一道数学逻辑推理难题 老师把一个两位数n的各位数字之和告诉了A同学,把n的因数的个数告诉了B同学,他们进

  正确答案是617
  @盛世唐风 475楼
14:40  @千里腾空-17 13:32:15  其实这道题也必须要逻辑推理,先不排除5月,先排除18和19,余下都是都是双数日,甲的第一个判断,可以他有5月也可以不有5月的情况作出判断,这也是乙在拿16或15不确定甲是否拿哪个月的可能,甲拿了5月,乙就不会拿到17,乙拿到17甲就绝拿不到5月,我们假设甲拿了我5月情况,这是基于符合甲的第一个判断的逻辑作出假设是可以成立的,但这个假设是否准确,可以从乙的态度作出判断,乙说他已经知道,那他手里就肯不会是14,15,......  ……  -----------------------------  谁先知道答案呢,你也要搞清楚,由乙去推理不行吗?甲没有乙去配合他比乙更着急,甲凭什么说乙没有18和19,不要以为他没由5或者6,人家乙就一定没有19,或18,甲难道不担心谢丽尔耍他吗?有本事先开口先知道答案啊!  
  1,第一句,阿说自己不知道生日,并且确定贝也不知道  2,第二句,贝说自己开始不知道,但现在知道了。  这两句话告诉我们的意思是,阿开始说的第一句话是错误的,明明贝根据你的话能知道,你凭什么说人家不知道。大家根据阿的一句错话推了半天得出716的答案,那么答案明显就是错误的。
  这道题出的不严谨,给出的标准答案716的解释也不严谨。
  @盛世唐风
14:40  @千里腾空2014
13:32:15  其实这道题也必须要逻辑推理,先不排除5月,先排除18和19,余下都是都是双数日,甲的第一个判断,可以他有5月也可以不有5月的情况作出判断,这也是乙在拿16或15不确定甲是否拿哪个月的可能,甲拿了5月,乙就不会拿到17,乙拿到17甲就绝拿不到5月,我们假设甲拿了我5月情况,这是基于符合甲的第一个判断的逻辑作出假设是可以成立的,但这个假设是否准确,可以从乙的态度作出判断,乙说他已经知道,那他手里就肯不会是14,15,......  ……  -----------------------------  @千里腾空-17 21:49:47  谁先知道答案呢,你也要搞清楚,由乙去推理不行吗?甲没有乙去配合他比乙更着急,甲凭什么说乙没有18和19,不要以为他没由5或者6,人家乙就一定没有19,或18,甲难道不担心谢丽尔耍他吗?有本事先开口先知道答案啊!  -----------------------------  到底谁先发言的?
  而且就算改成乙先发言,你的结论也是错误的,结论在前面我和另一位已经讨论过
  7月16是正解  
  @大发楼
21:50  1,第一句,阿说自己不知道生日,并且确定贝也不知道  2,第二句,贝说自己开始不知道,但现在知道了。  这两句话告诉我们的意思是,阿开始说的第一句话是错误的,明明贝根据你的话能知道,你凭什么说人家不知道。大家根据阿的一句错话推了半天得出716的答案,那么答案明显就是错误的。  -----------------------------人家阿尔凭的是手里没有5也没有6啊!不过只是阿尔的判断不是贝尔的判断,贝尔根据自己没有19也没18只敢判断阿尔没6而不敢说阿尔也没5,如果以阿尔来推断答案肯定是716,如果以贝尔来推断答案是817。  
  @盛世唐风
22:05:39  而且就算改成乙先发言,你的结论也是错误的,结论在前面我和另一位已经讨论过  -----------------------------  甲说乙不知道,乙说开始不知道,但现在知道了,那么这就说明甲开始说的不对,所以根据甲开始说的不对的话把56月剔除也就不对
  @大发1975
21:50  1,第一句,阿说自己不知道生日,并且确定贝也不知道  2,第二句,贝说自己开始不知道,但现在知道了。  这两句话告诉我们的意思是,阿开始说的第一句话是错误的,明明贝根据你的话能知道,你凭什么说人家不知道。大家根据阿的一句错话推了半天得出716的答案,那么答案明显就是错误的。  -----------------------------  @千里腾空-17 22:25:07  人家阿尔凭的是手里没有5也没有6啊!不过只是阿尔的判断不是贝尔的判断,贝尔根据自己没有19也没18只敢判断阿尔没6而不敢说阿尔也没5,如果以阿尔来推断答案肯定是716,如果以贝尔来推断答案是817。  -----------------------------  所以说这道题出的有毛病
  按照你说的8月17;  我们来推论,甲知道8月,乙知道17日;  甲自己不知道,肯定乙也不知道,成立;排除了5、6月  乙原来不知道,马上知道了。成立;7、8月只有8月有17;  甲知道乙知道后,马上知道了,不成立。甲知道乙知道,只能确认不是14,而确定不了15还是17日。
  @盛世唐风
22:05:39  而且就算改成乙先发言,你的结论也是错误的,结论在前面我和另一位已经讨论过  -----------------------------  @大发-17 22:27:04  甲说乙不知道,乙说开始不知道,但现在知道了,那么这就说明甲开始说的不对,所以根据甲开始说的不对的话把56月剔除也就不对  -----------------------------  这叫聪明人的游戏,意思是每个人所做出的结论在他知道的条件下都是正确的。  首先,甲不知道乙是什么数,从甲得出第一结论;  第二,乙从甲的结论推论,加上自己的数;得出第二结论;  第三,甲从自己的第一结论和乙的第二结论结合,得出第三结论;
  -----------------------------  @scarewood2
17:20:39  2+8=16啊,如果积是16的话,乙一拿到16,就知道两个数是(2,8)了,还用等甲推测后他才知道?  你知道正确答案吗?能告诉是多少吗?  -----------------------------  @盛世唐风
18:07:29  你的答案是对的。  -----------------------------  @scarewood2
18:36:36  是吗?那就好,其实我刚才并没有讨论积为50以后的数字,我穷举不出来,也证明不了。  -----------------------------  如果俩数不能相等。4和6也许是正确的。  我以前做这个题目的时候是按照俩数可以相等来做的,  如果俩数可以相等,唯一的答案是3和4.
