十问十答|为何说城投公司转型为金控集团是伪命题？平台公司面临哪些融资风险？是否会出现业务或融资量大降...
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十问十答|为何说城投公司转型为金控集团是伪命题？平台公司面临哪些融资风险？是否会出现业务或融资量大降...
编者按2017年以来地方政府债务管理频频“亮剑”，50号文、62号文、87号文等新政轮番轰炸，对地方各种违法违规举债融资行为“围追堵截”。很多地方政府平台公司都“懵”了：为何说城投公司转型为金控集团是伪命题？平台公司面临哪些融资风险？是否会出现业务或融资量大降情况？公益性的基础设施项目如何融资？政府购买服务和政府付费PPP项目有区别吗？……为解开迷团，提供借鉴，我们特意筛选了近期与客户交流接触期间客户提出的共性难题和关注热点，并由江苏现代咨询的资深专家进行解答、一一厘清，形成了本期的“十问十答”。1问：当前地方政府平台公司面临哪些融资风险？丁伯康博士答：当前政府融资平台公司面临的融资风险表现形式有两种。一是支付风险。这就是在其债务到期偿还时，无法及时偿付。其直接的影响因素来源为平台公司的经营管理状况和资产的负债率情况。一般资产负债率高于65%的平台公司，就需要引起高度的重视。二是财物杠杆风险。特别是在前两年地方政府通过平台公司将财政资金的杠杆效应放大，通过设立基金及其他明股实债方式举借的债务，到期偿付将变得十分困难。如果平台公司在举债过程中，融资成本控制得不好，造成负债利息过高的话，这样的融资风险将成倍增加，给平台公司的后续运作带来非常大的困难，包括需要更加稳定的收益来源支撑，需要更加充裕的现金流支持，才能维持平台公司正常的债务循环。2问：目前地方政府融资平台处于什么境况，是否会出现业务或融资量大降情况？丁伯康博士目前对地方政府和融资平台进入到了一个相对茫然的阶段，有等待、有抱怨、有迷茫，也有发展的急迫感。我认为，50号文和87 号文的下发，标志着中国地方政府举债融资行为和PPP的推广和运用，已经进入到了规范发展的关键阶段，它堵住了地方政府非法融资的不少通道。对于地方政府融资平台而言，今后代政府融资已是不可能。因此，这极大地影响了政府融资平台的业务开展，特别是那些从事基础设施项目融资和建设的平台公司，业务将会出现大幅下滑。同时，受投资项目和投资需求的影响，一般会在推进本地区优势产业和支柱产业发展的方面进行选择，所以平台公司的融资，也和以往大不相同，将带来平台公司融资量的大幅降低。3问：对城投公司转型为金控集团你怎么看？丁伯康博士这是一个伪命题，起码在未来十年中，城投公司转型为金融控股集团的概率非常小。一是定位方面。将从事城市基础设施融资和建设的平台公司转型为以金融行业投资和运营的主体，无论是转型基础还是发展条件方面，都相距甚远。二是主营业务发展方面。一个城市的发展是有其内在联系的，国有资产和城市资源的开发利用，也是分阶段从融资建设、经营管理、市场化服务和资本运作，不断提升的过程。而金融行业的投资和服务，只有平台公司在地方经济发展到一定阶段，自身能力建设达到一定水平后，才可能出现和提供的。三是资源和能力问题。由于地方政府融资平台公司脱胎于政府部门，资产、业务和团队，在短时期内很难达到金融控股集团运行和管理的要求和能力。对金融市场、金融产品和金融工具的了解和运用，这种差距也是难以在短时间内弥补上去的。4问：公益性的基础设施项目如何融资？现在平台依然面临政府下达的基础设施任务。丁伯康博士基础设施项目也要看哪一类，有没有收费来源和现金流至关重要。如果是纯公益性的项目，如城市道路和公园广场，按照财政部43号文件，将只能发行地方政府债券进行融资。