期：　19:30:13　　&　　象棋貌似只有中国玩的溜。但如果是国际象棋，那就不好说了。我以为就世界影响力而论，国际象棋远胜围棋。作者：　回复日期：　20:31:55　　&　　作者：夜隼黑神　回复日期：　19:30:13　 　　　　象棋貌似只有中国玩的溜。但如果是国际象棋，那就不好说了。我以为就世界影响力而论，国际象棋远胜围棋。　　------------------------------------------------------------　　影响力和复杂性以及魅力并没有必然的关系，影响力牵扯到传统、推广、文化等很多方面。能和“道”、“境界”搭上关系的棋，好象只有围棋。如果国际象棋也有道，道枢被电脑掌控并不是很让人高兴的事......作者：　回复日期：　17:34:19　　&　　从数学的排列组合角度比较,当然围棋显得复杂.但围棋为了实现海量变化,是以巨幅棋盘和几百粒棋子为代价的,历史上已经将棋盘增大了好几次,棋子增加了几倍.这就像一道初等算术题,罗列几百个条件使运算量变得巨大,再初等的问题也变成超级难题了.象棋则不同,小小一尺棋枰,寥寥三十二子,演绎万千变化,它就像一道高水平的数学难题,条件就那么几个,短小精悍,其设计思想却引人入胜.另外,象棋更直观形象地模拟了古代金戈铁马的战争.为何象棋爱好者几倍于围棋爱好者?原因在此,象棋的变化虽比围棋少,魅力却大得多
&柔情车马炮&就是我
&&时间: 21:54:00 [] 本帖ID：1797
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围棋和象棋那个魅力更大
我觉得是，变化繁多，考验智力
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说魅力的话象棋不输于围棋
各有各的优点啊。难道象棋就不考验智力吗
30年前，曾深钻象棋，一朝学会围棋，象棋便不再有一点兴趣
那必须啊 就好比说 你说你会象棋没人觉得你很厉害 你说你会围棋 别人会高看你一眼
那要看你喜欢哪个
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&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&象棋与围棋谁的魅力更大？
　　象棋和围棋到底谁的魅力更大？作为一名棋艺工作者，我常常日出这样的念头。
　　现如今，围棋国内俱乐部联赛如火如荼，高额奖金的国际大赛接二连三；反观象棋似乎相对“寂寞”了许多。于是这样一种说法便在棋界流行开来：与象棋相比．围棋的变化更多、更复杂，对人的智力要求也更高，所以围棋比象棋魁力更大。
　　特级大师许银川：对象棋与围棋这两种不同的艺术进行比较是很困难的。我不善于下围棋，所以对围棋也不是很了解，不知道围棋是否真的有那么多变化。但是我知道象棋的变化是非常繁复的，虽然我在不断的研究，但是仍然还有许多尚未开垦的地方。
　　特级大师金海英：这种看法不够客观。虽然象棋的棋盘稍小，棋子也比围棋少很多，但是象棋的每个子都是活的，不像围棋那样，棋子一旦落下就固定了，虽然棋盘很大，但是面积却在一点一点的缩小。而象棋则不同，子力经过拼兑后，棋盘的面积不断扩大，又因为每个棋子都是活的，有很多不同的走法，所以象棋变化并不少。
　　特级大师吕钦：我不赞同这种观点。围棋与象棋的规则是不一样的，持这种观点的人可能是认为围棋的棋子多、棋盘大，但是只依据这一点就认为围棋比象棋复杂，更具有悬念，显然是太片面了。其实围棋与象棋是各有所长，各有特点，根本谈不上谁比谁“高”。