  -----------------------------  @scarewood2
17:20:39  2+8=16啊,如果积是16的话,乙一拿到16,就知道两个数是(2,8)了,还用等甲推测后他才知道?  你知道正确答案吗?能告诉是多少吗?  -----------------------------  @盛世唐风
18:07:29  你的答案是对的。  -----------------------------  @scarewood2
18:36:36  是吗?那就好,其实我刚才并没有讨论积为50以后的数字,我穷举不出来,也证明不了。  -----------------------------  如果俩数不能相等。4和6也许是正确的。  我以前做这个题目的时候是按照俩数可以相等来做的,  如果俩数可以相等,唯一的答案是3和4.  按照题目文字的表述来看的话,俩数是可以相等的,只要满足大于1小于100的整数这个条件就行了,没有另外的条件。
  真的是小学逻辑题,7月16日。刚才楼上说最后一个阿尔贝茨说也只知道了是冗余条件,这种逻辑题不会给多余条件的。  一,阿尔贝茨(甲)知道正确的月份,他说自己不知道,也知道贝尔纳德(乙)不知道,从这一点,可以推断出正确的月份里面包含的日子绝对有重复。  二,乙从甲的一句话,推断出月份应该是7、8月份,因为乙知道正确的日子,这个时候乙说原来他不知道,现在他知道了,证明正确的日子是15、16、17这其中一天,如果是14的话,乙还是确定不了。那么,对应的15日和17日对应是8月份,16日对应是7月份,这个时候有3个答案。  三,甲一听说乙已经知道了正确的月份,可以确定绝对不是14日,这个时候甲就知道正确生日了。这个证明绝对不是8月份,如果是8月份,甲还要判断15和17。因为甲知道正确的月份是7月份,排除了7月14,直接就知道是7月16了,二选一而已。
  @夕阳红醉
13:42:29  笑翻我了,全部人看清楚我的逻辑解答哦;  1、阿尔贝茨(A)是知道月份的,纳贝尔纳德(B)是知道日子的,但是A说B肯定也不知道答案就可以推出18、19号是假的,18、19号是10个答案中唯一的,只要知道日子的话B是肯定能知道是哪个就是真的,所以18、19排除;  2、现在剩下8个答案了,要注意A是不知道日子的,只有知道日子的B现在经过A的排除18、19是假的的话,通过A的话知道那6月剩一个17也是假的,那就已经得......  -----------------------------  @阿鲁巴斯T
14:51:16  你的逻辑笑死人了。第一点,A敢说B不知道,因为他知道既不是5月又不是6月,否则的话他怎么知道B听到的日期不是18或19?A的话告诉B,不是5月、7月。  B若知道是17日,通过A的话他当然知道是8月17;单B若知道是15日,通过A的话他也知道是8月15;B若知道是16日,通过A的话他知道是7月16。问题是,A怎么知道是哪天?B的话告诉A,不是14日。若A知道是7月,他可以确定是7月16(7月14被排除),若A知道是8月,他敢说他知道是哪......  -----------------------------  @chicom-16 16:27:54  A敢说B不知道是因爲C說了,她只會告訴B日而不會告訴B月,所以推掉18 19兩天。  -----------------------------  这话叫胡扯。照你的说法5月19、6月18这两天根本就不该摆进去?摆进去就等于告诉别人日月了?你不要自己改题目。人家女孩告诉18日、19月也没有违反规定,她没告诉月份,你自己推出来的不算。
  @mhkjhgd001
02:05:47  这题不成立的啊  5月15日、5月16日、5月19日  6月17日、6月18日  7月14日、7月16日  8月14日、8月15日、8月17日  先假定甲、乙都是绝对诚实  甲知道月份,而且明确说只知道日子的乙不会知道准确生日,乙听到甲如此说,则可以排除5、6月,乙说自己知道生日了,则乙听到的日子必定不是14,而是15、16、17中的任何一个。结果乙确实知道准确生日,但是甲还是不能知道。  -----------------------------  甲是知道正确月份的,知道乙能知道正确生日之后,甲方推断出绝对不是14日,这个时候甲方就知道正月的日子了,证明这个时候只有一个日子可选了,所以是7月份,而不是8月份。  甲说他也知道了,这个是题干,证明他就是知道了,这也是一个条件,而不是结果。
  小时候,确切地说是小学时,做过排队猜帽子颜色的题。。。  逻辑类似。。。  
  @向钱葱
22:29:11  这么简单的一道题,居然还有好多人在乱猜  用图片来解释吧,看着图片好理解一点    阿说贝肯定不知道具体的日期,那么从图中可以看出,不可能是5、6月,因为如果是5、6月,那么有可能是18或者19,如果是这样,贝就能知道具体的生日了。所以排除了5、6月。  接下来,贝根据阿的说法,猜到了月份是7、8月,此时贝说知道了生日,那么可以肯定不会是14,否则,贝无法判断到底是哪个月,但是贝知道了,只能是剩下的3个日期。此时,贝是知道的,但是阿不知道。  接下来阿根据贝说话做出判断,阿也知道了,可以肯定不是8月,如果是8月的话,此时15、17都是可能存在的,阿无法确定是哪个日期,所以只能是7月,那么对应的日期就是7月16日了。  -----------------------------  解说清晰
  读老外的名字就象绕口令,还做毛子的题  
03:57:55  18年前解答过一个类似的题目  数学老师对3个学生甲乙丙说:  有两个大于1小于100的整数,  我把这两个数的和告诉甲,积告诉乙。  甲说“我不知道这两个数是几”  乙说“我也不知道”  甲说“我现在知道了”  乙说“我也知道了”  丙说“我也知道了”  请问:这两个数是几??  -----------------------------  @蚩仁
14:25:29  题目很严谨,  第一,大于1小于100,1和100明显不符合这个条件,1能大于1么?所以肯定是2到99。  第二,题目没说不能相等,所以可以相等。  第三,没有漏半句话,甲说,我不知道这俩数是几。请不要擅自给甲说的话添加半句哦。  第四,这个题目用小学知识就够用了,不需要哥德巴赫猜想。逻辑推理题目,需要用到的数学知识不多。  -----------------------------  首先2-99个数字,假设数字分别为a和b,a&=b,和是M=a+b,积是N=a*b  1、甲说“我不知道这两个数是几”  ----解答:M一定&=7,如果M=4,a=b=2;如果M=5,a=2,b=3,均不符合题意;如果M=6,a=b=3或者a=2,b=4。乙根据唯一的乘积都能推断。同时还排除98.99这组数字,因为和是唯一的,甲第一步就能猜出来。  2、乙说“我也不知道”  ----解答:说明乘积N一定不能是两个质数的乘积。因此a和b最多只有一个质数,且至少有一个合数。  3、甲说“我现在知道了”  ----解答:甲要是知道答案,说明甲知道X一定不能拆成2个质因数的和。因为乙也不知道答案,说明这个数字一定能拆成至少3个或以上的质数乘积。  4、乙说“我也知道了”  ----解答:甲要是知道答案了说明甲能确认积一定不是两个质数相乘,他可以从他知道的和里面排除这两个相乘的质数就能得出结论,假设这两个数字是c和d,c&=d,那么一定有M=c+d=(c+1)+(d-1)=(c+2)+(d-3)……甲以排除乙的双质数答案就能推出a和b,只有一种可能,M=a+b只有2种变化,就是M=a+b=c+d,当且仅当M=7的时候成立。则M=7,N=12,a=4,b=3。  接下来我们来证伪  如果M&=8会是什么情况,M&=8,e&=4  如果M&=8,那么M=a+b=4+e=6+(e-2)),N=4e=2*2*e或者N=6*(e-2)=2*3*(e-2),也就是说,只要N&=8,a和b至少有三组以上可能,N也至少有3组以上乘积可能。甲没办法得出我的答案  所以我最终的答案就是这两个数字是3和4,和是7,积是12
  -----------------------------  @scarewood2
17:20:39  2+8=16啊,如果积是16的话,乙一拿到16,就知道两个数是(2,8)了,还用等甲推测后他才知道?  你知道正确答案吗?能告诉是多少吗?  -----------------------------  @盛世唐风
18:07:29  你的答案是对的。  -----------------------------  @scarewood2
18:36:36  是吗?那就好,其实我刚才并没有讨论积为50以后的数字,我穷举不出来,也证明不了。  -----------------------------  @蚩仁
22:51:57  如果俩数不能相等。4和6也许是正确的。  我以前做这个题目的时候是按照俩数可以相等来做的,  如果俩数可以相等,唯一的答案是3和4.  -----------------------------  既然两数可以相等,答案怎么能是3和4?3可不等于4啊
  -----------------------------  @scarewood2
17:20:39  2+8=16啊,如果积是16的话,乙一拿到16,就知道两个数是(2,8)了,还用等甲推测后他才知道?  你知道正确答案吗?能告诉是多少吗?  -----------------------------  @盛世唐风
18:07:29  你的答案是对的。  -----------------------------  @scarewood2
18:36:36  是吗?那就好,其实我刚才并没有讨论积为50以后的数字,我穷举不出来,也证明不了。  -----------------------------  @蚩仁
22:51:57  如果俩数不能相等。4和6也许是正确的。  我以前做这个题目的时候是按照俩数可以相等来做的,  如果俩数可以相等,唯一的答案是3和4.  -----------------------------  @ES23
00:01:46  既然两数可以相等,答案怎么能是3和4?3可不等于4啊  -----------------------------  可以相等和必须相等是不一样的
  -----------------------------  @scarewood2
17:20:39  2+8=16啊,如果积是16的话,乙一拿到16,就知道两个数是(2,8)了,还用等甲推测后他才知道?  你知道正确答案吗?能告诉是多少吗?  -----------------------------  @盛世唐风
18:07:29  你的答案是对的。  -----------------------------  @scarewood2
18:36:36  是吗?那就好,其实我刚才并没有讨论积为50以后的数字,我穷举不出来,也证明不了。  -----------------------------  @蚩仁
22:51:57  如果俩数不能相等。4和6也许是正确的。  我以前做这个题目的时候是按照俩数可以相等来做的,  如果俩数可以相等,唯一的答案是3和4.  -----------------------------  @ES23
00:01:46  既然两数可以相等,答案怎么能是3和4?3可不等于4啊  -----------------------------  @蚩仁
00:07:35  可以相等和必须相等是不一样的  -----------------------------  你这个题把条件记错了,害的我搞了好久
  根本无法排除5月15日、5月16日。
  @向钱葱 123楼
22:29  这么简单的一道题,居然还有好多人在乱猜  用图片来解释吧,看着图片好理解一点    阿说贝肯定不知道具体的日期,那么从图中可以看出,不可能是5、6月,因为如果是5、6月,那么有可能是18或者19,如果是这样,贝就能知道具体的生日了。所以排除了5、6月。  接下来,贝根据阿的说法,猜到了月份是7、8月,此时贝说知道了生日,那么可以肯定不会是14,否则,贝无法判断........  ------------------------------  聪明人就是有图有真相啊,
00:07:35  可以相等和必须相等是不一样的  -----------------------------  其实如果相等的话是无解的  如果a=b,那么a+b是偶数,a*b可能是偶数可能是奇数。  当a是偶数,a*b=4*c*c=4c*c=2c*2c=4*c*c,至少有3组乘积,无解。  当a是奇数,a*a为奇数,因为乙不能知道答案,所以a一定不是质数,那么a一定可以分解成a=m*n,a*a=m*n*m*n,至少有4组乘积,无解。  所以假设错误,a一定不等于b
  @教育一家谈1
18:18:04  7月16号  先排除5月6月因为有18和19的单个数。乙说知道那就不会是14号,甲说知道那就是只能是7月了,所以只能是7月16  -----------------------------  @小英雄鲁智深
18:30:15  前半截我懂,后半截迷糊了。为什么只能是7月?  -----------------------------  因为拿月份的阿如果拿的是8月,8月还有两个选项,他就不可能知道生日,他既然知道,他只能拿的是7月,只有7月16日。
  回复第158楼,@横眉竖眼1  @无事可乐home
23:29:31   我也试着做个解释吧。不过我要先把人名做个简化处理。阿尔贝茨知道月份,所以我叫他月月;另一个知道日子,所以就叫他日日。我分别从两个人的角度解说。   首先,月月并不知道日子,以他的角度看,女主角告诉日日的,可能是任何一个日子,其中当然包括18日或19日;如果女主角说的是这两个日子,日日就能知道月份了,因为18日只能对应6月,19日只能对应5月。但知道实际月份的月月排除了日日得知真相的所有可能性,因此不可......   -----------------------------   @横眉竖眼1
23:35:35   你的说法里面,前面一段可以说的通,但是后面的   女主角早已告诉月月,她生日的月份是7月,月月感到疑惑的是,到底是7月14还是7月16?现在听日日这么一说,他就明白7月14日不可能...  --------------------------  要是这么说的话,生日可以是365天的任意一天,最开始的10个日期的范围都是假的。那这题还有意义吗?  