如果现在政府还给平台公司下达公益性基础设施融资任务，那是这些领导不学习不了解，已与政策冲突了，要追责的。5问：资源相对匮乏、经济相对落后地区的县级平台有没有必要打造，该如何整合资产打造平台公司？王蓬答：平台存在的根本原因是因为要解决城建资金缺口的问题，就目前的形势看，这个缺口会长期存在，通过市政债券、PPP等形式可以解决一定的资金问题，但是实际上跟城市发展的投资需求去比较的话，还是解决不了根本问题，所以在未来一段时间来看，平台还是有存在必要，建议尽快组建平台公司。关于平台公司的打造，如果单纯只看政府性资产资源存量的话，可以把县里的资产全部清查盘点，按相关政策文件要求注到平台里来，通过做大资产规模、包装现金流，这在短期内可以解决一定的融资问题。但从发展的角度看，平台公司存在价值更大，成立平台公司后，伴随着城市基础设施和产业投资，平台作为政策投资的重要抓手会越做越大，通过四资有序循环，市场化融资能力亦会越来越强，融通资金的手段会越来越多元化，后期将逐渐转型为一般性国有企业，会在城市基础设施投资运营、产业投资会发挥越来越大的作用。平台公司资产整合工作是一项涉及众多职能部门的系统性工程，基本的工作思路是：在地方政府的全力支持下，通过各职能部门密切配合，由专业财务顾问团队对当地政府资产、资源进行全方位分类调研，并在此基础上，针对不同类型的资产，制定整合重组方案，实现资产重构、业务重构和财务重构，最终实现平台公司资产规模的最大化，全面提升资本运作能力、经营管理能力和国有资产的保值增资能力。6问：资产整合包装过程中，公益性资产怎么装，有什么方法？王蓬答：号文、2017年50号文等一系列文件已经明确禁止将公益性资产注入平台公司。2010年7月份之前的，已经注入的公益性资产可以在账上，但在融资时需剔除，2010年7月以后明确禁止公益性资产的注入。但是在实际操作中可做变通处理，有些资产通过资产变性，即转变为经营性，但需一定的成本费用；或者尝试将有些公益性资产通过股权的形式注入平台，这些方式可以尝试。7问：平台公司退出银监会名单的程序是什么？退出后对平台的影响有哪些？王蓬答：融资平台公司退出银监会平台名单继续按照以下程序进行：一是牵头行发起。由牵头行发起，各债权银行认真审核并形成一致性退出意见。二是各总行审核批准。各债权银行分支机构将融资平台退出申请报各总行审核拉准。三是三方签字。各债权银行获总行退出审批通过后，与地方政府相关部门、平台公司进行沟通协商并由三方签字确认。四是退出承诺。在三方签字的同时，地方政府及相关部门应明确承诺不再为“退出类”平台新增贷款提供任何担保；各银行应明确承诺按审慎信贷原则进行贷款管理，并独立承担新增贷款风险。五是监管备案。牵头行将有关资料收集完整后向融资平台属地监管机构报备，监管机构在融资平台报表中标示退出。平台退出时间以三方签字时间为准。“退出类”新增贷款应严格遵循产业政策、信贷政策和一般公司贷款条件，实行“谁贷款，谁承担风险”的责任追究机制。各银行总行应对已实施退出的融资平台的合规性和风险性进行检查，对于指标低于“中国银监会关于加强2013年地方政府融资平台贷款风险监管的指导意见”有关退出条件监管要求、违背退出程序和贷款承诺的，应及时向融资平台属地监管机构反馈并重新纳入平台管理。各银行不得向“退出类”平台发放保障性住房和其他公益性项自贷款。8问：政府购买服务和政府付费PPP项目有区别吗？什么是规范的政府购买服务？陈超群政府购买服务属于政府采购行为（工程、货物、服务）当中的一种，很多人认为政府付费的PPP项目就是政府购买服务，这个理解是完全错误的，它们两个是并行的概念。