中国人为什么自私_百度知道　　“北京地铁能与巴黎媲美，但乘车人三五成群大声喧哗，大有与行车噪音一争高低的气势；更有打手机者，高谈隐私，旁若无人。国人" />
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为何社会越发展,自私之人却越多?
2016年2期目录
&&&&&&本期共收录文章20篇
　　“北京地铁能与巴黎媲美，但乘车人三五成群大声喧哗，大有与行车噪音一争高低的气势；更有打手机者，高谈隐私，旁若无人。国人的自我一览无余。”近日，微博用户“心理学张侃”发布了这条消息。地铁是个小社会，熙熙攘攘、行色匆匆的人们，在不经意间流露出各自的心态、价值观，也反映出一个民族的集体潜意识。 中国论文网 /6/view-7239855.htm　　“那天，我坐地铁去参观北京园博会，看到了两个现象：一是几个人高谈阔论，声音很大，这在其他国家的地铁、公交里是从来看不到的；二是有人打手机，说的多是个人隐私，但声音很大，毫不避讳。表面上看，中国人的内心真是太开放了，连家里事都不在乎被外人听到，可我想反问一句，他们心里把别人看成是人了吗？”张侃开门见山地说起当日的感受。 　　在地铁里，日复一日地上演着有中国特色的场景：不少人买票时插队，好像他们是最珍视时间的人；停车开门时，不等下车人出车门，人们便一窝蜂地向车内挤去；车厢内，好多人跷起二郎腿，把脚上的脏鞋伸得老远，大概觉得这种大模大样的姿势很有“派”……张侃说，这些人打心眼里觉得，别人都跟自己没关系，完全是目中无人。在他们的深层意识里，没有考虑过他人的利益和感受。 　　还有人平时温文儒雅，可一上地铁就像变了个人，这个挡他路了，那个挤到他了，脾气暴躁。“人都有两面性。在家或单位，人们要维持表面的和谐，不能为所欲为，而需要克制行为。在公共场合，人们本来更应关注他人的感受，但不少人觉得反正互不相识，不论行为好坏，都对自己没有直接影响，于是就回归本性了。”张侃解释，“看待一个人，要看他对陌生人的态度，那是最本质的反应。”国人在公共场合的诸多行为都表明，中国人“自我”意识太强了。 　　“中国人的内心，表面上看是‘公’的，这与数千年来的历史文化积淀有关。”张侃说。在国外，不少“唐人街”入口处的牌楼上，都能看到孙中山题的一句话――“天下为公”。许多心理学研究也表明，中国人的价值观是集体主义的。从心理学的角度看，“公”心在前，“私”心在后，是符合人的心理发展规律的。然而事实上，一些国人的集体主义精神淡漠，内心深处是很“私”的。从社会生活的各方面表现都能看出这一点。张侃举了一个生动的例子：“在街上看到有人被欺负或遇到困难，很多人都冷漠以对，认为无关痛痒；可如果家里人受到伤害，那可不得了，一定要去为家人讨个公道。”国人的集体主义，其实是家族主义。“自古以来，中国人就习惯给自家修个院子，外面的事情一概不管。大家‘各人自扫门前雪，莫管他人瓦上霜’。” 　　归根结底，说国人“自我”意识强，倒不如说国人以“自我”为中心。人之为人，对“自我”的强调是本能的需要，但真正的自我，强调的是每个人存在的尊严与价值，即人生而平等的社会意识。然而，纵观中国历史，人与人之间的平等从未建立起来，这让“自我中心”深藏国人集体潜意识。上世纪80年代，主流社会意识又由追求“理想”转为追求眼前的、实惠的“发财”，国人更是顺理成章地追求起“自我”，所言所行只顾个人利益，不管他人福祉。在公众场合，国人也只看重“自我”，并强烈地表现自己。他们却忘了，这种目无他人的表现，会丢失更深层次的“自我”――他人对自己的尊重。这种无视他人的举动若发生在欧洲和美国，是很丢人的，公众会觉得这人没有教养，投以异样的目光。正所谓“众目睽睽”，大家的目光也是很厉害的，可不少国人却不在乎别人怎么看自己。 　　在我国，并非自古就缺少礼数。两千多年前，孔子就非常讲“礼”。国人也并非一向“自私”，对不少人来说，帮助别人也是一种快乐。“扶弱抑强”是许多人的本能冲动，会让他们获得心灵上的满足与安宁。 　　爱因斯坦曾说过：“人是为别人而生存的――首先是为那样一些人，他们的喜悦和健康关系着我们自己的全部幸福；然后是为许多我们所不认识的人，他们的命运通过同情的纽带与我们密切结合在一起。我每天上百次地提醒自己：我的精神生活和物质生活都依靠着别人的劳动，我必须尽力以同样的分量来报偿我所领受过的和至今还在领受着的东西。” 　　人类社会有一个不分民族的“共识”：所谓高尚、道德、好人，就是指对社会和他人具有奉献精神。作为中国人，我们要能看到本民族文化中的优点，也要看到那些不适应现代社会的糟粕，才能更好地进步。 　　来源：生命时报
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圣经马太福音有一句说：你拥有的越多，上帝就更多的给与你，你拥有的越少，仅有的一点也给你带走，这就是著名的马太效应。运用于解释你的问题我想也实用。富人越富其所...