  回复第244楼,@夕阳红醉  笑翻我了,全部人看清楚我的逻辑解答哦;   1、阿尔贝茨(A)是知道月份的,纳贝尔纳德(B)是知道日子的,但是A说B肯定也不知道答案就可以推出18、19号是假的,18、19号是10个答案中唯一的,只要知道日子的话B是肯定能知道是哪个就是真的,所以18、19排除;   2、现在剩下8个答案了,要注意A是不知道日子的,只有知道日子的B现在经过A的排除18、19是假的的话,通过A的话知道那6月剩一个17也是假的,那就已经得到答案了,很显然能知道日子就知道哪个是真的话那就只有8月17日是8个答案中唯一能知道日子就知道答案的了。   这么明显的正推反推就出来了,还有各大网站推出来既不严谨又搞笑的所谓标准答案赶紧撤了吧,笑死人了的  --------------------------  你告诉我,A是怎么知道B得到的数字不是18.19的?  
  这不是我们的桃园3结义改编的么。  
  回复第244楼,
@夕阳红醉  笑翻我了,全部人看清楚我的逻辑解答哦;  1、阿尔贝茨(A)是知道月份的,纳贝尔纳德(B)是知道日子的,但是A说B肯定也不知道答案就可以推出18、19号是假的,18、19号是10个答案中唯一的,只要知道日子的话B是肯定能知道是哪个就是真的,所以18、19排除;  2、现在剩下8个答案了,要注意A是不知道日子的,只有知道日子的B现在经过A的排除18、19是假的的话,通过A的话知道那6月剩一个17也是假的,那就已经得到答案了,很显然能知道日子就知道哪个是真的话那就只有8月17日是8个答案中唯一能知道日子就知道答案的了。  这么明显的正推反推就出来了,还有各大网站推出来既不严谨又搞笑的所谓标准答案赶紧撤了吧,笑死人了的  --------------------------  @cauchy63
02:40:44  你告诉我,A是怎么知道B得到的数字不是18.19的?  -----------------------------  有且只有一种可能,A手里不是5.6月份
  @小英雄鲁智深
18:31:00  @乐嘉乐8:18:02  的确是小学时候的题目。  我80后,小学奥数班的。做过比这个还难的逻辑题,那时候是画表格做的,有程序会了就不难了。但是我们去考试的时候是没有草稿纸的,这种题目都要心算出来。  小学时还要背出大九九。  -----------------------------  大九九是啥。。。?99乘法表吗  —————————————————  11得1一直背到99*99。二十多年前,我们学校也要求过。会计中专。那时,要学珠算的。  
  月份:(5+5+5+6+6+7+7+8+8+8)/10=6.5约等于7  日期:(15+16+19+17+18+14+16+14+15+17)/10=16.1约等于16  所以是7月16日 呵呵 混账的逻辑 不过好像是蒙上了~~~
  很多年前看过这个题目,不过好像是猜大家头上戴的帽子的颜色
  @小英雄鲁智深 1楼
17:37  ■它的题目是这样的  阿尔贝茨和贝尔纳德想知道谢丽尔的生日,于是谢丽尔给了他们俩十个可能的日期:5月15日、5月16日、5月19日、6月17日、6月18日、7月14日、7月16日、8月14日、8月15日、8月17日。谢丽尔只告诉了阿尔贝茨她生日的月份,告诉贝尔纳德她生日的日子。阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。贝尔纳德回答:一开始我不知道谢丽尔的生日,但是现在我知道了。阿尔贝茨也回答:那我也知道了。那么,谢丽尔的生日是哪月哪日?  -----------------------------  
  @千里腾空楼
02:20  @mhkjhgd001 377楼
02:13  @a5-04-17 02:09:59  7月16日  甲说乙不知道,那甲的自信从何而来?必然是当月日期与其他月份的日期有重复!乙听到后分析:只有7、8这两个月的日期与其他月份重复。如果甲得到的月份含19日或18日,甲就只能说乙也许知道,而不会说乙也不知道。此时乙由于知道日期,在去掉了5月6月后 直接得到了生日。  重点来了,此时不要犯迷糊!  甲得知乙知道了生日后,明白了刚才等于告诉了乙月……  -----------------------------  8月17跟7月16的分歧在于,是不是因为19日而排除了5月  问题是乙如果知道19日就等于知道5月  这与谢丽尔分别告诉甲和乙月和日的描述相矛盾  告诉乙19就等于告诉乙5月跟19两个信息  结论,能排除6月,和5月19  答案是8月17  说7月16不要再坚持了  
  @盛世唐风 432楼
10:11  @千里腾空-17 09:57:04  首先谢丽尔没有表明他的游戏规则是没有直接给贝尔18或19这两个数,阿尔说他不知到谢丽尔的生日是属于事实的,而贝尔却有直接知道和不知道的可能,那么“但我知道贝尔也不知道谢丽尔的生日‘’这句话究竟是阿尔推论还是直接确定呢?什么是推论,简单拿个例子来说,如果A=B,B=C,那么则有A=C,那么阿尔说贝尔也不知道,如果是根据他手里拿的不是5月也不是6月来推论出贝尔手里不会是18也不会是19,虽然他的结论条件不是十分充分,......  ……  -----------------------------  聪明人的游戏不是自作聪明,别太自信兄弟  716可以,817也不错  
  @小英雄鲁智深 1楼
17:37  ■它的题目是这样的  阿尔贝茨和贝尔纳德想知道谢丽尔的生日,于是谢丽尔给了他们俩十个可能的日期:5月15日、5月16日、5月19日、6月17日、6月18日、7月14日、7月16日、8月14日、8月15日、8月17日。谢丽尔只告诉了阿尔贝茨她生日的月份,告诉贝尔纳德她生日的日子。阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。贝尔纳德回答:一开始我不知道谢丽尔的生日,但是现在我知道了。阿尔贝茨也回答:那我也知道了。那么,谢丽尔的生日是哪月哪日?  -----------------------------  应该无解……  用名字开头简称,阿只知道月份,第一句话,没啥意思,因为他只知道月份!贝知道日期,由于5.19
6.18只有日期单数,开始我也不知道,说明不是这两天,没有理由排除5月6月!但他怎么能知道呢?因为剩下的8个日期都是双数,所以“阿”是不会知道的!而“贝”只知日期,四个月份是不可能,除非是猜的!  如果把后面的两个人对话阿尔贝次与贝尔纳德对换就好说了,如果不换那“阿”开始说的没有任何意义!首先谢不可能是5.19
6.18.常识呀,那样“贝”就直接知道了还有啥意思。首先“贝”说不知道,“阿”那就知道不是5.19
6.18了.那“阿”就知道了,说明只有是6.17了因为6月剩一天了。那不“贝”也就知道了!  肯定是6月17了!  