因为PPP是基础设施领域的投融资形式，政府付费只是PPP当中的一种付费形式，和政府购买服务是两回事，不能同等对待。有关部委的文件中提到了PPP分为特许经营和政府购买服务两种形式，但这种说法不是很严谨。通常情况下，一个规范的政府购买服务应该主要满足以下3点要求：1.购买服务的内容不包括建设工程和货物。《政府采购法》将政府采购分为货物、工程和服务三类，政府采购服务只是其中的一类，货物和建设工程不在政府采购服务范围之内。2.先预算、后采购。政府购买服务要坚持先有预算、后购买服务，所需资金应当在既有年度预算中统筹考虑，不得把政府购买服务作为增加预算单位财政支出的依据。3.服务期限在三年以内。我国关于政府购买服务的要求和文件中，都明确提到了政府购买服务原则上是不得超过三年的。因为我国有中期财政规划，中期财政规划的期限就是三年，因此政府购买服务只能是三年之内。9问：PPP项目资产证券化中，基础资产能否做到“真实出售”？陈超群在传统的资产证券化中，在明确基础资产、设立SPV后，原始权益人要将基础资产打包转让给SPV，一大原则是“真实出售”，即基础资产可从原始权益人的资产负债表中移出，以达到出表的目的，从而可实现风险隔离。但是在PPP项目资产证券化的实务操作过程中，要达到资产证券化所被寄予的“真实出售，破产隔离”的目的，存有较大难度。一方面，PPP合同中大多会包含一些限制性条款，如社会资本方要承担PPP项目建好后的运营责任，承担运营风险。因此如果“真实出售”，则当社会资本在运营期出现违约时，资产证券化产品的收益风险将无人承担；另一方面，在PPP资产证券化产品设计中，发起人总是会被要求承担差额补足、买入劣后级、承担无限连带责任担保等增信措施，而一旦产品发起人承担了这些增信措施，原表内资产就收到了破产威胁。10问：政府融资平台在脱离政府的背书后参与PPP项目，怎样做才算合格的社会资本？陈超群日，国务院办公厅出台了《关于在公共服务领域推广政府和社会资本合作模式的指导意见》(国办发〔2015〕42号文），文件中明确指出要大力推动融资平台公司与政府脱钩，进行市场化改制，健全完善公司治理结构。对于已经建立现代企业制度、实现市场化运营的融资平台公司，在其承担的地方政府债务已纳入政府财政预算、得到妥善处置，并明确公告今后不再承担地方政府举债融资职能的前提下，可作为社会资本参与PPP项目。此外，不在签发部门有关地方政府融资平台公司的名单内，但具有融资平台公司特征的新设主体，也可以以社会资本的身份来参与PPP业务。由此可知，融资平台公司要作为社会资方参与当地政府的PPP项目，必须满足以下五个基本条件：第一、平台公司已建立现代企业制度，实现市场化运营；第二、平台公司与政府脱钩，且公告不再承担地方政府举债融资职能；第三、平台公司所承担的政府债务已纳入政府财政预算，并得到妥善处置；第四、平台公司不能通过保底承诺等方式参与PPP项目来进行变相融资。（完）
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这篇“近视眼从800度降到100度”帖子（地址：）我想知道这里讲到的方法得到主流理论的支持了吗？还有按照这篇文中讲到的方法，如远望、有意识的聚焦、慢慢降低眼镜度数等，有没有什么副作用呢？