大家还关注　　中国的民主运动者给民众灌输了一个观念，即中国现阶段所有的问题，贪腐、碰瓷、雾霾、地沟油等等等等，归根结底都是因为体制的问题，如果我们运行欧美那种体制，我们就会像欧美那样美好和发达。他们选择性的失明了一个事实，就是现在世界上绝大多数的国家都运行了欧美的国家体制，但成功把社会变成发达社会的国家，却只占了很小的一部分，绝大多数的国家并没有变的清廉、富裕、文明高度发达和社会安定。　　如果把全世界实行民主的国家统计一下，会发现国家能否变的发达，是跟民族高度相关的，凡是西北欧民族，日耳曼、盎格鲁撒克逊人、等等这些民族为主的国家或者为主的殖民国家，都建成了发达的民主国，而迄今为止，没有一个以黑人为主的国家和以阿拉伯民族为主的国家，建成发达民主国。几乎唯一的例外就是大和民族的日本，是西方以外的完全意义上的发达国家，处于二线的韩国、新加坡在政治形态上还是没有完全变成西方国家，证据就是日本的政府就是瘫痪了，也不会影响社会的运行，韩国、新加坡目前还不能做到。只要稍有统计学常识就可以看到这一点，而中国的民运人选择忽略明显不是因为因为智商问题。　　那么中国如果施行西方的政治体制会是哪个结果？其实中国已经实验过一次，辛亥革命以后，就曾经举行过完全西方式的全国普选，革命者努力的办共和，结果中国没有变成欧洲、美国，而是变成了现在的利比亚和叙利亚模式。　　西方现在的政治制度，并不是单纯的法律条文和政治机构。而是一种高度发达的文明模式，并不只是对政府对权力机构的要求，而是对人民对民众有相当高的文明要求。西方社会经过了十八十九世纪，长时间的启蒙，逐步的进化发展，才做到现在的程度，而别的民族只是照搬制度，民众的文明还远远达不到这种高度发达的制度所要求的程度，制度的力量根本就不会让社会变文明。很明显的例子就是印度和澳大利亚，都继承了大英帝国的法律体系和政治制度，我们明显不会认为印度是个清廉和发达的国家。　　中国的人民素质，现在的文明程度能不能承载这种发达的民主制度？中国人的智商肯定是不低的，但中国人在群体上，往往表现出很多低等动物的行为模式，比如大家很熟悉的远光狗现象。这种行为模式很难用阶级、贫富、文化程度高低等等社会因素来解析，我觉得是中国文化里面一种很贱的劣根在起作用。法律，本质上是一种社会规则，大家可以到十字路口去劝阻一下闯红灯的普通老百姓，感受一下中国人对待法律和规则的真正态度是什么。中国老百姓往往只是在法律对自己有利的前提下，才愿意遵守法律和规则，当法律和规则约束这些老百姓的时候，中国民众往往喜欢破坏规则，开始“俺们老百姓不懂法”模式。　　中国民众，包括特别需要平等的底层老百姓，其实并不痛恨特权，只是特别痛恨自己没有特权，这也解释了为什么辛亥革命以后，社会重组，中国民众没有一起去为建立公平民主的社会体制努力，而是一窝蜂的去抢夺权力。大多数的民众素质如此，少量的革命者根本不足以扭转整个社会的民意。其实从历史上看，中国人在严格管制的体制下，往往能迸发出更强的生产力和动员能力，1945年以后的战争，其实也可以看做是两种体制的公平投票，最后中国人民用小推车，选择了现在的政治体制。而且49年建国以后，中国也做到了社会的大体平稳。中国现在的经济规模，已经是世界第二，也说明了中国人对严格管制体制的高度适应和高度匹配。（这是很多国家想做到却没有做到的事情）　　现在中国民运人似乎以为，只要有适合的法律法规摆在那里，人们就会自觉依法办事，然后一切井然有序，天下太平，且不说规章制度是否适合当下和未来的情况，就是执法者和人民本身素质参差问题就不是“纯法制”可以解决的。还是以交通规则为例，我觉得一个国家的民族对交通规则的态度，就是这个民族对待法律态度的一种表达。中国人学习交通规则已经几十年了，表现怎么样，大家心里都有数。一个觉得闯红灯只是小节的民族，也不会觉得遵守法律是一个必须的事情。民主社会的小政府大社会，是建立在社会力量能够自我纠正破坏秩序破坏规则的能力基础之上的，而中国现阶段，民众连基本的公共观念都很淡，很多人根本就没有公共的观念，这就导致中国的公共力量，弱小到阻止一个在公共场合吸烟人都非常的艰难，人行道上跑汽车大家也熟视无睹觉得很正常。中国社会对规则和秩序的破坏者没有免疫能力。每当出现破坏公共秩序和规则的人，中国人不但不会一起来排除，而是会逐渐出现追随者，大家可以回想一下小区里面私搭乱建的场景。而提供秩序，是一个政府最基础的功能和任务。保障个人自由和各种权利，是在保障秩序的前提之下才可以附加实现的功能。　　中国的底层人民，因为被看做受害者，往往被忽视掉底层人民也是社会的加害者。底层相对来说教育程度普遍不高，而道德、公共、文明这些观念，都是足够长时间的教育才能够建立起来的，很多中国人小时候耳濡目染的却是可以不要脸，但绝对不能吃亏。最需要平等的底层老百姓，却也是最不承认平等的社会阶层，比如对待公务员的民意，要么你就好好潜规则，要是想当个好公务员，就要像奴才一样的伺候好我，不然你就是装逼，很多对公务员的特别苛求，正是这种性格扭曲的民意的表现。好像是高晓松说过，中国人永远不会平等的相处，要么我跪着，要么你跪着。中国老百姓潜意识觉得讲道理的人是软弱无力的人，这是一个喊一声“警察打人了”“城管打人了”，大家蜂拥而出义愤填膺；而喊一声“小偷打人了”或者“黑社会打人了”，大家都缩回去，连个屁都不敢放的民族。对秩序，对规则的这种精神分裂式态度，也决定现阶段中国就适合管制式的体制。　　一个民族，平日的生活习惯和思想习惯，组成这个民族的民族性格，而民族性格，决定这个国家在历史关头的方向，这是本尼迪克特在《菊花与刀》里面的观点。在很多国家的发展中，民主化往往并没有变成西方化，比如在伊斯兰国家的几次选举中，伊斯兰激进主义的表现都非常的出色。社会的转型、进化是一个复杂而且长期的过程，而中国的民运人却往往忽略掉民主文明的这些特征，把民主化描述成一种治愈社会问题的万能药。这跟西方启蒙大师们是完全相反的做法，这些做法其实不是西方而是来自于东方的权术政治，民主在中国民主人士这里就跟太平天国里的上帝一样，只是一个口号和旗帜，内容什么的根本不重要。在社会实践上，思想启蒙才是建立民主的前提，而中国的民运公然鼓吹只要政治正确就可以不择手段，相对于五毛，中国民运更恨扯掉他们遮羞布的理中客。在理中客介入夏俊峰事件之后，中国的民运人士对理中客全力攻击和抹黑，甚至的提出只要政治正确，不择手段也是可以的，不必顾虑不择手段对社会公德公信的破坏，这实际就是“阶级斗争你死我活”的另一种说辞。　　民主化不是孤立的进程，需要现代文明的整体推进。亨廷顿就曾经断言，现代民主，是西方文明的产物。这就是说，民主化需要以西方文明作为主体的现代文明为基础，这些文明基础包括但不限于亨廷顿列举的社会多元主义、阶级制度、市民社会、对法治的信念等要素。这些文明要素在十七、十八世纪的欧洲趋于成熟和系统化，才有后来欧洲的民主化。否则，民主化只会带来更大灾难。中国现阶段的种种现象，都是社会整体文明水准制约的结果。等社会整体文明水准有长足进展，中国才能奠定民主化的深厚基础。是文明哺育民主，民主反过来再深化文明；而不是倒过来。中国现阶段的民主乌托邦或民主原教旨主义既不承认民主有适用边界，坚信放之四海而皆准；也不承认民主需要文明基础，认为民主无条件，实际是“人有多大胆，地有多大产”的翻版。这种民主乌托邦把民主空想化、宗教化，实际上是一种看上去美好的祸国殃民。
楼主发言：48次 发图：
　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。
　　不明觉厉，五毛拿好。
　　党说：民主是核心价值观！　　党媒说：我们是最大的民主国家！　　无数国人说：我们要民主！　　五毛说：说民主的是汉奸，美分，美特...　　到底是谁站在国人的对立面，到底是谁站在民族的对立面，到底是谁站在子孙的对立面！！！
　　五毛拿好，事实是中国人并不需要什么高大上的东西，只是在国计民生上税少一点，费用罚款少一点，以前有个袁大头做了终生总统，议会法院那套牌子都没撤，这些地方士绅代表觉得还有希望，可这姓袁的又说中国人根本就不配搞什么议会，直接来个皇帝做了，结果开历史倒车，被讨伐了，这才引起军阀十六年的军阀混战，导致大批爱国青年，士绅代表投靠了国民党，红色党，引发新一轮军阀混战，从而导致了经济危机下的日本全力南侵　　
　　我觉得楼主说得好有道理
　　楼主说得有部分道理，现在的大V们只会带来革命，革命就是不断的轮回，对民主化没有好处。慢慢争取权利，慢慢等待老百姓素质提高，民主是全体老百姓的事情，不是几个精英就能办到的事情。
　　如果21条发生在现在，我们的学生还能自发的发动一场54运动么？如果不能，这是民族的悲哀　　
　　楼主，分析的精辟，赞一个。　　
　　@为润土贴来涯
22:04:09　　五毛拿好，事实是中国人并不需要什么高大上的东西，只是在国计民生上税少一点，费用罚款少一点，以前有个袁大头做了终生总统，议会法院那套牌子都没撤，这些地方士绅代表觉得还有希望，可这姓袁的又说中国人根本就不配搞什么议会，直接来个皇帝做了，结果开
倒车，被讨伐了，这才引起军阀十六年的军阀混战，导致大批爱国青年，士绅代表投靠了国民党，红色党，引发新一轮军阀混战，从而导致了经济危机下的日本全力......　　-----------------------------　　一个人，摔倒一次，是偶然，不停的摔倒，就是这个人有缺陷，中国近代以来，错过了很多次走向共和额机会，恐怕不是运气不好能够说得过去，举一个很小的例子，同样是一杯牛奶强壮一个民族，到了中国这里，就成了一杯牛奶坑害一个民族，恐怕不是制度或者体制的原因吧