  @ES23 458楼
12:03  @千里腾空2014
11:15:52  阿尔敢说贝尔不知道是居于两种情况做出判断的,第一种情况是自己手里既不拿5也不拿6,第二种情况是贝尔手里既没有18也没有19,第一种情况是推论第二种情况是直接确定,推论的情况下排除了5和6,第二种情况只能排除6但不能排除5,,第二种情况下是贝尔先知于阿尔 ,阿尔才确定知道的。是8月17,第一种情况是两个都知道不分先后是7月16。  -----------------------------  @盛世唐风 2015-04-……  -----------------------------  我主张817  如果乙知道19,他就知道了两个信息  不符合出题的情景  不是语文不好,是你们执着于逻辑,而没有设身处地的去考虑而得出的刻板推论  有争论才精彩  世界因你们而不同!  
  @鹏来 526楼
00:44  @向钱葱 123楼
22:29  这么简单的一道题,居然还有好多人在乱猜  用图片来解释吧,看着图片好理解一点  阿说贝肯定不知道具体的日期,那么从图中可以看出,不可能是5、6月,因为如果是5、6月,那么有可能是18或者19,如果是这样,贝就能知道具体的生日了。所以排除了5、6月。  接下来,贝根据阿的说法,猜到了月份是7、8月,此时贝说知道了生日,那么可以肯定不会是14,否则,贝无法判断........  -----------------------……  -----------------------------  只能排除5.19
6.18凭什么把5月6月排除掉了  
  @乐嘉乐
18:18:02  的确是小学时候的题目。  我80后,小学奥数班的。做过比这个还难的逻辑题,那时候是画表格做的,有程序会了就不难了。但是我们去考试的时候是没有草稿纸的,这种题目都要心算出来。  小学时还要背出大九九。  -----------------------------  @小英雄鲁智深
18:31:15  大九九是啥。。。?99乘法表吗  -----------------------------  19*19口诀  不过我觉得除了几个平方数需要记住以外用处不是很大
  @向钱葱 123楼
22:29  这么简单的一道题,居然还有好多人在乱猜  用图片来解释吧,看着图片好理解一点    阿说贝肯定不知道具体的日期,那么从图中可以看出,不可能是5、6月,因为如果是5、6月,那么有可能是18或者19,如果是这样,贝就能知道具体的生日了。所以排除了5、6月。  接下来,贝根据阿的说法,猜到了月份是7、8月,此时贝说知道了生日,那么可以肯定不会是14,否则,贝无法判断........  ------------------------------  @鹏来 526楼
00:44  聪明人就是有图有真相啊,  ------------------------------
  @森罗wan象
12:50:00  @ES2-04-1712:03  @千里腾空-  阿尔敢说贝尔不知道是居于两种情况做出判断的,第一种情况是自己手里既不拿5也不拿6,第二种情况是贝尔手里既没有18也没有19,第一种情况是推论第二种情况是直接确定,推论的情况下排除了5和6,第二种情况只能排除6但不能排除5,,第二种情况下是贝尔先知于阿尔,阿尔才确定知道的。是8月17,第一种  —————————————————  什么叫逻辑?是或非,没有其他,正因为乙知道19不符合题意,所以甲才能肯定乙不可能是19  
  @bonjov
08:48:00  很多年前看过这个题目,不过好像是猜大家头上戴的帽子的颜色  —————————————————  我在第四页还是第五页提到了这个题目,有升级版的  
  首先,我是自己推导出8.17的,但一直在煎蛋上(留言名:17号的)与7.16的人们争论着,试图说明8.17存在性,可惜今天上去不能回复了,所以现注册的天涯账号。  其次,我不否定7.16的结论,因为这是出题者的本意,但可惜这道题没设计的严谨,所以才造成出现8.17的存在。  最后,我想说,这是题,是大家的研究对象,可以互相探讨,但不可以互相攻击。  下面的截图是今早整理的我的想法。
  @我叫三分
13:35:45  -----------------------------  
  @我叫三分
13:35:45  -----------------------------  @我叫三分
13:37:38    -----------------------------  题目很严谨,就是甲先说的话  第二,就算是乙先说的话,答案也不是8.17,而是无解
13:43:27  题目很严谨,就是甲先说的话  第二,就算是乙先说的话,答案也不是8.17,而是无解  -----------------------------  我希望你仔细读一下,或看一下,不要断章取义,更不要形成无法改变的思维定势
  @历史资料
19:18:07  8月17日。  首先日期不会是18日和19日。不然贝尔纳德会知道是5月19日或6月18日。  但是也不可是6月17日,不然阿尔贝茨会知道是6月17日。可是,  阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。  说明不是6月17日。  但是也不可能是14、15、16,不然  贝尔纳德不会回答:一开始我不知道谢丽尔的生日,但是现在我知道了。  说明是17日,也就只能是8月17日。  所以阿尔贝茨......  -----------------------------  和我想的一样。可以肯定不是18日、19日,但不应把5月排除掉。阿尔贝茨5月、7月有两项选择,8月有三项选择。这样阿尔贝茨无论拿到5、7、8他都无法判断,会说不知道。但他不会拿到6。贝尔纳德拿到14、15、16也会说不知道,因为分别对应了2个月份。但是后来他知道了,因为他知道了阿尔贝茨拿到的不是6,不是6月17日,那只有8月17了。
19:18:07  8月17日。  首先日期不会是18日和19日。不然贝尔纳德会知道是5月19日或6月18日。  但是也不可是6月17日,不然阿尔贝茨会知道是6月17日。可是,  阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。  说明不是6月17日。  但是也不可能是14、15、16,不然  贝尔纳德不会回答:一开始我不知道谢丽尔的生日,但是现在我知道了。  说明是17日,也就只能是8月17日。  所以阿尔贝茨......  -----------------------------  @何处惹尘埃5-04-18 14:01:31  和我想的一样。可以肯定不是18日、19日,但不应把5月排除掉。阿尔贝茨5月、7月有两项选择,8月有三项选择。这样阿尔贝茨无论拿到5、7、8他都无法判断,会说不知道。但他不会拿到6。贝尔纳德拿到14、15、16也会说不知道,因为分别对应了2个月份。但是后来他知道了,因为他知道了阿尔贝茨拿到的不是6,不是6月17日,那只有8月17了。  -----------------------------  阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。  如果阿尔贝茨拿的是5月,他没自信说贝尔纳德也不知道,因为有19日的关系,如果贝尔纳德有19日,贝就能知道答案,而这个时候贝还没说话。
13:43:27  题目很严谨,就是甲先说的话  第二,就算是乙先说的话,答案也不是8.17,而是无解  -----------------------------  @我叫三分
13:49:29  我希望你仔细读一下,或看一下,不要断章取义,更不要形成无法改变的思维定势  -----------------------------  呵呵呵~~~同样送给你这句话