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作为一个有节操的验光师以及视力矫正从业者，我可以负责任地告诉你，以上这种说法纯属扯淡我仔细看了你给的链接，里面的槽点多得像渔网，我想反驳都不知道从何下手！可以说，这篇文章里的每一个标点符号都充斥着神棍的味道，从技术上反驳是不现实的，这不是伪科学，是宗教，是不能怀疑真实性的存在。这篇文章的中心思想可以用一个故事来概括：一个小孩子从小就每天抱着自己家的小牛绕村跑一周，持之以恒，小牛慢慢长成大牛，小孩长成青年，他仍然可以抱着它飞奔。你信吗？貌似说出来很合理：给你一根草。再给你一根，反正不沉。再给你一根。再加一根嘛，反正就一根草嘛……听说过那句话吗？压死骆驼的最后一根稻草。这篇文章里，作者试图用一个看似简单的动作来治疗近视：找到视力的极限，然后突破，再找下一个极限，再突破……这是不成立的，你第一步就不能通过该文中的方法提高哪怕一丁点的视力，后面的步骤无从谈起了。可以用一个简单的推论来推翻这个方法：所有的近视都是从有到无的从有到无不是一夜之间发生的不是一夜之间发生的，而是不知不觉，一点一点加重的从不近视到近视的第一度，这时你是感觉不到的感觉不到的话，如果这个方法有效的话，那么你的视力应该恢复正常而不是越来越重但事实是你的近视越来越重了你说这个办法有效吗？现在主流的观点如 @ 馒头家的花卷 所说，近视是不可逆的。凡是违反这个观点的，统统谣言无误。
验光师是我见过最扯淡的一个职业，基本都是无良胖子，知识老旧成化，不懂思考，还守着自以为永远正确的理论害人。你都没有试过你凭什么说着是不可能的，如果很多人都通过这个方法治愈了近视，你们还有个屁用，很多人之所以戴上眼镜都是这批无良验光师害的，其实大部分人开始都是假性近视，但是如果佩戴了眼镜基本上就把这种自我恢复的天性给抹杀了。如果大部分人近视以后不是第一时间去佩戴眼镜，而是反思一下自己的用眼习惯，通过望远来让眼睛来慢慢自我调节，基本都可以痊愈的。我说的这点不是从书上，网上看来的。而是我亲眼所见，我的亲戚我的同学的经历。无良验光师就想着怎么让你配眼镜赚钱，至于你的眼睛能不能恢复摘掉眼睛这是跟他的利息相冲突的。至于这篇文章所说的，我不能确定这是否是事实，但是我看到过通过这种理论来降低度数的成功案列，但是没有这么夸张，而且需要很大的毅力。任何人的认识都是有可能有局限的。我们要以事实说话。
大家好，关于这个贴子我在半年前无意中看到，我也是一个高度近视患者，受到近视的困扰已有二十多年，从内心不愿戴眼镜,更不想做手术，一直以来接受的观念也是近视(特别是真性近视)不可冶不可逆，只能配镜矫正或手术，之前用过很多广播、电视、网络上宣传的各种药物和仪器,但对治疗近视都没有实际作用。这样下来还是不服气,通过查阅大量资料有人通过训练自愈近视的方法,提出了近视可冶可逆的观念并有人获得成功。这让我对治疗近视有了一线希望，有了实践的冲动，并坚持至今。关于这个贴子的真假讨论有近视患者、有没有近视的也有医学眼科方面的专家,各有各的观点,暂且讨论也得不出什么结果，唯有实践才是检验真理的唯一标准。要说明的是实践过程是漫长的过程，非几天几个月能看到结果，我也做了长期训练的准备，给自己2年时间(因为是高度近视)。我想实践之后再来讨论给大家结果,现在评论尚早，从目前训练的情况看我有信心会再坚持下去的。来自
技术图书译者，音乐人
主流医学的观点是：真性近视无法治疗，只能通过眼镜或手术矫正。剩下的请自行粉碎。
引用 的话：主流医学的观点是：真性近视无法治疗，只能通过眼镜或手术矫正。剩下的请自行粉碎。唉，真性近视和假性近视的说法，还有待争论中呢。。。。这样的粉碎，违背大胆假设，小心求证的精神。。。。说是器质性改变，就像扳机指（腱鞘无菌性炎症，导致屈伸时会响，手指异常伸不直）一样？扳机指有些可以用保守疗法治愈的。按摩。因此，期待更给为的粉碎啊。。。。