　　@纵议天下事
20:47:01　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。　　-----------------------------　　现在我们是在走邓的路线，并不是毛的
　　@自由雨来临
21:53:50　　党说：民主是核心价值观！　　党媒说：我们是最大的民主国家！　　无数国人说：我们要民主！　　五毛说：说民主的是汉奸，美分，美特...　　到底是谁站在国人的对立面，到底是谁站在民族的对立面，到底是谁站在子孙的对立面！！！　　-----------------------------　　你这是在写大字报吧
　　@韩版流行女衣旺铺
23:00:40　　如果21条发生在现在，我们的学生还能自发的发动一场54运动么？如果不能，这是民族的悲哀　　-----------------------------　　不要把历史看的这么的简单，还有，五四的三个卖国贼，抗战时候并没有卖国，倒是很多火烧赵家楼的学生变成了汉奸
　　@0踏雪0寻梅0
21:38:21　　不明觉厉，五毛拿好。　　-----------------------------　　不讲道理，扣帽子，是红卫兵的做法
　　@纵议天下事
20:47:01　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。　　-----------------------------　　@水帘珠
21:50:26　　现在我们是在走邓的路线，并不是毛的　　-----------------------------　　毛又是什么样的人，不已经证明了吗？
　　@纵议天下事
20:47:01　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。　　-----------------------------　　@水帘珠
21:50:26　　现在我们是在走邓的路线，并不是毛的　　-----------------------------　　@纵议天下事
21:59:23　　毛又是什么样的人，不已经证明了吗？　　-----------------------------　　都说了已经承认他建国以后很多事错了，我们现在是邓的制度
　　讲得已经很清楚明了，可是看看有几个人能看明白，有几个人敢面对。这正说明了中国的现实情况，也证明楼主观点的正确。　　楼主好见识。
　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢
　　@纵议天下事
20:47:01　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。　　-----------------------------　　@水帘珠
21:50:26　　现在我们是在走邓的路线，并不是毛的　　-----------------------------　　@纵议天下事
21:59:23　　毛又是什么样的人，不已经证明了吗？　　-----------------------------　　@水帘珠
22:05:33　　都说了已经承认他建国以后很多事错了，我们现在是邓的制度　　-----------------------------　　邓的路线,什么路线，第一步是什么，第二步是什么，......　　靠什么实现，不走这个路线怎么办，信用又在那里？？？
　　@纵议天下事
20:47:01　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。　　-----------------------------　　@水帘珠
21:50:26　　现在我们是在走邓的路线，并不是毛的　　-----------------------------　　@纵议天下事
21:59:23　　毛又是什么样的人，不已经证明了吗？　　-----------------------------　　@水帘珠
22:05:33　　都说了已经承认他建国以后很多事错了，我们现在是邓的制度　　-----------------------------　　@自由雨来临
22:16:10　　邓的路线,什么路线，第一步是什么，第二步是什么，......　　靠什么实现，不走这个路线怎么办，信用又在那里？？？　　-----------------------------　　....自己去百度
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？
　　而迄今为止，没有一个以黑人为主的国家和以阿拉伯民族为主的国家，建成发达民主国。　　=================================================　　贱b舞毛你可以闭嘴了　　因为黑人为主的国家和阿拉伯国家，都只是顶着一个民主的名字，而实质上根本没有民主化　　世界上真正的民主国家并不像你这垃圾宣扬的那么多　　真正的民主国家，除了公民每人一票，还要政治透明度高，民众可以有效监督zf，可以自由批评zf，有言论自由，可以自由表达自己的正治意愿，要立法和司法不受zf干扰，司法立法独立　　你所说的黑人为主的国家和阿拉伯国家，没有一个能达到这个标准　　舞毛杂碎，你tm就闭上你的狗嘴，停止喷粪
　　不论什么民族、人种，只要做到一人一票，让公民自己选择合格的zf　　只要做到正治透明度高，把一切暴露在大家的目光下　　只要做到公民言论自由，能够自由的批评zf，揭露zf黑暗　　只要做到司法、立法不受权力干扰，司法立法独立、公正　　（具备以上特点的体制即民主体制）　　不论什么民族、人种，什么文化水平，只要建立这种民主体制，都能够最大限度的保证社会廉洁公正高效，这和任何民族种族文化程度无关，最直接的道理就在于最大限度将权力置于监督之下　　贱b舞毛你闭上你的肛门
　　@为润土贴来涯
22:04:09　　五毛拿好，事实是中国人并不需要什么高大上的东西，只是在国计民生上税少一点，费用罚款少一点，以前有个袁大头做了终生总统，议会法院那套牌子都没撤，这些地方士绅代表觉得还有希望，可这姓袁的又说中国人根本就不配搞什么议会，直接来个皇帝做了，结果开
倒车，被讨伐了，这才引起军阀十六年的军阀混战，导致大批爱国青年，士绅代表投靠了国民党，红色党，引发新一轮军阀混战，从而导致了经济危机下的日本全力......　　-----------------------------　　@水帘珠
21:48:56　　一个人，摔倒一次，是偶然，不停的摔倒，就是这个人有缺陷，中国近代以来，错过了很多次走向共和额机会，恐怕不是运气不好能够说得过去，举一个很小的例子，同样是一杯牛奶强壮一个民族，到了中国这里，就成了一杯牛奶坑害一个民族，恐怕不是制度或者体制的原因吧　　-----------------------------　　中国人难道是低等民族，不能实行民主？那台湾是中国人吗？为什么他们就能民主，而我们就不能？某些人想要拿下台湾的目的，就是容不得有中国人能够实行民主的样板在，因而不容易忽悠老百姓：我们中国人不适合民主，只适合专制，只适合社会主义，只适合共产党领导。这样的说辞在与台湾对照后，如吹大的气球遇到针扎一般，瘪了，没人信了。于是某些人对台湾老羞成怒，说：我们一定要“解放”台湾。笑死人了。
　　@为润土贴来涯
22:04:09　　五毛拿好，事实是中国人并不需要什么高大上的东西，只是在国计民生上税少一点，费用罚款少一点，以前有个袁大头做了终生总统，议会法院那套牌子都没撤，这些地方士绅代表觉得还有希望，可这姓袁的又说中国人根本就不配搞什么议会，直接来个皇帝做了，结果开
倒车，被讨伐了，这才引起军阀十六年的军阀混战，导致大批爱国青年，士绅代表投靠了国民党，红色党，引发新一轮军阀混战，从而导致了经济危机下的日本全力......　　-----------------------------　　@水帘珠
21:48:56　　一个人，摔倒一次，是偶然，不停的摔倒，就是这个人有缺陷，中国近代以来，错过了很多次走向共和额机会，恐怕不是运气不好能够说得过去，举一个很小的例子，同样是一杯牛奶强壮一个民族，到了中国这里，就成了一杯牛奶坑害一个民族，恐怕不是制度或者体制的原因吧　　-----------------------------　　@国之草民
23:39:55　　中国人难道是低等民族，不能实行民主？那台湾是中国人吗？为什么他们就能民主，而我们就不能？某些人想要拿下台湾的目的，就是容不得有中国人能够实行民主的样板在，因而不容易忽悠老百姓：我们中国人不适合民主，只适合专制，只适合社会主义，只适合共产党领导。这样的说辞在与台湾对照后，如吹大的气球遇到针扎一般，瘪了，没人信了。于是某些人对台湾老羞成怒，说：我们一定要“解放”台湾。笑死人了。　　-----------------------------　　听说过木桶理论吗？新加坡比台湾做的还好呢，但新加坡还保留着鞭刑
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　你不懂历史，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？
　　五毛，砖家，叫兽，QNMGB.　　