　　特级大师徐天红：说这种话的人，一定是个门外汉。打个比方，就像书法一样，有人喜欢小楷，有人喜欢草书，我们能说小楷就比草书好，或者草书比小楷好吗？下棋到了最高境界就成为一种艺术，所以至今没有人能把两种棋都练到最高境界，穷尽其变化。象棋的每个子都是活子，而围棋的子是死的，就变化来讲，当然是活动的变化更多了。
　　棋类运动是用的艺术，其魅力就在于激烈的攻杀、精妙的着法。和棋则会降低观赏性，使人感到索然无味。围棋出现和棋的机会非常少，胜负偶然性更大，使比赛会更激烈、更精彩。和棋是否阻碍了象棋的发展？
　　许银川：我不认为和棋阻碍了象棋的发展，一直以来也没看出和棋对象棋的发展产生什么阻碍。围棋的规则将和棋出现的机率控制在很小的范围，所以双方都要费尽心机地争取胜利，一旦失误，就可能输掉比赛，使对奕双方的精神都高度紧张。而象棋比赛有三种结果，当形势对自己不利时，可以求和，还有退路，心情也不用过度紧张，我觉得这正是象棋的一个优点。其实在象棋比赛中，想下一盘和棋也不是很容易的，除非双方的水平比较接近，相互非常了解，所以和棋对观赏性也应该没有什么影响。
　　徐天红：象棋是中国的国粹，是中国文化的一部分，中国人比较谦逊，注重仁义道德，所以文化强调“和为贵”，这是几千年延续下来的传统，根深蒂固。本着这种思想，象棋规定了和棋。如同战争一样，当双方势均力敌，为减少伤亡就可能讲和。共产党和国民党也曾经讲和过，现在我们同美国等资本主义国家不是也要和平共处吗？和棋多少会降低比赛的观赏性，但不会阻碍象棋的发展，而且和棋并不代表质量不高，一盘和棋也可能精彩纷呈，现在通过加赛快棋、提高奖金、采用淘汰制等办法，已经使和棋的数量降得很低了。像今年个人赛和棋要比以往少多了，只在功力相当的一流棋手中，和棋才多一些，但也都紧张激烈。
　　据不完全统计，在中国每四个人中就有一个人会下象棋。无论在城市，还是乡村总能看到一些棋摊，人们在烈日里、路灯下废寝忘食地下棋。既然有这么广泛的群众基础，如此痴迷的拥护者，怎样运作才能使象棋像围棋一样火起来。
　　吕钦：象棋发展缓慢主要是受到经济条件的制约。围棋的比赛要比象棋多许多，主要是日本。韩国的大财团出资，奖金很高。我们的国情决定象棋做不到这点，作为一名象棋工作者，我们应该在这方面多想些办法。相信随着中国经济的发展，这种情况一定会好转的。
　　徐天红：我认为最重要的一条就是我们必须认识到：民族的东西才是最好的。像京剧、书法都是我们的国粹，现在有多少人喜爱？象棋也是一样，不要因为它没有高额的奖金和国外的参与就不去重视它。这需要国家进行倡导，需要我们象棋工作者不断地努力，当人们真正认识到这一点，离象棋腾飞的日子也就不远了！
　　也许这是一场永无休止的辩论，也许根本就是一场没有胜负的争论．就如同讨论空气与水分哪种物质对人类生存更重要一样，让人无从选择。象棋和围棋都是我们不能割舍的精神食粮，是我们放纵心情、享受智慧的一方乐土。在棋迷心中，它们都是最直要的．在每个中国人的心中，它们都是最棒的！
　　祝象棋好运！
　　祝围棋好运！
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围棋功利性太强了，折磨人的很
围棋软件不行明明是因为中国的软件水平低，并不能说明围棋更复杂。象棋软件可以模仿美国人的国象软件算法，围棋老美不玩，中国人自己搞的软件就是一坨s
我19岁同时接触到象棋、国象、五子棋、围棋。最后爱上象棋而放弃了其它，感觉象棋比其它棋种就是好玩些。
作者：bbeshop　回复日期：　18:37:24　
象棋软件连世界冠军都可以拿下，围棋软件连我都下不过，赫赫。请教一下哈！！人机围棋可在哪里玩？？我一般是在QQ的游戏大厅玩9盘棋，但是哪儿高手太多，输的俺都么信心了 ：-（
对人来说 一样复杂.因为人的算度是有限的.象棋的魅力非常大.下围棋的人毕竟少很多.围棋中国水平也不好.中国象棋绝对的天下水平第一.