作为一个有节操的验光师以及视力矫正从业者，我可以负责任地告诉你，以上这种说法纯属扯淡我仔细看了你给的链接，里面的槽点多得像渔网，我想反驳都不知道从何下手！可以说，这篇文章里的每一个标点符号都充斥着神棍的味道，从技术上反驳是不现实的，这不是伪科学，是宗教，是不能怀疑真实性的存在。这篇文章的中心思想可以用一个故事来概括：一个小孩子从小就每天抱着自己家的小牛绕村跑一周，持之以恒，小牛慢慢长成大牛，小孩长成青年，他仍然可以抱着它飞奔。你信吗？貌似说出来很合理：给你一根草。再给你一根，反正不沉。再给你一根。再加一根嘛，反正就一根草嘛……听说过那句话吗？压死骆驼的最后一根稻草。这篇文章里，作者试图用一个看似简单的动作来治疗近视：找到视力的极限，然后突破，再找下一个极限，再突破……这是不成立的，你第一步就不能通过该文中的方法提高哪怕一丁点的视力，后面的步骤无从谈起了。可以用一个简单的推论来推翻这个方法：所有的近视都是从有到无的从有到无不是一夜之间发生的不是一夜之间发生的，而是不知不觉，一点一点加重的从不近视到近视的第一度，这时你是感觉不到的感觉不到的话，如果这个方法有效的话，那么你的视力应该恢复正常而不是越来越重但事实是你的近视越来越重了你说这个办法有效吗？现在主流的观点如 @ 馒头家的花卷 所说，近视是不可逆的。凡是违反这个观点的，统统谣言无误。
引用 的话：然人的眼睛的近视度数可以加深，说明人的眼睛是有很强可塑性的，为什么就不能适当减轻呢？近视不可自愈的主流观点也确实值得怀疑。有一些近视的人不带眼镜，然后改变每天长时间近距离事物的习惯，倒是有人能在一...╮(╯▽╰)╭假如真的反着用视力就能回去的话，就是“要不近视还是要正常生活”的问题
引用 的话：╮(╯▽╰)╭假如真的反着用视力就能回去的话，就是“要不近视还是要正常生活”的问题 差不多是这样吧，所以现代人绝大多数没有机会让视力恢复了，因为很少有人能有机会去彻底改变用眼习惯。
引用 的话：意义就是作者看很多人受骗非常开心生活富裕了，吃饱了撑着的人多得是。网上2B多也不是一天两天了
引用 的话：money？不懂。这样怎么赚钱啊
引用 的话：意义就是作者看很多人受骗非常开心生活富裕了，吃饱了撑着的人多得是。网上2B多也不是一天两天了.......那真是扭曲的人格。觉得这个解释还是欠缺点说服力
我觉得这个还是跟个人体质和近视的原因有关系吧，我高中三年近视一度都没涨，上大学之后，左眼从400度降到300，右眼从250降到了150，这是真的。
本帖作者从网上消失了？？？？
我记得看过一篇文章，有一种锻炼方法可以降低近视甚至达到不近视大致要求：每天花3个小时时间锻炼眼镜；持续3年以上~~~~这基本上可以秒杀99.9999%的近视患者。
引用 的话：然人的眼睛的近视度数可以加深，说明人的眼睛是有很强可塑性的，为什么就不能适当减轻呢？近视不可自愈的主流观点也确实值得怀疑。有一些近视的人不带眼镜，然后改变每天长时间近距离事物的习惯，倒是有人能在一...既然...说明...为什么...值得怀疑。其实这一系列的推理都是符合逻辑的，但是逻辑的正确性并不能代表正确的物理规律。所有逻辑正确的无懈可击的论点，充其量在科学上可以称为假设。所谓的近视眼不可逆的主流观点，不仅仅是假设，而是实实在在的物理规律，想知道为什么，学医去吧
引用 的话：然人的眼睛的近视度数可以加深，说明人的眼睛是有很强可塑性的，为什么就不能适当减轻呢？近视不可自愈的主流观点也确实值得怀疑。有一些近视的人不带眼镜，然后改变每天长时间近距离事物的习惯，倒是有人能在一...你用铁锤能砸扁一个易拉罐，你能把一个砸扁的易拉罐用铁锤砸回原型吗？