13:43:27  题目很严谨,就是甲先说的话  第二,就算是乙先说的话,答案也不是8.17,而是无解  -----------------------------  @我叫三分
13:49:29  我希望你仔细读一下,或看一下,不要断章取义,更不要形成无法改变的思维定势  -----------------------------  @ES23
14:12:52  呵呵呵~~~同样送给你这句话  -----------------------------  我能理解7.16的结果,你却不能理解8.17的结果,还总用7.16的思路否定8.17的。  所以我说不要断章取义,更不要固执的坚持自己的思维,那对你来说我的任何解释都是无效的。
13:09:17  信誓旦旦的说8月17日是正确答案的,是用后面增加了条件的结论去推断前面的结论。条件推论的只能顺推的原则不遵守,你还指望说服他们。
  @我叫三分
13:49:29  我希望你仔细读一下,或看一下,不要断章取义,更不要形成无法改变的思维定势  -----------------------------  思维定式的是你,你自己图都发了  题目是不是甲先说话的?乙没有说话对不对?  如果是乙先说不知道,这个时候甲参考乙的话只能排除5.19和6.18,如果甲还不知道能排除6.17。乙有可能拿5月份里的15.16日,因此不能排除5月。  但是题干是甲先说话,甲的判断完全基于自己手里的月份,而不是参考了乙的话,因此答案会有所不同。  1、如果甲手里拿的是6月,乙还没说话,甲不确定乙拿的是17或18,但是甲确定乙不知道,说明乙拿不到18日,所以我们可以排除甲拿了6月份的可能。这里乙还没有说话,是我们排除的,不是乙。  2、如果甲手里拿的是5月,乙还没说话,甲不确定乙拿的是15.16还是18,但是甲确定乙不知道,说明乙拿不到19日。但是5月份有3个日子,乙拿到19日的可能性为1/3,甲没有百分百的把握确定乙拿不到19日,如果肯定,因此只有一个可能,甲拿到的也不是5月份。  引申如下,教授再加几个日期选项,如5.14,5.17,6.14,6.15,6.16也不影响答案。  几个这和以前有个纸牌的题目差不多  就是高数一个人花色,告诉另外一个人点数的。具体不记得了  什么叫B不说是说(隐藏条件)  甲乙是按顺序说,不是抢答,如果老师说,你们谁知道可以告诉我,A没说话说明A不知道,B没说话说明A知道B不知道,这才是抢答。  但是问题来了,如果是抢答,B没说话,照你说的隐藏条件,那么A说我确定B不知道就是句废话,“B要知道早就说了,不需要A再来肯定”
  如果乙先发言:  乙说不知道,确认乙知道日子不是18、19;  甲在乙发言后,知道日子不是18、19,还说自己不知道且肯定乙不知道。  第一,从甲不知道可判断月份不是6月,因为6月只有2个日子,18已经排除,如果是6月,甲就直接知道了,与甲发言相悖;  第二,从甲肯定乙不知道,可以判断他知道月份的日子在5、7、8月3个月中都出现了2次,所以月份也不是有17的8月;  所以月份应该是5月或7月;  乙在甲发言后,确认知道了。根据甲的发言乙知道月份是5月或7月,说明他知道的日子在5月和7月剩下4个日子里是单一的,排除16,所以是5月15或7月14,  甲在乙发言后,确认知道了,根据乙的发言甲知道日子不是16,所以是5月15或7月14。  问题是我们不知道到底是5月15还是7月14。
  @盛世唐风
15:01:46  @ES23
13:09:17  信誓旦旦的说8月17日是正确答案的,是用后面增加了条件的结论去推断前面的结论。条件推论的只能顺推的原则不遵守,你还指望说服他们。  -----------------------------  他们的思路就在以下套路:  假设A=B,B=C,那么推出A一定等于C  证明过程中A不等于B,B不等于C,他们推出A一定不等于C了。
  @我叫三分
14:20:58  我能理解7.16的结果,你却不能理解8.17的结果,还总用7.16的思路否定8.17的。  所以我说不要断章取义,更不要固执的坚持自己的思维,那对你来说我的任何解释都是无效的。  -----------------------------  这个题目只有一个正确答案!  甲知道乙不知道答案不是隐藏条件,是甲根据自己手中的月份推断出来  而并不是通过“乙没说话,那么乙一定不知道答案”来推出。如果是这种情况,甲事先不知道自己拿的几月份都能排除18.19日。而且“我知道你不知道”是句废话,因为这句话是根据“乙没说话,那么乙一定不知道答案”来推出的,也就是用假设来验证了假设
15:13:16  这个题目只有一个正确答案!  甲知道乙不知道答案不是隐藏条件,是甲根据自己手中的月份推断出来  而并不是通过“乙没说话,那么乙一定不知道答案”来推出。如果是这种情况,甲事先不知道自己拿的几月份都能排除18.19日。而且“我知道你不知道”是句废话,因为这句话是根据“乙没说话,那么乙一定不知道答案”来推出的,也就是用假设来验证了假设  -----------------------------  其实还是语文没学好,如果是教授让学生猜数字类,只能答知道不知道他们肯定就不会理解错误了。语句一复杂,他们理解不了。
  @盛世唐风   我们的思路:乙不说话是因为还没轮到乙说话,乙不说话不能给题目提供任何条件。  @我叫三分 @千里腾空 etc  他们的思路:乙不说话,是因为乙不知道答案。他们认为这是隐藏条件,也就是人为的假设。  我们的分歧就在这里  我们认为:甲在没有拿到月份之前是不知道乙知不知道答案的  他们认为:甲在没有拿到月份之前,乙不说话是代表乙不知道答案,那么甲已经能排除乙不是18.19日了。  衍生如下:  我们:甲是通过自己的月份确定的答案,甲手里不能是5月和6月,因为里面有18.19日,乙没说话之前如果我是5月,甲不知道乙会不会拿到18.19日,甲没法肯定。  他们:我就不细说了  也就是说,我们认为乙不可能拿到18.19日  他们认为:乙没有拿到18.19日  这两点是有本质区别的。前指是根据月份推出来,后者除了根据月份,还可以根据乙的情况得出来,就算一开始没有月份,也可以得出这个结论。
  如图    
15:13:16  这个题目只有一个正确答案!  甲知道乙不知道答案不是隐藏条件,是甲根据自己手中的月份推断出来  而并不是通过“乙没说话,那么乙一定不知道答案”来推出。如果是这种情况,甲事先不知道自己拿的几月份都能排除18.19日。而且“我知道你不知道”是句废话,因为这句话是根据“乙没说话,那么乙一定不知道答案”来推出的,也就是用假设来验证了假设  -----------------------------  @盛世唐风
15:33:00  其实还是语文没学好,如果是教授让学生猜数字类,只能答知道不知道他们肯定就不会理解错误了。语句一复杂,他们理解不了。  -----------------------------  出现他们的理解情况只能改题目  那就是:  教授告诉A和B月份和生日,然后说:谁知道答案可以说出来  因为一开始谁也没说话,这就说明谁也不知道答案,其实这就是隐藏条件了。  原题目里面可没有这个隐藏条件,因为乙来不及表态,说明甲没有利用所谓的隐藏条件。
  @盛世唐风
15:33:00  其实还是语文没学好,如果是教授让学生猜数字类,只能答知道不知道他们肯定就不会理解错误了。语句一复杂,他们理解不了。  -----------------------------  算啦,我们还是做做帽子问题就行了,那个题目如何了?  假设有N(N≥2)个人参加游戏,一共有N顶帽子,帽子的颜色一共有X种(X≥2,N≥X),游戏规则还是从最后一个人开始猜颜色,只能答颜色不能有其他按时,请问全部猜中的几率最高为多少?策略如何?
