这个黑人美国有多少黑人高?

所谓的「黑人运动天赋高体格好」,前提就是错的
黄种人的人种优势是什么?
在生活中会有黑人身材体格最好、白人长得漂亮的感觉(说法不科学请见谅),每个人种肯定都有自己的优长,那黄种人的人种优势是什么呢?
Xiaoyu Zhuo,捡垃圾的
大概整理了一下回答,现在已经很长了,如果没兴趣全读我这里概述一下我的观点:
每个个体的差异是客观存在的,但目前没有证据支持黑人身体体格好,黄种人智商高这种论述。
虽然可以观察到顶尖运动员中黑人比例高,但用黑人的遗传多样性足以解释这种现象,也没有数据证明黑人整体的运动天赋高。
智力水平等方面受后天教育影响很大,现有各人群间受教育程度区别更多是文化影响而非遗传因素。
华人的文化背景导致家庭重视教育,整体教育水平较高。
首先,这个问题前提是错的。黑人体格好运动天赋好是错的,白人长得漂亮也是文化原因,因此所谓人种优势根本不存在。
我知道很多人会说,靠,又来搞什么政治正确的种族平等,黑人爆发力强可以说,就不可以说黄种人智商高?让我先从黑人的运动天赋说起。
顶尖运动员中黑人多并不代表黑人平均身体素质更高
人们普遍觉得黑人运动天赋高,其实主要是基于顶尖运动员中黑人比例很高,远高于他们在人群中的比例。
顶尖运动员中黑人比例高,并不代表黑族群整体运动天赋高。比如下面两个正态分布,看大于 2 的数字的比例黑色要大于红色,但两个分布的平均值一样的,只是黑色的正态分布方差更大。
注:很多人对此图不满。这不是数据,我用此图只是说明,一个极端的分布比例不能够说明整体对比上的区别。我并没有试图证明黑人和亚欧人的运动素质平均值差不多。事实上这种东西也没法系统定量。我要说的是,用多样性的区别就足以解释顶尖运动员中为什么黑人多了。
而非洲人遗传多样性高,这个证据太多已经是学界共识,就恕我不再详述。
同样可以说,我们见到黑人顶尖运动员多,也许只是代表黑人整体的多样性更高,上限更高,下限也更低。而我们更多的记住了出彩赚大钱的一个极端,而对另一个极端则无从知晓。
前面说到,对顶级运动员中黑人比例高,除了用黑人整体运动天赋高来解释,还可以说黑人的身体条件多样性高。
而在运动项目中,耐力项目和爆发力项目对身体条件的要求完全不同甚至可以说对立。比如耐力项目高手红肌多白肌少,而爆发力项目高手则相反。可以说如果一个群体整体弹跳好爆发力高,那么相对应,这个群体的耐力素质就会相对较差。
而事实是,黑人同样统治了中长跑这种耐力项目。因此,似乎黑人的身体条件多样性高的解释显然比黑人的身体条件更适合某种项目更合理。
多样性高也表示,黑人作为一个群体,骨架清奇,天赋秉异的相对更多,也有容易出体质弱的运动菜 B,只不过后者不为人所知。而黑人的平均水平可能和亚欧人相差无几。
群体遗传学证据
现代人中,非洲人的遗传多样性高于人群总和,也就是说随机选两个非洲人,他们的遗传上的区别要大于在亚洲欧洲印第安人中随机选两个的区别。而且整体上可以说亚欧人的遗传多样性是非洲人的一个子集。
上一段的这两句话已经是定论。任何一个了解人类群体遗传学的人都会告诉你这个,无论是从线粒体 DNA 还是细胞核 DNA 都可以得出这个结论。
所以要找遗传上的证据,这也支持非洲人多样性高,而非非洲人某种运动天赋好。
前面说到非洲人遗传多样性更高,这可以用来解释为什么顶级运动员中非洲血统的比例高。
那能否直接比较黑人平均运动素质和其他人种的区别?目前不现实。非洲那么多族群,样本多大?运动素质又是衡量那些标准?据我所知没人系统的比较过。
但在科学上,为了解释某种现象,需要前提越少的理论越好。放在这里,多样性高这一点就足以解释观察到的现象,又何必提出平均值高这个前提呢?