大家好，关于这个贴子我在半年前无意中看到，我也是一个高度近视患者，受到近视的困扰已有二十多年，从内心不愿戴眼镜,更不想做手术，一直以来接受的观念也是近视(特别是真性近视)不可冶不可逆，只能配镜矫正或手术，之前用过很多广播、电视、网络上宣传的各种药物和仪器,但对治疗近视都没有实际作用。这样下来还是不服气,通过查阅大量资料有人通过训练自愈近视的方法,提出了近视可冶可逆的观念并有人获得成功。这让我对治疗近视有了一线希望，有了实践的冲动，并坚持至今。关于这个贴子的真假讨论有近视患者、有没有近视的也有医学眼科方面的专家,各有各的观点,暂且讨论也得不出什么结果，唯有实践才是检验真理的唯一标准。要说明的是实践过程是漫长的过程，非几天几个月能看到结果，我也做了长期训练的准备，给自己2年时间(因为是高度近视)。我想实践之后再来讨论给大家结果,现在评论尚早，从目前训练的情况看我有信心会再坚持下去的。来自
引用 的话：为一个有节操的验光师以及视力矫正从业者，我可以负责任地告诉你，以上这种说法纯属扯淡我仔细看了你给的链接，里面的槽点多得像渔网，我想反驳都不知道从何下手！可以说，这篇文章里的每一个标点符号都...其实我真的好像试试那个练轻功的但是刚出生的小牛似乎就很重了
五百度近视，上大学的时候看书比较少（因为是画画的），玩得多，于是减轻了大约一两百度。现在天天对着电脑，视力只有下降不可能上升了啊！谁要想视力好，到乡下放牛估计是个好办法。
引用 的话：家好，关于这个贴子我在半年前无意中看到，我也是一个高度近视患者，受到近视的困扰已有二十多年，从内心不愿戴眼镜,更不想做手术，一直以来接受的观念也是近视(特别是真性近视)不可冶不可逆，只能配镜矫正或手...那你现在怎么样了呢 来自
引用 的话：家好，关于这个贴子我在半年前无意中看到，我也是一个高度近视患者，受到近视的困扰已有二十多年，从内心不愿戴眼镜,更不想做手术，一直以来接受的观念也是近视(特别是真性近视)不可冶不可逆，只能配镜矫正或手...那你现在怎么样了呢 来自
引用 的话：家好，关于这个贴子我在半年前无意中看到，我也是一个高度近视患者，受到近视的困扰已有二十多年，从内心不愿戴眼镜,更不想做手术，一直以来接受的观念也是近视(特别是真性近视)不可冶不可逆，只能配镜矫正或手...那你现在怎么样了呢 来自
引用 的话：我觉得这个还是跟个人体质和近视的原因有关系吧，我高中三年近视一度都没涨，上大学之后，左眼从400度降到300，右眼从250降到了150，这是真的。这种我也确实见过来自
验光师是我见过最扯淡的一个职业，基本都是无良胖子，知识老旧成化，不懂思考，还守着自以为永远正确的理论害人。你都没有试过你凭什么说着是不可能的，如果很多人都通过这个方法治愈了近视，你们还有个屁用，很多人之所以戴上眼镜都是这批无良验光师害的，其实大部分人开始都是假性近视，但是如果佩戴了眼镜基本上就把这种自我恢复的天性给抹杀了。如果大部分人近视以后不是第一时间去佩戴眼镜，而是反思一下自己的用眼习惯，通过望远来让眼睛来慢慢自我调节，基本都可以痊愈的。我说的这点不是从书上，网上看来的。而是我亲眼所见，我的亲戚我的同学的经历。无良验光师就想着怎么让你配眼镜赚钱，至于你的眼睛能不能恢复摘掉眼睛这是跟他的利息相冲突的。至于这篇文章所说的，我不能确定这是否是事实，但是我看到过通过这种理论来降低度数的成功案列，但是没有这么夸张，而且需要很大的毅力。任何人的认识都是有可能有局限的。我们要以事实说话。
为嘛我初中200度，现在工作天天对电脑，还是200度……
引用 的话：其实我真的好像试试那个练轻功的但是刚出生的小牛似乎就很重了拳王泰森的故事（真假不详），泰森幼年时候是给别人放牧的牧童，每天要跨过一条小溪，当时刚出生的牛犊过不去，他就抱着它每天过河，久而久之就练就了一身力量。
睁开眼睛,然后用手轻轻挤压眼球,会改变晶状体的形状,看到的东西也会因此变形...如果按压方法得当,有可能降低近视度数.