　　楼主写这些如果出自真心，我真为你感到悲哀　　
　　@纵议天下事 1楼
20:47　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。　　-----------------------------　　只有毛泽东时代的中国敢说“我们的朋友遍天下”，这可不是送钱送出来的　　
　　你的谬论散发出一股腐臭味道！连官方都承认“归根结底都是因为体制存在问题”，所以才高喊“改革！你所谓中国人素质低的论调，放在权贵你们身上可能比较合适。从辛亥革命开始的民运，只是在不断的为底层百姓争取权利，为他们能控制官员的帽子而努力，在你眼里竟然成了”祸国殃民“？
　　说中国人素质低 我觉得放在权贵身上比较合适
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　相比之下 慈禧的素质太低端啦
　　我们国家的公务员不是人民的公仆，是人民的上帝
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　@DistDeadlyArcher
10:30:37　　相比之下 慈禧的素质太低端啦　　-----------------------------　　只能说，民运分子，想法，观点，愿望是好的，希望国家进步，强大，但这些个想法，观点，愿望和具体实施不是一回事，有不同观点，不同的声音，对执政者是好事，也是一个社会进步，开放，包容的表现，动不动就给不同观点者扣个祸国殃民的帽子，这种几十年前的思维，还是让他归于尘土的好
　　农民懂个GP民主宪政。农民的民主就是杀富济贫，其实就是共gongchan。
　　楼主的意思老百姓要顺从被压迫被剥削呗。
　　农民只会玩人多势众，计划生育是吧，照样生，因为不生不行，不生人单影孤干活打架吃亏。　　民主好，民主就是投票，农民人多，投票不吃亏。
　　@yhy813ABC
01:35:14　　楼主写这些如果出自真心，我真为你感到悲哀　　-----------------------------　　如果不赞同，可以说出理由，不要用上帝的口吻来评判别人
　　@寒鸦-08 13:52:48　　楼主的意思老百姓要顺从被压迫被剥削呗。　　-----------------------------　　楼主的意思是，老百姓也要对现在的状况负责任
　　@易天校园-08 12:57:23　　这是一个老问题：中国广大人民文化水准太低，致使有些人怀疑他们是否有运用选举权的能力；反对实行民主的人，更以此为借口，企图拖延民主的实行，并从而诬蔑解放区的民主选举。如象去年十二月二十六日的《和平日报》社论就可作为代表，那社论里面说：“……共产党拿‘普选’和‘不记名投票’来欺骗人民。　　谁不知道，中国人民有百分之八十连自己的名字都写不出，他们既不能记自己的名，更不会记共产党所指派那一群大小官......　　-----------------------------　　后来呢？是不是发现当时吹的牛太大了，根本实现不了，写的都是错的
　　@秋草-08 10:33:56　　我们国家的公务员不是人民的公仆，是人民的上帝　　-----------------------------　　为什么要么是仆人要么是上帝？而不是平等的人
　　@DistDeadlyArcher
10:20:06　　说中国人素质低 我觉得放在权贵身上比较合适　　-----------------------------　　权贵欺负你的概率大还是平时吃地沟油、买到假货的概率大？
　　@曙光在现明天
10:04:30　　你的谬论散发出一股腐臭味道！连官方都承认“归根结底都是因为体制存在问题”，所以才高喊“改革！你所谓中国人素质低的论调，放在权贵你们身上可能比较合适。从辛亥革命开始的民运，只是在不断的为底层百姓争取权利，为他们能控制
的帽子而努力，在你眼里竟然成了”祸国殃民“？　　-----------------------------　　为什么一代代的革命者，在掌控权力以后都没有做到开始承诺的理想？北洋、国民党、到现在，难道不是掌握权力以后才发现中国的民众素质根本撑不起理想的制度？
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　幼稚的是你吧，洋务运动那些老臣，可不是什么民运人士
　　@DistDeadlyArcher
10:20:06　　说中国人素质低 我觉得放在权贵身上比较合适　　-----------------------------　　@水帘珠
20:45:51　　权贵欺负你的概率大还是平时吃地沟油、买到假货的概率大？　　-----------------------------　　后者泛滥不就是权贵存在的结果吗 你怎么问这么奇妙的问题
　　@曙光在现明天
10:04:30　　你的谬论散发出一股腐臭味道！连官方都承认“归根结底都是因为体制存在问题”，所以才高喊“改革！你所谓中国人素质低的论调，放在权贵你们身上可能比较合适。从辛亥革命开始的民运，只是在不断的为底层百姓争取权利，为他们能控制
的帽子而努力，在你眼里竟然成了”祸国殃民“？　　-----------------------------　　@水帘珠
20:47:57　　为什么一代代的革命者，在掌控权力以后都没有做到开始承诺的理想？北洋、国民党、到现在，难道不是掌握权力以后才发现中国的民众素质根本撑不起理想的制度？　　-----------------------------　　是掌权后 发现权力的好处 干脆就不实现诺言了　　不是民众的素质问题 是民众的反抗力问题 欺负民众没武器吗不是　　另外也利用了民众的善良　　当然民众也不完美 这更需要掌权者的素质来引领　　引领不起 说明掌权者素质低 只能当专制者　　所以归根结底还是权贵们的素质低　　英国的权贵怎么知道缔结大宪章 想想就知道 中国不能民主的原因还是权贵们素质太低 怎么办？？
　　@DistDeadlyArcher
10:20:06　　说中国人素质低 我觉得放在权贵身上比较合适　　-----------------------------　　@水帘珠
20:45:51　　权贵欺负你的概率大还是平时吃地沟油、买到假货的概率大？　　-----------------------------　　@DistDeadlyArcher
21:00:04　　后者泛滥不就是权贵存在的结果吗 你怎么问这么奇妙的问题　　-----------------------------　　谁告诉你是因为权贵的存在的结果？喂你地沟油，卖给你假货的不也是老百姓嘛？是权贵强迫这些老百姓互相投毒？
　　@曙光在现明天
10:04:30　　你的谬论散发出一股腐臭味道！连官方都承认“归根结底都是因为体制存在问题”，所以才高喊“改革！你所谓中国人素质低的论调，放在权贵你们身上可能比较合适。从辛亥革命开始的民运，只是在不断的为底层百姓争取权利，为他们能控制