话到这里,把人类非为黄种人,白人和黑人在遗传上是完全不对的,因为黑人几乎包含了亚欧人的多样性。
遗传学分析的现有局限性
下面的部分要让大家失望了:
最近在读 Paabo 的 neanderthal man,里面的有一句话可以放在这里:
&If I sequenced my own genome and showed it to a geneticist, she would be able to say approximately where on the planet I or my ancestors came from by matching variants in my genome with the geographic patterns of variants across the globe. She would not, however, be able to tell whether I was smart or dumb, tall or short, or almost anything else that matters with respect to how I function as a human being.&
意思就是,如果他把自己的基因组全部测出来给现在的遗传学家,她只能从中看出他大概是哪儿人,至于是高是矮,聪明或笨等等表型都无从得知。
现在一个人要全基因组测序已经很便宜方便了(1000 美元),但我们对基因组是怎么决定很多性状还几乎一无所知。
所以,目前连身高这么简单的性状是有哪些序列决定的,怎么决定的都不清楚,至于爆发力耐力乃至认知能力社交能力就更无从而知了。
和很多人以为的相反,研究人群中的生理,智力区别不但不是&政治正确&的禁区,反而是研究热点。就我所知,研究藏人和安第斯人如何适应高原环境的人就很多,有了一些成果但离完全解释遗传和生理上的联系还差很远。华大基因还启动了一个大规模测序项目试图发现聪明基因。项目刚启动,可能要过几年才有成果。
不可忽视的环境因素
首先,任何表型都是遗传隐私和环境因素双重作用的结果。所以即便是天才没有得到合适的培育也无法成才。有人说如果黑人的遗传多样性更高,也会出现更多的顶级数学家,棋牌高手。这是有可能的,但如果缺乏适当的教育环境,天赋也无法兑现的。
这就是运动天赋和智力天赋什么的区别了。运动天赋在十几岁就能发现并培养。比如勒布朗詹姆斯,比如 O.J. Mayo,都是中学就全国成名,并成功进入 NBA。但顶级的科学家呢?我前一段读了 Craig Venter(第一个完成人类基因组测序的科学家)的自传,他高中时期成天冲浪晚上就跑到女友闺房过夜直到他女友爸爸用枪指着脑门,成绩单上则是一串的 C 和 D。
这就是所有关于人种间智力区别观点的缺陷:没人可以完全排除环境因素影响。智力包括所谓客观的智商测试,都是受后天因素影响很大的。
哪怕在身体天赋至关重要的体育界,后天培养的缺失也会造成深刻的影响。比如如今 NBA 唯一的华裔林书豪。他可以说是缺点优点非常鲜明的球员。比如,他视野开阔,右手突破杀伤大,但控球手感略糙,哪怕在林疯狂时期也有着很高的失误率。很多人说黄种人条件差打到他这个地步不容易,但其实他的身体条件在他的位置上并不吃亏,短板反而是控球手感左手技术等偏技术的原因。能说黄种人技巧天赋不如其他人吗?但中国在奥运会的强项反而是技巧性的项目呢。
林的技术缺陷更多是后天培养的问题,可以说是&童子功&的缺陷,这个从成长背景可以解释。他在中学时期也就是在校队打球,要不就是他爸爸带他去 YMCA 打球。他并没有像很对黑人小孩一样从小就大量练球性基本功。
有一次我去现场看一个 NCAAD1 的 3 流球队比赛,中场休息时一个至多不过 7,8 岁的无名黑人小孩在一个大人陪同下就在那里运球练习。那个基本功球性运球花样,完爆中国大学球场 99%的大学生。都说黑人篮球天赋高,但看了那个小孩练球,真让我感叹有多少黑人因为文化背景从小在场上挥汗如雨!
反过来,如果一个黑人单亲家庭出了一个数学天才,他又能从小得到多少培养?
华裔的&种族天赋&
我花了大量篇幅讲非洲人,因为关于&种族天赋&讨论很多的前提都是所谓的&黑人运动天赋高&。另一个原因是,在遗传上黑人的多样性最大。在科学上我能就黑人真的说些什么。
那么华人呢?如果你认真看完读懂我这么长篇大论,你会知道遗传上并不能证明华人有什么特殊的天赋。但文化的影响确实一定的,比如华人家庭重视教育。就拿我家为例,现在是吃着低保的生活水平还要把女儿送到市里最好最贵的幼儿园。
重视教育是好事,但很多华人家庭崇尚推藤校什么的,完全把孩子的前途当作光宗耀祖的途径,又有其值得诟病的地方。上好大学没什么不好,大部分情况下能够保证以后有个体面的工作,但也仅此而已。不是很多人说华人有玻璃天花板吗?这和家庭教育影响也有关系。要进入社会顶尖阶层,不冒风险是不行的。比尔盖茨当初辍学创业,要出身华人家庭会怎样?还有以前火箭主教练范甘迪,本来好好的上着耶鲁大学,就为了进校队打球转学到 3 流学校。要他出身在华人家庭会怎样?社会顶尖的人,都是知道自己人生要的是什么,为追求自己想要的人生是不会局限在一张文凭上的。而华人圈子则更容易为此禁锢。
虽然有些不是,但还是那句话,重视教育是好事,起码不会沦落到很差。
遗传多样性
这里还是补充介绍一下遗传多样性吧。为什么说非洲人的遗传多样性更高呢?假如随机抽取两个亚欧人呢个体,平均在 10000 个 DNA 序列中有 6 个不同。那么非洲人呢?随机抽取 2 个非洲人,10000 个 DNA 序列中平均有 12 个不同。
群体间的区别
上面说的多样性,是全部基因组的比较,其中大多数是随机漂变的产物,但确实有少数基因,不同的地域不同的种族有着不同的基因型。比如决定肤色的基因(一系列 SLC 基因,OCA2 基因),乳糖代谢的基因(LCT),在东亚和印第安人中毛发和毛孔发育的基因(EDAR)也有一个特殊的突变。大概这才算真的遗传上的&种族天赋&吧。NBA黑人多说明黑人的智商低而运动能力高吗?