  @小英雄鲁智深 3楼
17:45  国观有人能推出来吗?  -----------------------------  怪不得英国要引进中国的数学课本作为其教学书。  
  @盛世唐风 @我叫三分 @千里腾空 etc  或者这么说  甲说“我不知道答案”“我肯定乙也不知道答案”  请问甲确定乙不知道答案的条件是什么?  ···7.16组的是根据甲手里的月份没有5.6月份得出“我肯定乙也不知道答案”  ···8.17组的是根据乙手里不是18.19日得出“我肯定乙也不知道答案”,那么,请问,你怎么能确定乙手里不是18.19日?你通过什么来判断的?其实这就又回到了7.16组的答案了。而@我叫三分 认为是乙不说话透露出来的隐藏条件。
  我来啰嗦一点,写个详细的,后面就在说了。  甲拿月份:  如果是5月,乙可能是15、16、19;  如果是6月,乙可能是17、18;  如果是7月,乙可能是14、16;  如果是8月,乙可能是14、15、17;  乙拿日子:  如果是14,甲可能是7、8;  如果是15,甲可能是5、8;  如果是16,甲可能是5、7;  如果是17,甲可能是6、8;  如果是18,甲是6;  如果是19,甲是5;  每月至少都有2个日子,甲是不可能直接知道的;但是日子有2个单一的,所以乙是有可能直接知道答案的。  乙(我们)根据甲的发言推断月份,甲(我们)根据乙的发言来推断日子  1,甲先发言。  甲确定自己不知道,这是必然被成立的。  甲通过自己知道的月份来推断乙知不知道。(这时候乙不会给出任何提示,因为甲先发言)  乙(我们)根据甲的发言推断月份,如果他拿的5、6月,乙就有可能直接知道,他就不可能得出“乙肯定也不知道”的推论。  要使甲的推论成立,甲的月份就必须是7月或8月(这是对我们而言,实际上甲知道只有1个)。  日子可能是14,15,16,17(这是对我们而言,实际上甲知道只有2个或3个)。  2,乙发言  乙本不知道(没获得甲的信息之前)。  甲(我们)根据乙的发言来推断日子,说明乙的日子在十个日子中不是单一日子,可能是14,15,16,17;  乙知道甲发言后,根据甲的发言他推断出月份是7或8,乙知道了。  甲(我们)根据乙的发言来推断日子:乙知道了,说明乙的日子在7、8月只出现了一次,否则乙不可能知道,所以日子是15,16,17中的一个(这是对我们和甲而言,实际上乙知道只有1个)。  3,甲再次发言  甲知道乙发言后,根据乙的发言推断出日子在15,16,17的一个,甲知道了。  我们根据甲的发言来推断月份:甲知道了,说明甲的月份中这3个日子只有1个,否者甲是不知道的。所以月份是7,日子是16。
  这帖子主要分为7.16党和8.17党,这两党的分歧出在第一句话,“我确定b也不知道”这句话是a先说的还是b先说的,8.17党的脑子有点拎不清,  
  吃得苦中苦方为人上人。这是幸福。  
  @千里腾空2014
02:20  @mhkjhgd001
02:13  @a
02:09:59  7月16日  甲说乙不知道,那甲的自信从何而来?必然是当月日期与其他月份的日期有重复!乙听到后分析:只有7、8这两个月的日期与其他月份重复。如果甲得到的月份含19日或18日,甲就只能说乙也许知道,而不会说乙也不知道。此时乙由于知道日期,在去掉了5月6月后 直接得到了生日。  重点来了,此时不要犯迷糊!  甲得知乙知道了生日后,明白了刚才等于告诉了乙月……  -----------------------------  @森罗wan象
12:21:29  8月17跟7月16的分歧在于,是不是因为19日而排除了5月  问题是乙如果知道19日就等于知道5月  这与谢丽尔分别告诉甲和乙月和日的描述相矛盾  告诉乙19就等于告诉乙5月跟19两个信息  结论,能排除6月,和5月19  答案是8月17  说7月16不要再坚持了  -----------------------------  这还用问吗?必定会排除!请不要从上帝视角分析,因为甲是知道月份的,甲直接可以排除三个多余的月份,关键是他猜不出日期,因为每个月的日期都大于等于2个。女孩给他的月份中的日期都与其它的日期重复且都不唯一,注意,不唯一!!!甲才敢于说乙也不知道。如果甲手中是5月,他怎么敢说乙不知道?万一乙手上是19号怎么办?所以甲手中必定不是5月6月。  乙根据甲说的话直接排除了5月、6月。此时乙是知道日期的,他可以直接得到答案,并说:“我以前不知道,但我现在知道了”。  注意啊!注意!!!!!  这个时候作为不是当事人的我们就不用推断甲手里的数啦!!  为啥?  因为甲始终是知道月份的,排除14日,7月就剩16日了。  此时如果甲手中是8月,15日、17日他是无法判断的。既然题目中说了甲也知道了,那必定是7.16,否则甲只能说:“我还是不知道。你们聊,我先走啦”  7月16日 铁铁滴
00:44  @向钱葱
22:29  这么简单的一道题,居然还有好多人在乱猜  用图片来解释吧,看着图片好理解一点  阿说贝肯定不知道具体的日期,那么从图中可以看出,不可能是5、6月,因为如果是5、6月,那么有可能是18或者19,如果是这样,贝就能知道具体的生日了。所以排除了5、6月。  接下来,贝根据阿的说法,猜到了月份是7、8月,此时贝说知道了生日,那么可以肯定不会是14,否则,贝无法判断........  -----------------------……  -----------------------------  @无骗子良
12:50:40  只能排除5.19
6.18凭什么把5月6月排除掉了  -----------------------------  拜托,有5月和6月,他敢说对方听到的一定不是18,19号?正因为他听到的月份没有5月,6月,他才敢说对方肯定没听到18,19两个日期啊
19:18:07  8月17日。  首先日期不会是18日和19日。不然贝尔纳德会知道是5月19日或6月18日。  但是也不可是6月17日,不然阿尔贝茨会知道是6月17日。可是,  阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。  说明不是6月17日。  但是也不可能是14、15、16,不然  贝尔纳德不会回答:一开始我不知道谢丽尔的生日,但是现在我知道了。  说明是17日,也就只能是8月17日。  所以阿尔贝茨......  -----------------------------  @何处惹尘埃201210
14:01:31  和我想的一样。可以肯定不是18日、19日,但不应把5月排除掉。阿尔贝茨5月、7月有两项选择,8月有三项选择。这样阿尔贝茨无论拿到5、7、8他都无法判断,会说不知道。但他不会拿到6。贝尔纳德拿到14、15、16也会说不知道,因为分别对应了2个月份。但是后来他知道了,因为他知道了阿尔贝茨拿到的不是6,不是6月17日,那只有8月17了。  -----------------------------  @ES23
14:10:30  阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。  如果阿尔贝茨拿的是5月,他没自信说贝尔纳德也不知道,因为有19日的关系,如果贝尔纳德有19日,贝就能知道答案,而这个时候贝还没说话。  -----------------------------  谢谢指点,7月16日正解。
12:03  @千里腾空2014
11:15:52  阿尔敢说贝尔不知道是居于两种情况做出判断的,第一种情况是自己手里既不拿5也不拿6,第二种情况是贝尔手里既没有18也没有19,第一种情况是推论第二种情况是直接确定,推论的情况下排除了5和6,第二种情况只能排除6但不能排除5,,第二种情况下是贝尔先知于阿尔 ,阿尔才确定知道的。是8月17,第一种情况是两个都知道不分先后是7月16。  -----------------------------  @盛世唐风
2015-04-……  -----------------------------  @森罗wan象
12:50:22  我主张817  如果乙知道19,他就知道了两个信息  不符合出题的情景  不是语文不好,是你们执着于逻辑,而没有设身处地的去考虑而得出的刻板推论  有争论才精彩  世界因你们而不同!  -----------------------------  你的理解有问题。照你这说法,5月19和6月18这两天不应该出现。既然出现就有道理,有用。
  很简单,可以知道对方肯定不知道,如果对方拿的日子是,18,19就肯定知道,因为唯一的。因为肯定对方不知道,所以排除5月,6月,剩下7月,8月,如果拿的日子是7月和8月的日子14,仍然不能判断,所以肯定不是7月14日。  所以当给的日子不是16,则会有两个选择15和17,那么知道月份的人仍然不能判断,最后知道月份的也知道,必然是7月16日  最终答案7月16日。  小学奥数水平,呵呵
  @大发-17 21:50:27  1,第一句,阿说自己不知道生日,并且确定贝也不知道  2,第二句,贝说自己开始不知道,但现在知道了。  这两句话告诉我们的意思是,阿开始说的第一句话是错误的,明明贝根据你的话能知道,你凭什么说人家不知道。大家根据阿的一句错话推了半天得出716的答案,那么答案明显就是错误的。  -----------------------------  这真好笑。你做一道题选择题,原本A、C拿不定注意。有人我知道C不对。你马上做出来。请问,他没说话前你会做吗?
  很简单的题目,小学奥数题。  答案是排除5月,6月,排除14日。  最终15,16,17,因为知道月份的人也知道,必然日期不能是15,17,所以是16  正确答案7月16日
  7.16,
  8月17根本不可能。就算乙先说话,甲敢说乙肯定不知道,已经否决了8月,否则8月万一出现个8月17,乙凭什么不知道?