的帽子而努力，在你眼里竟然成了”祸国殃民“？　　-----------------------------　　@水帘珠
20:47:57　　为什么一代代的革命者，在掌控权力以后都没有做到开始承诺的理想？北洋、国民党、到现在，难道不是掌握权力以后才发现中国的民众素质根本撑不起理想的制度？　　-----------------------------　　@DistDeadlyArcher
21:04:54　　是掌权后 发现权力的好处 干脆就不实现诺言了　　不是民众的素质问题 是民众的反抗力问题 欺负民众没武器吗不是　　另外也利用了民众的善良　　当然民众也不完美 这更需要掌权者的素质来引领　　引领不起 说明掌权者素质低 只能当专制者　　所以归根结底还是权贵们的素质低　　英国的权贵怎么知道缔结大宪章 想想就知道 中国不能民主的原因还是权贵们素质太低 怎么办？？　　-----------------------------　　一批革命者这样还可以说受了权力的诱惑，问题是所有的革命者最后都这样，恐怕不是权力的诱惑的问题吧，还有中国的权贵素质低，为什么墨西哥、哥伦比亚、印度、印尼、马来西亚....世界上大多数国家的权贵素质都很低？
　　@DistDeadlyArcher
10:20:06　　说中国人素质低 我觉得放在权贵身上比较合适　　-----------------------------　　@水帘珠
20:45:51　　权贵欺负你的概率大还是平时吃地沟油、买到假货的概率大？　　-----------------------------　　@DistDeadlyArcher
21:00:04　　后者泛滥不就是权贵存在的结果吗 你怎么问这么奇妙的问题　　-----------------------------　　@水帘珠
21:12:04　　谁告诉你是因为权贵的存在的结果？喂你地沟油，卖给你假货的不也是老百姓嘛？是权贵强迫这些老百姓互相投毒？　　-----------------------------　　赋税那么高 市场又不是市场经济 老百姓没法呀
不尊重私产和知识产权的权贵显然是原因嘛 没有能力缔结自由的经济市场 自由的政治市场还不滚下来 不是素质低是什么
　　@曙光在现明天
10:04:30　　你的谬论散发出一股腐臭味道！连官方都承认“归根结底都是因为体制存在问题”，所以才高喊“改革！你所谓中国人素质低的论调，放在权贵你们身上可能比较合适。从辛亥革命开始的民运，只是在不断的为底层百姓争取权利，为他们能控制
的帽子而努力，在你眼里竟然成了”祸国殃民“？　　-----------------------------　　@水帘珠
20:47:57　　为什么一代代的革命者，在掌控权力以后都没有做到开始承诺的理想？北洋、国民党、到现在，难道不是掌握权力以后才发现中国的民众素质根本撑不起理想的制度？　　-----------------------------　　@DistDeadlyArcher
21:04:54　　是掌权后 发现权力的好处 干脆就不实现诺言了　　不是民众的素质问题 是民众的反抗力问题 欺负民众没武器吗不是　　另外也利用了民众的善良　　当然民众也不完美 这更需要掌权者的素质来引领　　引领不起 说明掌权者素质低 只能当专制者　　所以归根结底还是权贵们的素质低　　英国的权贵怎么知道缔结大宪章 想想就知道 中国不能民主的原因还是权贵们素质太低 怎么办？？　　-----------------------------　　@水帘珠
21:14:44　　一批革命者这样还可以说受了权力的诱惑，问题是所有的革命者最后都这样，恐怕不是权力的诱惑的问题吧，还有中国的权贵素质低，为什么墨西哥、哥伦比亚、印度、印尼、马来西亚....世界上大多数国家的权贵素质都很低？　　-----------------------------　　是的 你说对了 学学人家英国的权贵
　　作者：@纵议天下事 时间： 20:47:01　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。　　——————————————————————————　　@人各有不同：
评论　　没朋友已经说明一切，错了改别犟，不学习发达国家学发展中国家啊，还是你认为现在的制度最适合中国。脚就是选票看人都往哪走就知道了。　　@ywsyywsy：
评论　　贫穷落后是主因，有句老话说“穷在闹市无人问，富在山中有人知。”　　@雨季1430：
评论　　三胖子：坚决不学南棒子那一套，太危险了。　　——————————————————————————　　所谓百年屈辱是满清倒行逆施反世界文明造成的屈辱。只有遵循两个俄国人反文明的意识形态才会颠倒黑白歪曲真相！来拼命抹黑中国五千年文明和世界文明为满清歌功颂德。　　日本是失败了的满清，而满清是成功了的日本。差别仅仅是一个没有国际社会的干预，而日本有国际社会的干预而导致失败了。而日本的兴起和蓬勃的军国主义野心都是得到满清的鼓励和大力帮助。　　明朝在国家财政极度困难和狼烟四起的时候，都能够以几万明朝军队把侵略朝鲜的三十万日本侵略军打得落花流水，赶下大海。吓得日本人以后三百年不敢有侵略中国的念头。而不是以三八线签订《停战协议》让日本军队在南朝鲜合法驻军而妄称胜利的。　　明朝中国军队是完完全全光明磊落打出中国明朝军队旗号去朝鲜打击日军的，不是欲盖弥彰以志愿军名义的。　　明朝军队在朝鲜是专门打击日军，而不是专门打击日军临时拼凑的渣渣一样的伪军来宣扬战果的。明朝军队除了提打击日军，对伪军是提都不提的。　　一个统一的伟光正满清，拥有亚洲第一的北洋水师海军和经过洋务运动全副武装的经历过镇压太平天国捻军等等久经考验身经百战的强大的陆军，竟然在日本侵略者面前屈膝签订《马关条约》，割让琉球群岛和朝鲜、台湾等等领土，赔偿数万万银子作为战争赔款。　　而签订《马关条约》的满清还有庞大的南洋水师和其他舰队竟然没有动过一兵一卒一发炮弹。这不是故意让日本军国主义发迹么？以便以后能让日本对中国进行大屠杀么？满清生怕日本发展军国主义人力不够，让朝鲜人、台湾人、琉球人都能够做日本侵略军的炮灰来侵略中国和屠杀中国人。　　而且中国的所有卖国条约都是满清政府签订的！被高度评价和一直歌功颂德的伟光正康熙皇帝就签订了《尼布楚条约》割让两个福建省大小的领土孝敬给其慈父和导师俄国，开创了满清不断割地赔款的卖国贼行径！作出了满清对外国屈膝投降、卖国求荣、“宁赠友邦，不予家奴”的楷模榜样。让子子孙孙和徒子徒孙不断向俄国和平割让领土和谀媚俄国，为恶俄的任何侵略行径一举一动叫好点赞。　　从此完全承认了俄国对整个西伯利亚占据的合法化。也导致俄国有了根据地从此可以不断蚕食中国的领土，迫使以后的满清政府对俄国要求的领土有求必应。完全以和平手段割让。以及容许纵容其屠杀精光了割让国土上的所有中国人。　　这也促使领土狭小的日本改变了被明朝打得心惊胆寒的心态，萌生了再侵略中国的念头。