象棋是二维的围棋是三维的
作者：白天的黑夜　回复日期：　21:22:26　
围棋软件不行明明是因为中国的软件水平低，并不能说明围棋更复杂。象棋软件可以模仿美国人的国象软件算法，围棋老美不玩，中国人自己搞的软件就是一坨s____________________________________________围棋软件如果能够和人类职业棋手抗衡，那人工智能已经发展到相当的水平了。围棋软件之所以水平不高，是因为围棋有很多时候需要形势判断，这是围棋人工智能的最大的难点。人自己可以用自己的经验和直觉来判断形势，但很难像象棋那样用一个计算公式来估计围棋局面的形势好坏。围棋软件只会知道吃子，根本不懂得“形式转换”、“厚势”、“味道”、“脱先”这些概念，更别提灵活运用了。在有、老美一点也不比中国人高明，围棋软件水平差根本不在于没有老美参与。
我觉得象棋更难。看高手下围棋，或多或少还能猜出一些意图，看象棋高手下棋，觉得在太极拳，根本就不知道意图何在。至于说软件，主要是设计软件人对象棋（国际象棋比较了解），对围棋不了解。
偶承认自己智商不高,象棋这个棋种偶这辈子是研究不透了.大概围棋派的高智商者们对象棋已经钻研透彻了吧
个人觉得开发围棋软件的水平不行吧，和棋种没有什么关系吧？
围棋更复杂，对人的精力体力要求都比象棋高，所以中老年棋手后半盘经常就顶不住了
个人认为，从复杂程度上，国际象棋稍复杂于围棋，围棋复杂于中国象棋。之所以国际象棋软件（主要是外国软件）厉害，那是因为该运动是世界性的，全世界都在开发。而围棋主要是中日韩玩，这三国的软件业都不发达。围棋是可以穷尽的，而国际象棋无法穷尽。即使不考虑可行性，仅从排列组上看，围棋盘有361个点，第一手黑有361种选择，第二手白有360种选择，第三手359种，因此这种游戏共有361！种理论的可能走法。虽然361！是个无比巨大的数字，但至少可以从理论上穷尽。但国际象棋虽然只有64格，32颗棋子，但棋子可以移动，千变万化，无法穷尽。
著名的尊重历史系列id也来掺乎了？说围棋软件水平不行是因为中国软件开发水平不行的人，八成不会围棋或编程中两者之一，不知道围棋软件为什么不行的根本原因。
作者：尊重历史99　回复日期：　10:57:37　
个人认为，从复杂程度上，国际象棋稍复杂于围棋，围棋复杂于中国象棋。之所以国际象棋软件（主要是外国软件）厉害，那是因为该运动是世界性的，全世界都在开发。而围棋主要是中日韩玩，这三国的软件业都不发达。围棋是可以穷尽的，而国际象棋无法穷尽。即使不考虑可行性，仅从排列组上看，围棋盘有361个点，第一手黑有361种选择，第二手白有360种选择，第三手359种，因此这种游戏共有361！种理论的可能走法。虽然361！是个无比巨大的数字，但至少可以从理论上穷尽。但国际象棋虽然只有64格，32颗棋子，但棋子可以移动，千变万化，无法穷尽。___________________________________象棋的局面种类也是有限的，除非你把那些相同的局面当作不同变化。围棋软件水平不高最主要的原因是软件不能对围棋局面好坏进行准确判断，职业围棋高手通常是通过自己的直觉来判断局势，而现在的电脑软件只是人类逻辑、记忆、计算这些基本智力的放大，根本没有直觉这些高级智力方面的能力。
作者：尊重历史99　回复日期：　10:57:37　 个人认为，从复杂程度上，国际象棋稍复杂于围棋，围棋复杂于中国象棋。之所以国际象棋软件（主要是外国软件）厉害，那是因为该运动是世界性的，全世界都在开发。而围棋主要是中日韩玩，这三国的软件业都不发达。围棋是可以穷尽的，而国际象棋无法穷尽。即使不考虑可行性，仅从排列组上看，围棋盘有361个点，第一手黑有361种选择，第二手白有360种选择，第三手359种，因此这种游戏共有361！种理论的可能走法。虽然361！是个无比巨大的数字，但至少可以从理论上穷尽。但国际象棋虽然只有64格，32颗棋子，但棋子可以移动，千变万化，无法穷尽。=========围棋是可以穷尽的，而国际象棋无法穷尽。？？说反了吧！
另外，在中国，下围棋的群众人数，远少于中国象棋，市场不大。写软件是开发成本的，没有市场的，谁愿意写呢？所以，不能光凭软件水平高低，来判断一种游戏的复杂程度。我的观点还一样，在国际象棋、围棋和中国象棋的比较中，国际象棋最复杂，我想各位可以没下过吧！中象相对简单，而且还有很多规则没成型。
作者：小李飞锤　回复日期：　11:12:44　
著名的尊重历史系列id也来掺乎了？说围棋软件水平不行是因为中国软件开发水平不行的人，八成不会围棋或编程中两者之一，不知道围棋软件为什么不行的根本原因。=====================围棋、国象、中象、还有五子，这几种棋，本人都会下，并有一定水平。编程也略会一、二。当然，我说的361！种可能，仅仅是理论上的。实际上，如前4手，往往只有星、小目、偏目、高目或33等少数几种可能。围棋的子，都是一样的，都是从空中落后，然后就不能动了。而CHESS，有不同子力、不同走法。如果围棋跟CHESS一样在世界上普及，我相信写出来的围棋软件，可以让李昌镐2子以上。
围棋软件，如果写个厉害的，在对杀的死活判断上，肯定是水平很高的。主要是大势判断上。但这些可能通过输入很多开局定式等方式解决。
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