引用 的话：拳王泰森的故事（真假不详），泰森幼年时候是给别人放牧的牧童，每天要跨过一条小溪，当时刚出生的牛犊过不去，他就抱着它每天过河，久而久之就练就了一身力量。泰森是美国人，我不认为美式牧场还需要人来放牛，
引用 的话：泰森是美国人，我不认为美式牧场还需要人来放牛，故事是杜撰的可能性大，但是牛始终是要人放的，不然就没有牛仔这个职业了。
引用 的话：我的视力就是被初中时的一个验光师给毁了的。。。那时候小，只是读书读多了看黑板有点糊，去验光配镜，我还没放松远眺什么的，拖进去就用机器测视力，测出来度数老高了，把我爸妈给吓坏了。然后验光师让我看视力表复...谁不是呢，戴眼镜的有几个不是被验光师毁了的，验光师是我见过最扯淡的一个职业，基本都是无良胖子，知识老旧成化，不懂思考，还守着自以为永远正确的理论害人。你都没有试过你凭什么说着是不可能的，如果很多人都通过这个方法治愈了近视，你
刚才看了那个无良验光师在果壳还是到处在宣传小朋友近视一定要戴眼镜来矫正的理论，反正在中国别信什么专家的话，多信跟你有类似经历的人话，比所谓的专家好多了。这么多年生活经验的总结。
引用 的话：作为一个有节操的验光师以及视力矫正从业者，我可以负责任地告诉你，以上这种说法纯属扯淡我仔细看了你给的链接，里面的槽点多得像渔网，我想反驳都不知道从何下手！可以说，这篇文章里的每一个标点符号都充斥着神棍...但是延缓近视加深进度是有可能的。
引用 的话：其实我真的好像试试那个练轻功的但是刚出生的小牛似乎就很重了等你有孩子的时候就很好实现了。前提是孩子全程自己带。悬空8kg哑铃坚持半小时很多人做不到。可是把一个3kg的新生儿抱着半小时是很简单的。喂奶一次半小时，一天8－10次，孩子每天体重增长，如此”训练“到6个月，孩子能自己拿着奶瓶吃为止，体重约7－8kg，那时让你举8kg哑铃一小时估计也不难。
引用 的话：故事是杜撰的可能性大，但是牛始终是要人放的，不然就没有牛仔这个职业了。只听说李自成抱羊过河的故事。。。
引用 的话：只听说李自成抱羊过河的故事。。。估计是个万能故事，就和某个英雄人物，小时候都会死爹妈一样。
引用 的话： 我小时候，每年学校都要给我们测视力 当年我被测出的是1.2的视力 然后就被我父母给拉进儿童医院 一验光，100多度，外加散光 于是我就开始了数十年的戴眼镜生涯 后来都了解了，我...太可怜了！
引用 的话：其实我真的好像试试那个练轻功的但是刚出生的小牛似乎就很重了所以不可能，一切生物的生存都是有极限的，这也是生物法则所决定的，如果没有极限，无数的进化就会让生物本身破坏循环，最后毁灭整个生物圈 当然生物本身的结构也决定了极限的存在
验光师确实扯蛋！
那个啥啥验光师，说的真是扯淡！！！验光师考虑的不是帮助你如何摘掉眼镜，而是为了草草给你的眼睛给出一个度数，好去买昂贵的镜片和镜框！这个方法是否有用，在座的可以自己先试试，不用在这里长篇大论地讨论。我是偶然在一个帖子里看到关于这个方法的帖子，然后又百度到了这里。试试转眼球又不会让你有什么损失！我平常对着电脑和手机的时间很多，多年的近视眼（200度+轻微散光+开始出现的老花症状，好悲催的年纪~~），我左右都极力转了20圈左右，感觉眼球都有点痛了，暂时还找不到颈部酸痛感觉，但是伴随着有眩晕感。双手按了几下凤池穴，感觉舒服了很多。接下来出现了让我意想不到的效果：我眼前的世界呈现一片明亮，放眼看过去对面楼，感觉视力清晰了许多。之前的重影没有了。24楼下都看得轻轻楚楚！赶紧拉来有轻度近视的女儿过来做实验，她也表示确实有效果。、打了那么多字，我无非想说的事，如果真正需要，没有伤害的尝试是可以去做的，去道听途说有什么用呢？相信持续的锻炼，一定会让视力有所好转的。祝福大家~
引用 的话：那个啥啥验光师，说的真是扯淡！！！验光师考虑的不是帮助你如何摘掉眼镜，而是为了草草给你的眼睛给出一个度数，好去买昂贵的镜片和镜框！这个方法是否有用，在座的可以自己先试试，不用在这里长篇大论地讨论。我是...视网膜不牢固的话，转眼球太激烈，有可能造成视网膜裂痕。。。。