为什么领土辽阔的俄国可以一直锦上添花的不断获得大片大片的土地，而领土狭小的日本不能？导致日本萌生了企图像满清灭亡中国一样的建立“大东亚共荣圈”来发动“大东亚圣战”。　　满清签订的卖国条约签订了无数个，远远超过五千年历史上卖国条约的总和。真是前无古人后无来者啊！　　而这个满清末代皇帝爱新觉罗·溥仪甚至在9·18以后从国民政府的北京和天津迫不及待乐颠颠的跑去日本军占领的东北投靠日本人，做日本儿皇帝来帮助日本屠杀中国人和抗联。干尽了坏事。如此卖国贼溥仪竟然也获得了改造好的好评，1962年春节被请进了中南海颐年堂设宴盛情款待。其老婆李淑贤根据溥仪的遗愿把溥仪的骨灰从八宝山革命公墓迁往其满清皇帝陵园西陵。　　如果满清能够像国民政府一样，在甲午战争失败以后不屈服，继续以南洋水师和其他舰队和日本战争到底！以准备赔偿日本战争赔款的二万万银子购买军火和制造军火、军舰和日本坚持打下去；在甲午战争中被打得精疲力尽的日本能够获得最后胜利？　　根据那时候满清一统天下的实力和财力，以及那时候日本还没有以中国给予的战争赔款完成工业化，恐怕日本用不着到‘二战’来让美国占领了。满清自己就可以为之了！　　国民政府能够坚持抗战到最后胜利，满清为什么不能？美国不是在二战初期一败涂地，节节败退的吗？甚至几乎败退到澳洲了。尽管如此，美国没有屈服而割地赔款，！而是依靠自己财力雄厚和资源充足在坚持不懈的努力下终于获得了胜利。　　如果满清像国民政府和美国一样，日本就根本不可能利用朝鲜人、琉球人、台湾人来做炮灰在二战侵略中国和屠杀几千万中国人了，也轮不到有人喋喋不休的来感谢日本侵略，称日本皇军是他的大救星，大恩人和喋喋不休谴责美国原子弹对日本的轰炸了。　　如果满清能够像明朝一样坚持不懈打败日本，而不是割地赔款帮助日本发展军国主义发动二战残害全世界，何来二战？中国自然像历来的朝代一样是亚洲的第一强国。　　满清自己屠杀一亿多不肯梳猪尾巴辫子称满清丑陋服装的中国人不算，在长江三角洲屠杀了扬州、江阴、嘉定等等江南几百万父老乡亲不算，还以马关条约资助日本发展军国主义来屠杀中国人！所作所为为什么被御用专家大肆歌功颂德？连伟光正都称满族是伟大的民族！如此颠倒黑白！　　因为满清是成功了的日本，所以没有任何媒体挂念满清对一亿多不肯梳猪尾巴辫子穿满清丑陋服装的子民的大屠杀了。没有对扬州十日记、嘉定三屠、江阴大屠杀等等无数无数大屠杀的谴责追究了。现在能够念念叨叨南京大屠杀，却对远远超过南京大屠杀的攻克太平天国都城的天京大屠杀避而不谈了。　　不像现在的乌克兰政府年年的11月底祭奠被斯大林炮制的人造大饥荒惨无人道饿死的千万个苦难冤魂。我们有祭奠那些被满清屠杀的一亿多不肯梳猪尾巴辫子穿满清丑陋服装的企图保持我们祖先传统的先人的祭奠日吗？　　面对乌克兰政府和乌克兰人的举动，我们是不肖子孙啊！　　所以只有对康乾盛世伟光正的歌功颂德了。辫子戏满天飞了。尽管西方许多亲历中国那时代的都谴责康乾盛世的野蛮黑暗，明朝的亲历者反而赞美明朝的光明美好。为了满清的伟光正，甚至刻意隐瞒慈禧太后嗜血无度首先炮轰外国大使馆，首先屠杀外国大使外交官，首先向西方十一国宣战，刻意隐瞒慈禧首先嗜血无度张榜悬赏屠杀外国商人一家老小等等。而仅仅谴责接到求救电报匆忙组建赶来的八国联军。成王败寇的思维是没有真相而是为伟光正颠倒黑白的。　　日本会被国际社会打成失败者，这是汪精卫没有想到的。他想做满清的洪承畴等等功臣，结果却不料成为了遗臭万年的汉奸。汪精卫投靠日本的时候，国际社会还没有干预日本侵略中国的行动。　　如果没有美国和国际社会的干预，让日本完全征服了中国，那么一个幅员辽阔的红太阳旗帜的朝代就诞生了。日本天皇也是红太阳了。日本就不会像现在一样喋喋不休被谴责而是像康乾盛世的伟光正皇帝一样被大肆歌功颂德了。不许有一点点不敬了。　　元朝就是因为没有国际干预而能够利用宋朝的先进火炮一个个摧毁中国北方和中亚到欧洲的奥地利、波兰、匈牙利等等无数国家的城堡，灭亡他们的国家。屠杀他们不肯被奴役的老百姓。然后驱赶那些为了活命而被奴役的老百姓组成了庞大的联合国军炮灰来最后灭亡中国的宋朝的。　　元朝屠杀了中国宋朝子民六七千万老百姓。成王败寇的思维，自然元朝变成了伟光正了。而被灭亡的宋朝就是腐败落后的代名词了。　　虽然宋朝的财富曾经是占据全世界的80%。虽然元朝的中国老百姓是元朝等级森严里面最末等的奴隶。虽然世界上绝大多数国家崇敬中国的宋朝而痛恨野蛮大屠杀的元朝。虽然元朝屠杀欧亚许多国家的老百姓达到了两亿多。 虽然宋朝是最具有人性的朝代，虽然宋朝老百姓的福利高过历史上任何其他的朝代。　　　　遵循两个俄国人的反文明意识形态才会有辫子戏满天飞和对西方描述野蛮黑暗的“康乾盛世”大肆歌功颂德极度美化之。这是和世界文明背道而驰的舆论导向的牛逼！ 　　因为满清所作所为扶持了两个祸害世界的恶魔崛起，即恶俄和日本。　　所以不会在乎成吉思汗屠杀了宋朝六千万老百姓和把那些幸存者当成最底层的奴隶。而歌颂“一代天骄成吉思汗”了。　　不会在乎满清屠杀了一亿多不肯梳猪尾巴辫子穿满清丑陋服装的明朝子民。而称赞“满族是一个了不起的民族”了。　　不会在乎霸占中国数百万平方公里国土和屠杀精光霸占土地上中国人以更换上俄罗斯人的俄国的滔天罪行了，反而为恶俄在全世界的侵略屠杀疯狂掠夺行动欢呼点赞了。|| @胡试试:转发　　@余畅　　今天 07:16来自天涯随记　　蒙古国额日德雷根教授在NHK电视台：“中国人把我们的伟大英雄，征服过他们的成吉思汗，当作他们的祖先和英雄，把我们对他们的殖民历史当作他们最强大的历史。这是多么白痴逻辑的民族！”
　　@水帘珠 当年十三大给设计好了的党内民主为何不执行？87年黑龙江省人大就否决了高法的工作报告。
　　@纵议天下事
20:47:01　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。　　-----------------------------　　@水帘珠
21:50:26　　现在我们是在走邓的路线，并不是毛的　　-----------------------------　　@纵议天下事
21:59:23　　毛又是什么样的人，不已经证明了吗？　　-----------------------------　　@水帘珠
22:05:33　　都说了已经承认他建国以后很多事错了，我们现在是邓的制度　　-----------------------------　　邓的路线执行的也不完全。执行最好的是现在的越南。
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　@水帘珠
20:49:20　　幼稚的是你吧，洋务运动那些老臣，可不是什么民运人士　　-----------------------------　　就那几个傻逼？左宗棠还凑合。和伊藤博文，山县有朋一比就是一帮蛆虫。
　　不存在什么绝对的西方制度，但现在西方的制度的确是世界潮流和趋势，相对而言确实是能更好的发展生产力，解放生产力，虽说国情有不同，但最多就是生活习惯的不同而已，难得追求自由，平等，这些普世价值还分东方西方？