  这个题目应该有两个逻辑推断,一由阿尔去推断,二由贝尔去推断,阿尔得月数,贝尔得日数,有木有阿尔既没拿5也没6,但贝尔却有18或19情况呢?这是作弄人的,玩笑开大了,谢丽尔不会这样做,她应该是给双方的数绝对符合她的生日,手拿月数的阿尔无论任何一月他不可能知道谢丽尔的生日,而贝尔却不同,只要他拿到18或19就会立刻知道谢丽尔的生日,可谢丽尔不会把18或19给贝尔,那样等于是自己的生日只告诉给贝尔而拒绝了阿尔,所以阿尔完全可以排除贝尔拿有18或19的可能。分析到这里,最有可能知道问题答案的反而是阿尔了,只要阿尔拿了6月,那6月17就是答案,但阿尔却说他不知道,所以排除了6在阿尔手中的情况,这是贝尔在阿尔说出他不知道下作出的判断,阿尔接着说出(贝尔也会不知道)这个肯定的话,阿尔这个肯定语气有两种理解,一种是阿尔既没6也没5,一种是阿尔没6但可能有5,当然这两种情况但是局外人作出判断,好了该让阿尔出声了,阿尔不出声大家(除了贝尔)别想知道谢丽尔的生日,贝尔看着阿尔很着急那个屌样,确实很想笑,贝尔故卖玄虚说,小尔,我大贝跟你是哥们是呗,你不知道当然我也不知道啦,小谢妹子不会偏袒我们其中一个的,我没有18或19是自然而然的,你没有6数也是肯定的,否则小谢妹子也不会跟我们玩这个蛮有趣的游戏了,阿尔知道贝尔在卖关子,可又不想揭穿,于是也来卖一个关子,阿尔说,我认为的(你不知道)这句话是我直接相信小谢不会偏袒你而作出的还是根据我手拿月数作出判断呢?贝尔说,两者都有可能,如果我手里是16,我不敢肯定你手里就一定没有5,如果我手里是17,你手里绝对没有5,但现在我已经知道答案了,我想你现在知道我手里的数了吧!阿尔说,不对,你手里不可能是17,应该是16,贝尔盯着阿尔说不可能,是16的话,我怎么说我知道答案呢,除非你说我不知是根据你手里没5也没6的情况作出判断的,难道你手里真的拿了7,,两个人立马拿出自己手中的数,一个是7,一个是  17,天哪,我们都给小谢妹子耍了。小谢这时侯走过来说我没耍你们,是你们自个耍自己罢了,你们不会直接告诉对方自己拿的是什么数吗,阿尔贝尔只能瞪大眼睛愣在那里,半天说不出话来。  
  这种“知道不知道”的题挺典型的。  5/15 5/16 5/19 6/17 6/18 7/14 7/16 8/14 8/15 8/17  设阿尔贝茨为A,贝尔纳德为B  第一个条件:A知道“B不知道”。  一、先思考B在什么情况下能知道。  只有当B得知的日子能够推出唯一的月份时,B才能知道,题目中19日和18日符合条件,因为19日只有5/19,18日只有6/18。  B不知道,就是说日子既不是19也不是18。  二、A是怎么知道B得知的日子既不是19也不是18呢?  A只知道月,这个月份能够排除19和18的可能性,那么它就不能是5也不能是6。于是A得知的月份是7或者8。  第二个条件:B知道了。  B现在知道A得知的月份是7或者8,且他能由此推出唯一的日期,就说明他得知的日子肯定不是14,因为14对应的有7/14和8/14。于是B得知的日子是16或15或17。  第三个条件:A也知道了。  现在剩下的只有7/16、8/15、8/17。A既然能由此知道确切日期,那么A得知的月份就必然能从中确定唯一的结果,7月对应1/16这个唯一的结果,而8月有两个可能性。所以答案是7/16。
  收回上次说乙先说8月17不可能,今天智商低,失误了
  @深度出击
17:58:56  7.16  -----------------------------  正确
  @阿鲁巴斯T 577楼
16:56  8月17根本不可能。就算乙先说话,甲敢说乙肯定不知道,已经否决了8月,否则8月万一出现个8月17,乙凭什么不知道?  -----------------------------这跟谁先说无关,主动权在乙那里,甲只能套话,  18,19这两个数,不在乙手里,乙只能排除一个6,甲是不是根据5和  6都没有的情况下作出判断乙也不知道答案呢?这个得看乙手里拿的是什么数,拿17,甲手里不有5当然6也不有,拿16,乙就不敢排除甲里没5。这是一种情况,另一种情况我们去(注意不是乙去)理解是甲是通过没5也没6来判断乙也不知道,然后我们再根据乙的话来判断乙知道答案的整个逻辑推理过程。  
  @千里腾空-18 17:00:18  这个题目应该有两个逻辑推断,一由阿尔去推断,二由贝尔去推断,阿尔得月数,贝尔得日数,有木有阿尔既没拿5也没6,但贝尔却有18或19情况呢?这是作弄人的,玩笑开大了,谢丽尔不会这样做,她应该是给双方的数绝对符合她的生日,  手拿月数的阿尔无论任何一月他不可能知道谢丽尔的生日,而贝尔却不同,只要他拿到18或19就会立刻知道谢丽尔的生日,可谢丽尔不会把18或19给贝尔,那样等于是自己的生日只告诉给贝尔而拒绝了阿尔,......  -----------------------------  我又来找茬了!  你上面的话中,我断句的哪里“ 这个题目应该有两个逻辑推断,一由阿尔去推断,二由贝尔去推断,阿尔得月数,贝尔得日数,有木有阿尔既没拿5也没6,但贝尔却有18或19情况呢?这是作弄人的,玩笑开大了,谢丽尔不会这样做,她应该是给双方的数绝对符合她的生日”  你说的没错,觉悟可能甲拿5或6,而乙拿18或19的,所以啊所以,所以甲绝对不能拿5和6啊,甲只有不拿5和6才能拍胸脯保证乙拿不到18和19,明白了吗?  如果甲拿的5,甲不能保证乙绝对不拿19的!要要保证的前提就是,甲手里不是5
  @历史资料
19:18:07  8月17日。  首先日期不会是18日和19日。不然贝尔纳德会知道是5月19日或6月18日。  但是也不可是6月17日,不然阿尔贝茨会知道是6月17日。可是,  阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。  说明不是6月17日。  但是也不可能是14、15、16,不然  贝尔纳德不会回答:一开始我不知道谢丽尔的生日,但是现在我知道了。  说明是17日,也就只能是8月17日。  所以阿尔贝茨......  -----------------------------  错了亲~
  @银平先森
17:10:12  这道题逻辑本来就有问题,阿说完第一句后,贝说他也知道了,所以可能是7月16,8月15,8月17,而阿只知道月份,凭什么他也知道了?第三句话根本没有逻辑,三个都有可能,他怎么就知道了?  -----------------------------  这就是你代入到角色中忘了出来了。不是他凭什么知道了,而是因为他本来知道了是7月,而且他说出来“知道了”,我们才能确定是7月。(如果是8月,A不会说自己也知道了,而会说“你是知道了,我却不能确定是哪个”)
  @大发1975
21:50  1,第一句,阿说自己不知道生日,并且确定贝也不知道  2,第二句,贝说自己开始不知道,但现在知道了。  这两句话告诉我们的意思是,阿开始说的第一句话是错误的,明明贝根据你的话能知道,你凭什么说人家不知道。大家根据阿的一句错话推了半天得出716的答案,那么答案明显就是错误的。  -----------------------------  @千里腾空2014
22:25:07  人家阿尔凭的是手里没有5也没有6啊!不过只是阿尔的判断不是贝尔的判断,贝尔根据自己没有19也没18只敢判断阿尔没6而不敢说阿尔也没5,如果以阿尔来推断答案肯定是716,如果以贝尔来推断答案是817。  -----------------------------  @大发-17 22:29:21  所以说这道题出的有毛病  -----------------------------  有什么毛病??阿尔说肯定贝尔不知道,贝尔就知道肯定不说5、6月了。这已经给贝尔提供这样的一个讯息了。所以贝尔刚开始不知道,在阿尔说完话才能确认自己的答案啊。贝尔说知道了。那么7月14日和8月份都排除了啊,就只剩7月16日了啊。
  @ES23 565楼
15:59  @盛世唐风 @我叫三分 @千里腾空 etc  或者这么说  甲说“我不知道答案”“我肯定乙也不知道答案”  请问甲确定乙不知道答案的条件是什么?  ···7.16组的是根据甲手里的月份没有5.6月份得出“我肯定乙也不知道答案”  ···8.17组的是根据乙手里不是18.19日得出“我肯定乙也不知道答案”,那么,请问,你怎么能确定乙手里不是18.19日?你通过什么来判断的?其实这就又回到了7.16组的答案了。而@我叫三分 认为是乙不说话透露出来的隐藏条件。  -----------------------------乙自己承认他不知道啊,难道讲迟一点就不可以吗,没有乙的承认,你甲凭什么说我乙不知道答案,就凭你甲没5,没6吗?你可以从56推出答案,我就可以从18和19推出答案,答案是乙先知道的,为什么不可以从乙的理解去判断甲的话呢?  