引用 的话：不一定伪科学。传统医学有利益冲突的偏见：配眼镜的，和验光的是一个人，好比医生是开药厂的，这就存在问题。而科学，很多是利益上的存在，某些是一直在玩欺骗的招数，而看起来/论证起来也无比正确。我就提个问题，...有 地心说 当时教会觉得 他计算出来的轨道不够精确是伪科学
发现三个反驳验光师的话的回帖账号，两个只回过一个贴，一个回过三个贴都是这个贴。（呃，我竟然从死理性组退了？）
那年初一由于人比较高坐在后排看不清黑板就去县城验光，测出来一百多度，现在想起来，验光师最扯淡的一句话应该是：戴眼镜可以矫正视力。了！搞得现在（10年）快一千度了！那年初一跟我同度数的同学一直没戴眼镜（成绩差就初中念完就没念了），现在还是一百多度！！！！！！
引用 的话：你用铁锤能砸扁一个易拉罐，你能把一个砸扁的易拉罐用铁锤砸回原型吗？ 让我想起了越狱兔的剧情。。。。
引用 的话：我的视力就是被初中时的一个验光师给毁了的。。。那时候小，只是读书读多了看黑板有点糊，去验光配镜，我还没放松远眺什么的，拖进去就用机器测视力，测出来度数老高了，把我爸妈给吓坏了。然后验光师让我看视力表复...这是错误的流程，散瞳都没做。但是一个强奸犯就能说明男人都不是好东西？
引用 的话：这是错误的流程，散瞳都没做。但是一个强奸犯就能说明男人都不是好东西？ 至少这个没散瞳的强奸犯是坏东西吧？而且，话说他从业个二三十年，每年得残害多少少年儿童啊啊啊啊。。。。
引用 的话： 至少这个没散瞳的强奸犯是坏东西吧？而且，话说他从业个二三十年，每年得残害多少少年儿童啊啊啊啊。。。。什么职业都有SB，但不能说明这个职业是SB。
那发帖的人是善良的，才愿意分享自己的心得。而且发了对他有好处吗？现在早已不是封建社会，别人发什么你有什么可以吐槽的？那决不是宗教，决不是迷信，而是医学界尚未发现的科学！哥白尼因说出地球不是宇宙中心而受到封建破害，为科学献出生命。而发帖者被你们如此吐槽依然发出帖子，为的是什么？？？楼主太过分了，我便通过链接中的方法降低了度数，近视不可恢复是医学界最大的谎言。同时鼓励那些努力降低度数的人不要放弃！来自
引用 的话：那发帖的人是善良的，才愿意分享自己的心得。而且发了对他有好处吗？现在早已不是封建社会，别人发什么你有什么可以吐槽的？那决不是宗教，决不是迷信，而是医学界尚未发现的科学！哥白尼因说出地球不是宇宙中心而受...你说得对。我昨天晚上睡觉打呼噜太用力结果脑部毛细血管爆裂导致脑溢血，在清醒的状况下说不出话，最终死在了床上。第二天我的妻子看见了我的尸体立刻明白了我是打呼噜导致的脑溢血，马上给我做脑部按摩，结果由于人体强大的自愈力，毛细血管重新接上了，妻子的按摩也让我的血液重新流动起来，我又活过来了！科学上说人死不可复生是最大的骗局，我就是活生生的例子！什么，你们不信？那你们先证明我不可能人死复生啊！
听起来就像：把铁块放进盐水里，会生锈，那么把生锈的铁块拿出来，一段时间后，锈就会消失，神奇吧！
引用 的话：听起来就像：把铁块放进盐水里，会生锈，那么把生锈的铁块拿出来，一段时间后，锈就会消失，神奇吧！肌肉形态是可变的，变化原因之一就是锻炼。
real 神奇。我还是相信人类有无限的可能的，在社会这种需求下没准就进化出不会近视了
引用 的话：验光师是我见过最扯淡的一个职业，基本都是无良胖子，知识老旧成化，不懂思考，还守着自以为永远正确的理论害人。你都没有试过你凭什么说着是不可能的，如果很多人都通过这个方法治愈了近视，你们还有个屁用，很多人...我表示同意，自己没有试过就说不行才是扯淡！我已经恢复了100度，待我完全恢复再来证明这不是谣言！
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