　　@DistDeadlyArcher
10:20:06　　说中国人素质低 我觉得放在权贵身上比较合适　　-----------------------------　　@水帘珠
20:45:51　　权贵欺负你的概率大还是平时吃地沟油、买到假货的概率大？　　-----------------------------　　@DistDeadlyArcher
21:00:04　　后者泛滥不就是权贵存在的结果吗 你怎么问这么奇妙的问题　　-----------------------------　　权贵不存在也同样泛滥，民情，生产力，人口数量和层次决定的。
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　@水帘珠
20:49:20　　幼稚的是你吧，洋务运动那些老臣，可不是什么民运人士　　-----------------------------　　@横扫草原的黑风暴
21:51:09　　就那几个傻逼？左宗棠还凑合。和伊藤博文，山县有朋一比就是一帮蛆虫。　　-----------------------------　　历时就摆在那里，洋务运动7年后，日本开始明治维新，9年后，沙俄开始资本主义改良，咱大清洋务运动时，整个欧洲打成一锅粥，世界列强们焦头烂额，咱大清此时开始了资本主义改良，地大物博，人口众多，多好的机会啊，结果呢？？咱大清是唯一一个资本主义改良失败的国家，结果，，，，，好吧，就是那些个祸国殃民的民运分子祸害了咱大清，祸害了咱中国人
　　不明觉厉，五毛拿好。　　
　　@自由雨来临
21:53:50　　党说：民主是核心价值观！　　党媒说：我们是最大的民主国家！　　无数国人说：我们要民主！　　五毛说：说民主的是汉奸，美分，美特...　　到底是谁站在国人的对立面，到底是谁站在民族的对立面，到底是谁站在子孙的对立面！！！　　-----------------------------　　5毛就是一群无耻之徒 它们断子绝孙 全家暴尸荒野
　　共产党起家就是民主运动。反对民运就是反党反社会
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　当初可是官督商办，官商合办，结果中国人的习性出来坏事了，民办烂账太多，比官办还烂还腐败。后面朝廷一看不行了，这些鸟人拿了科技补贴不干人事，小鱼小蟹的一大把，连个轮子也造不出还浪费资源，最后不得已施行官办国有。　　我国历史上极为推崇的四川保路运动，号称是打响了轰轰烈烈的反封建反官办国有。其实是数额巨大的烂账想借官办国有转制推给朝廷去背，要官办可以但要把开支烂账全打包，而朝廷不同意，于是私商股东就造谣鼓动炮灰们反对官办，通过保路施加压力增加筹码。　　日本明治维新也在幕府时期，也是我党所谓的封建统治时期，同样人家也是封建主子和专制体制，为什么人家日本就能举国上下一条心发展国家，而中国人就是分崩离析的各自牟利？无它，人民出了问题，人民层次低且利益熏心。
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　@我是稻粱谋
22:46:29　　当初可是官督商办，官商合办，结果中国人的习性出来坏事了，民办烂账太多，比官办还烂还腐败。后面朝廷一看不行了，这些鸟人拿了科技补贴不干人事，小鱼小蟹的一大把，连个轮子也造不出还浪费资源，最后不得已施行官办国有。　　我国
上极为推崇的四川保路运动，号称是打响了轰轰烈烈的反封建反官办国有。其实是数额巨大的烂账想借官办国有转制推给朝廷去背，要官办可以但要把开支烂账全打包，而朝廷不同意，......　　-----------------------------　　首先日本天皇明治维新之前没有实权改革的动力比较大，再看看明治三杰等等为了国家可以不顾一切。日本上下一心才会导致改革成功。你再看看清朝本来就是外来民族，改革动力就不强。再看看领导改革的那帮傻逼首先长的就他妈不过关。再看看本子国的教育普及程度。。。。湖南出傻逼，果不其然。
　　其实中国大陆现阶段必须坚持共产党领导，但是共产党也得加急改成一些错误的政策，比如教育医疗的产业化问题，放开言路让人民可以监督腐败和贪污行为，当然，搞分裂，搞破坏的必须严惩。加快法治社会的建设。当然还需要减税，国家太富有，他们一定要搞清楚，政府是为人民服务的，而不是高高在上的，不是开公司挣钱的，是为人民服务的，为人民服务的，为人民服务的。
　　第一，人性里都是有贪婪自私的欲望的，当权者可以自己利益最大化无他方势力制衡，自然无法无天，只用愚弄民众，误导民众，剥削民众就够了，换成你我包括领袖，被鼓吹成神做什么都对的时候，谁还愿意走下神坛，第二，底层的素质为何差，就是当权者奴性教育的结果，有学历没能力，有关系背景就能获得好处，一层奴隶一层，你告诉底层民众，破坏规则会罚款，就会减少破坏，实际上是犯罪和破坏的成本太低，上面的人就喜欢这样乱哄哄的社会，装聋作哑，巧立名目，压榨剥削。　　
　　比如对待公务员的民意，要么你就好好潜规则，要是想当个好公务员，就要像奴才一样的伺候好我，不然你就是装逼，很多对公务员的特别苛求，正是这种性格扭曲的民意的表现。
　　@DistDeadlyArcher
10:20:06　　说中国人素质低 我觉得放在权贵身上比较合适　　-----------------------------　　@水帘珠
20:45:51　　权贵欺负你的概率大还是平时吃地沟油、买到假货的概率大？　　-----------------------------　　@DistDeadlyArcher
21:00:04　　后者泛滥不就是权贵存在的结果吗 你怎么问这么奇妙的问题　　-----------------------------　　@水帘珠
21:12:04　　谁告诉你是因为权贵的存在的结果？喂你地沟油，卖给你假货的不也是老百姓嘛？是权贵强迫这些老百姓互相投毒？　　-----------------------------　　@DistDeadlyArcher
21:15:54　　赋税那么高 市场又不是市场经济 老百姓没法呀
不尊重私产和知识产权的权贵显然是原因嘛 没有能力缔结自由的经济市场 自由的政治市场还不滚下来 不是素质低是什么　　-----------------------------　　老百姓不卖地沟油就活不下去！！！！！？
　　@地实寒微
21:14:41　　其实什么制度不重要，重要的是这个世界能有公平！楼主认为国人的素质较低，说句实话，这不是人话，只要人是善良的、正直的、真诚的，那么就可以说是一个很高素质的人，其实大多数民众还是很好的。你把国人定的地位如此之地，请问你作为一个中国人，民族尊严何在？如果你认为自己低人一等，那是可以的，但请不要把别人认为素质低！　　人人生而平等，即使在国家主席或者国外总统面前，或者任何人面前，我们从不必认为自己低......　　-----------------------------　　希望你睁开眼睛看看，咱们中国人真正的精神状态，而不是从去意淫民族尊严