  @我叫三分
13:49:29  我希望你仔细读一下,或看一下,不要断章取义,更不要形成无法改变的思维定势  -----------------------------  @ES23
15:05:08  思维定式的是你,你自己图都发了  题目是不是甲先说话的?乙没有说话对不对?  如果是乙先说不知道,这个时候甲参考乙的话只能排除5.19和6.18,如果甲还不知道能排除6.17。乙有可能拿5月份里的15.16日,因此不能排除5月。  但是题干是甲先说话,甲的判断完全基于自己手里的月份,而不是参考了乙的话,因此答案会有所不同。  1、如果甲手里拿的是6月,乙还没说话,甲不确定乙拿的是17或18,但是甲确定乙不知道......  -----------------------------  我再重申一次:  1、不要断章取义,原题的条件不仅仅只是ABA的对话!而我做出解释的截图也不是单纯的单讲某一角度。(截图的彩字部分和加重点号的字希望你仔细看看)  2、更不要有惯性思维的主见,要先暂时忘记7.16的逻辑思路,尝试去理解8.17的逻辑思路,要从8.17的角度找出漏洞来反驳8.17的结果。(即使8.17的思路是错的,我希望你也去尝试)  3、换个证明方式,你可以找三个人扮演A、B、C,再按照题中的先后发生的事件顺序和语言,进行十次试验,你就知道答案有几个了。  4、我不是7.16派也不是8,17派,因为我认为这两个都是答案,我只是在试图向只承认7.16的人理解8.17的答案。  
  看见越来越多的人得出了7.16的正确答案,我欣慰啊  一连两天,我在这个帖子里泡了太久了!  @千里腾空2014  我只问你一个问题:甲如果拿的5月份,甲能不能确定乙不知道答案,也就是说能不能确定乙一定不会拿到19日。  你想通了你就能从牛角尖出来了、
  题目争议点有三个,一个是对但我不知贝尔也会不知道的理解,第二点疑问是为什么要贝尔先说出答案,第三个是既然甲那么牛逼。何需要乙说出我不知道呢,我就当乙不存在,甲通过没有我56,直接排除了1819,甲拿7月,ok,。  
15:48:30  算啦,我们还是做做帽子问题就行了,那个题目如何了?  假设有N(N≥2)个人参加游戏,一共有N顶帽子,帽子的颜色一共有X种(X≥2,N≥X),游戏规则还是从最后一个人开始猜颜色,只能答颜色不能有其他按时,请问全部猜中的几率最高为多少?策略如何?  -----------------------------  我记得我已经做过了,不过好像被系统删除了。那就再做一遍吧。  我的方法还是使用奇偶性来做。  X=2时,第一个给出信息保证后面的N-1都猜对,P=1/2;  X=3时,第一个给出信息保证后面的N-1都猜对;N-1为奇数,则三色有一奇二偶或三色全奇;N-1为偶数,则三色有一偶二奇或三色全偶,P=1/3。  X&=4时,可考虑2色1组或3色1组;  2色1组,1组需要一人提供信息可保证这组后面都对;3色一组需要2人才能确认的奇偶性保证后面都对;1/2&2/3,所以按2色一组分成若干组,每组全对的概率是1/X;  当,2n-2&N&=2n时,  P=(1/X)的n次方(X&=4,N&=X);
  @千里腾空-18 18:03:20  题目争议点有三个,一个是对但我不知贝尔也会不知道的理解,第二点疑问是为什么要贝尔先说出答案,第三个是既然甲那么牛逼。何需要乙说出我不知道呢,我就当乙不存在,甲通过没有我56,直接排除了1819,甲拿7月,ok,。  -----------------------------  还是那个问题,谁先发言的?
  @小英雄鲁智深 1楼
17:37  ■它的题目是这样的  阿尔贝茨和贝尔纳德想知道谢丽尔的生日,于是谢丽尔给了他们俩十个可能的日期:5月15日、5月16日、5月19日、6月17日、6月18日、7月14日、7月16日、8月14日、8月15日、8月17日。谢丽尔只告诉了阿尔贝茨她生日的月份,告诉贝尔纳德她生日的日子。阿尔贝茨说:我不知道谢丽尔的生日,但我知道贝尔纳德也不会知道。贝尔纳德回答:一开始我不知道谢丽尔的生日,但是现在我知道了。阿尔贝茨也回答:那我也知道了。那么,谢丽尔的生日是哪月哪日?  -----------------------------  擦…只要玩过《大话西游2》这个游戏的,基本都能推理出来…游戏里面的坐骑任务,“五虎算珠”和这题是一个类型…个人感觉不算难…  
  @我叫三分
17:46:57  我再重申一次:  1、不要断章取义,原题的条件不仅仅只是ABA的对话!而我做出解释的截图也不是单纯的单讲某一角度。(截图的彩字部分和加重点号的字希望你仔细看看)  2、更不要有惯性思维的主见,要先暂时忘记7.16的逻辑思路,尝试去理解8.17的逻辑思路,要从8.17的角度找出漏洞来反驳8.17的结果。(即使8.17的思路是错的,我希望你也去尝试)  3、换个证明方式,你可以找三个人扮演A、B、C,再按照题中的......  -----------------------------  题目没要求谁先发言,但是题目中十分明确是甲先发言。  逻辑推理的结果要正确,就是必须根据已知已确认的条件去推测,而不是用未知的或臆测的条件去推理。用未知的或臆测的条件去推理出来的只是猜想
  @ES23 590楼
17:48  看见越来越多的人得出了7.16的正确答案,我欣慰啊  一连两天,我在这个帖子里泡了太久了!  @千里腾空2014  我只问你一个问题:甲如果拿的5月份,甲能不能确定乙不知道答案,也就是说能不能确定乙一定不会拿到19日。  你想通了你就能从牛角尖出来了、  -----------------------------甲有5不能确定乙知不知道答案,但我理解的不是这个,而是怎么去理解甲的判断,甲的判断成如你的理解那样的话,何需要乙来配合,这是我对楼主最不满意的地方,对你我认为你没错,答案应该是7月16,至于8月17我是对贝尔抱不平得出的,不知你理解否。其实甲的语气真的比不上乙的承认有用,不是我死钻牛角尖,我也没说你不对,按常理来说应该像你一样做才是最普遍的。  
15:59  @盛世唐风
etc  或者这么说  甲说“我不知道答案”“我肯定乙也不知道答案”  请问甲确定乙不知道答案的条件是什么?  ···7.16组的是根据甲手里的月份没有5.6月份得出“我肯定乙也不知道答案”  ···8.17组的是根据乙手里不是18.19日得出“我肯定乙也不知道答案”,那么,请问,你怎么能确定乙手里不是18.19日?你通过什么来判断的?其实这就又回到了7.16组的答案了。而
认为是乙不说话透露出来的隐藏条件。  -----------------------------  @千里腾空-18 17:46:40  乙自己承认他不知道啊,难道讲迟一点就不可以吗,没有乙的承认,你甲凭什么说我乙不知道答案,就凭你甲没5,没6吗?你可以从56推出答案,我就可以从18和19推出答案,答案是乙先知道的,为什么不可以从乙的理解去判断甲的话呢?  -----------------------------  兄弟,甲在判断的时候乙还没有说话,也就是说甲压根不需要乙的承认  就好比手里A手里有30日,就一定能判断B不会是2月份,因为2月最多29天, 这道题中甲的判断也是基于这种结果。他不需要乙的承认来判断。  然后,就是因为甲没有5.6就是能判断乙没有18.19,否则甲不能说“乙肯定不知道”  确实是乙先知道答案,但是不能从答案推出过程。
  我记得我已经做过了,不过好像被系统删除了。那就再做一遍吧。  我的方法还是使用奇偶性来做。  X=2时,第一个给出信息保证后面的N-1都猜对,P=1/2;  X=3时,第一个给出信息保证后面的N-1都猜对;N-1为奇数,则三色有一奇二偶或三色全奇;N-1为偶数,则三色有一偶二奇或三色全偶,P=1/3。  X&=4时,可考虑2色1组或3色1组;  2色1组,1组需要一人提供信息可保证这组后面都对;3色一组需要2人才能确认的奇偶性保证后面都对;1/2&2/3,所以按2色一组分成若干组,每组全对的概率是1/X;  当,2n-2&N&=2n时,  P=(1/X)的n次方(X&=4,N&=X);  _________  2n-2&N&=2n中N应该改成X。
  716,不解释
  明明是刘关张,却改了外国名字,新加坡崇洋媚外可见一斑
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