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　@水帘珠
20:49:20　　幼稚的是你吧，洋务运动那些老臣，可不是什么民运人士　　-----------------------------　　@横扫草原的黑风暴
21:51:09　　就那几个傻逼？左宗棠还凑合。和伊藤博文，山县有朋一比就是一帮蛆虫。　　-----------------------------　　日本的老百姓也不像中国的老百姓，中国民众连一杯牛奶都做不好
　　@横扫草原的黑风暴
21:48:43　　@水帘珠
当年十三大给设计好了的党内民主为何不执行？87年黑龙江省人大就否决了高法的工作报告。　　-----------------------------　　现在不是也发展的好好的吗？虽然慢，但还是在发展，比俄罗斯休克治疗好吧
　　@水帘珠
21:50:00　　@纵议天下事
20:47:01　　在革命前老毛如何对老蒋要民主的，你知道吗？都是一群骗子罢了。中国现在为何在国际社会朋友很少，如免签证，是因为别国觉得中国象一个神经病人，与别人不一样，所以不想与你交往，害怕和你来往。　　-----------------------------　　@晓晓-08 22:49:48　　现在我们是在走邓的路线，并不是毛的　　—————————————————　　邓的路线好啊！子女儿孙全大洋彼岸国籍！
家里屯个上亿现金！多好啊！这种路线太棒了！呵呵　　-----------------------------　　民国、北洋时候不是这样吗？还就毛时候不这样，你想回去？去朝鲜吧
　　@辣条薯条汉堡包
23:14:51　　第一，人性里都是有贪婪自私的欲望的，当权者可以自己利益最大化无他方势力制衡，自然无法无天，只用愚弄民众，误导民众，剥削民众就够了，换成你我包括领袖，被鼓吹成神做什么都对的时候，谁还愿意走下神坛，第二，底层的素质为何差，就是当权者奴性教育的结果，有学历没能力，有关系背景就能获得好处，一层奴隶一层，你告诉底层民众，破坏规则会罚款，就会减少破坏，实际上是犯罪和破坏的成本太低，上面的人就喜欢这样乱哄......　　-----------------------------　　新加坡现在还有鞭刑
　　走狗！　　
　　如果中国要真正实现民主，就是相当于从掌权者手中分蛋糕。　　
　　@秋草0086
10:33:56　　我们国家的公务员不是人民的公仆，是人民的上帝　　-----------------------------　　@水帘珠
20:44:08　　为什么要么是仆人要么是上帝？而不是平等的人　　-----------------------------　　因为不是民主社会
　　中国的所有卖国条约都是满清政府签订的！被高度评价和一直歌功颂德的伟光正康熙皇帝就签订了《尼布楚条约》割让两个福建省大小的领土孝敬给其慈父和导师俄国，开创了满清不断割地赔款的卖国贼行径！作出了满清对外国屈膝投降、卖国求荣、“宁赠友邦，不予家奴”的楷模榜样。让子子孙孙和徒子徒孙不断向俄国和平割让领土和谀媚俄国，为恶俄的任何侵略行径一举一动叫好点赞。　　从此完全承认了俄国对整个西伯利亚占据的合法化。也导致俄国有了根据地从此可以不断蚕食中国的领土，迫使以后的满清政府对俄国要求的领土有求必应。完全以和平手段割让。以及容许纵容其屠杀精光了割让国土上的所有中国人。
　　我看楼主是赵家的狗，监定完毕。
　　某国与熊国快断交时，熊国领导打来电话想作最后沟通，话务员拿起话筒后立即大骂:"修正主义分子不配与我们伟大领袖说话"。咔嚓挂断，然后，志得意满地请示领导，领导正要接听，哪知已挂。一一脑残最坏事。　　
　　挂羊头卖狗肉
　　@横扫草原的黑风暴
21:48:43　　@水帘珠
当年十三大给设计好了的党内民主为何不执行？87年黑龙江省人大就否决了高法的工作报告。　　-----------------------------　　@水帘珠
11:45:18　　现在不是也发展的好好的吗？虽然慢，但还是在发展，比俄罗斯休克治疗好吧　　-----------------------------　　你也好意思和俄罗斯比？有时间去转一圈。你哪里也比不上。有一点比毛子厉害，对外武大郎对内西门大官人这点肯定厉害。
　　@三哥爱手表
22:09:08　　是啊，当年，要不是这些个祸国殃民的所谓民运人士，咱大清又怎么会灭亡了呢　　-----------------------------　　@水帘珠
22:36:02　　后来结果如何？中国变成欧洲、美国了吗？　　-----------------------------　　@三哥爱手表
23:52:42　　你不懂
，你太幼稚了，那些个万恶民运人士要求慈禧太后学习欧洲，学习英国，要求私有化，开放舆论，教育，可朝廷只喜欢官办国有，结果是甲午一败涂地，朝廷这才开放舆论，开放民间私企，结果日本人打来了，人家有三菱，除了原子弹啥都能造，你只要汉阳造，除了毛瑟步枪，你能造什么？　　-----------------------------　　@水帘珠
20:49:20　　幼稚的是你吧，洋务运动那些老臣，可不是什么民运人士　　-----------------------------　　@横扫草原的黑风暴
21:51:09　　就那几个傻逼？左宗棠还凑合。和伊藤博文，山县有朋一比就是一帮蛆虫。　　-----------------------------　　@水帘珠
11:43:54　　日本的老百姓也不像中国的老百姓，中国民众连一杯牛奶都做不好　　-----------------------------　　从上到下全在造假，还跟本子比。比青楼的婊子还不要脸。
　　楼主你在解放前敢在延安说这些话，会被枪毙知道吗。傻屌一个。　　
　　中国人的思维方式是无赖式的。在中国的历史、文化和现实中，连西方民主宪政的半点屁影子都找不到，有些P民居然也敢大言不惭“民主”，真的好恶心。
　　支持楼主
　　哪些人想要中国全盘西化？　　1
被毛时代或现在的党政府严厉专政过的人或后代，他们对土共恨之入骨。推翻土共以报仇雪恨　　2 收受反华境内外势力金援的人，包括学者，记者，律师，杂谈写手。。。为自己的利益反华反共。　　3 国外反华势力，外国籍或外国籍中国人，以反华反共为理想或职业。　　4 国内脑残。如果自己的偶像反共反华跟着起哄
　　现时不能实现民主制度可以理解，因为确实是有国情因素存在，但你们说永远都不能实行民主制度，除了红色家族和有特权的党以外全国其他百姓都不会答应吧？
　　我现学了一招。楼主在‘狡辩’。
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