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& & & &刚刚看了帖子讨论,说黑人智商低,只擅长运动,所以黑人想成功就只有去打球。但是我得在这里科普一下,在真实世界里其实是相反的,黑人进入并统治了NBA,才证明自己不是只擅长运动而没有智商。& & & &提到这个就不能不说一部电影光荣之路(glory road), 这部电影讲述了一个真实发生的而如今会让人觉得可笑的事情――1965年,唐哈斯金斯(简称小唐)来到美国某农村草鸡大学德州西部大学当篮球教练,学校又没名气又没钱,可是小唐还是很心高气傲地想干出一番事业来的,于是他就在当时干出了一件后来轰动美国篮球界的事情,一口气招募了七名黑人来打球。在当时种族歧视还是很严重的,而且大学体育界普遍存在一种看法,黑人的确身体素质很棒,但可惜黑人都没脑子,跑跑跳跳还行,但篮球这种高端大气上档次的运动黑人是理解不了的。别看黑人跑得快跳得高动作花哨,但上了篮球场是要讲战术纪律的,就黑人那种猪脑子你跟他讲十万遍战术也记不住,上场只会影响球队。简而言之,在当时美国人眼里,黑人篮球员都是阿里纳斯和夸梅布朗。所以当时的大学篮球场上几乎都是白人,而黑人只是陪衬。(而且还是因为官方规定为了避免种族歧视,每只球队必须有几名黑人), 当时所有人都觉得小唐这娃太二了,结果没想到小唐居然带着一支黑白各半的球队一路狂飙,走入了决赛场。这一路小唐和他的队员们不仅要打球,还得遭受各种人身攻击甚至生命威胁,更重要的是,决赛的对手是拥有大学全明星阵容的肯塔基。在这场令人瞩目的决赛中,汤哈斯金斯历史性地使用了纯黑人的首发阵容,对决拥有帕特莱利的肯塔基纯白人首发阵容。最终,得州西部72比65战胜了肯塔基。唐哈斯金斯以一个白人的身份获得了黑人篮球教父的美誉。从此以后,黑人才慢慢地占据了篮球场上的统治地位。所以,黑人篮球打得好其实是扇了当时持有黑人智商低的人一记耳光的。(虽然65年的时候正是统治NBA的时代,但那时的NBA影响远不如NCAA,张伯伦纽约百分之夜只有四千左右观众,而且还没有记者,据说记者都去看棒球去了。)& & & 我提到这部电影不光是要说明黑人打球说明智商低这个观点是错误的,也是想从另一个方面说明其实很多时候我们对黑人的偏见都经不起时间的检验,只是也许现在时间还没有到而已。之前说黑人不能打高尔夫,结果出了伍兹,说黑人不能开F1,结果出了汉密尔顿,以前说黑人不能打四分卫,现在NFL也涌现出各种年轻黑人四分卫。以前说黑人不会体操,结果美国出了道格拉斯和毕勒斯。然后政治上也有赖斯,更有奥巴马。黑人著名科学家少,原因其实也是和体育,从政相比,科研是一项更需要传承和积累的东西。而且,黑人连大学都上不了怎么做科研?黑人从小就只能上公立学校,也没钱上补习班,甚至有的中学为了出成绩宁愿为打球打得好的学生开假成绩,最后拿什么上大学。更不要说上大学学费那么贵,除了体育生也没几个黑人上的起。还不如早点出去工作挣钱,所以美国大学黑人比例也就10%左右。而且很多在商业政治界成功的黑人是生活于白人家庭或者白人社区(领养,混血,或者再婚),这也说明了黑人的失败是源于社会而不是个体基因。说实在的,黑人如今的不思进取和美国的养猪政策也有很大的关系。我供你吃供你喝,你就安安稳稳地当票仓。但你真想往上爬的时候,你会发现你前进的路比别人曲折很多,于是大多数人还是选择混混沌沌地过着猪一样的生活,少数人选择或可以选择运动这条路,只有极少数人因为各种机缘巧合或者自身的努力获得了不亚于绝大多数白人的成就。& & & 所以不要再提什么种族差异了,虽然在个体上是有差异,但在总体上差异是绝对不大的。套用句看到的很经典的话,在种族歧视面前,我们人类都要向熊猫学习,他是白的,也是黑的,也是黄的。
写了这么多我也没看,就想问问,难道打球不要智商吗?
◆ /cast1es ◆
根据的是“上帝公平”定理?
胸大必定无脑,头脑简单势必四肢发达?
人不是衡量万物的尺度。
如果猪有发表自己观点的办法,那不见得比人平庸。
黑人成功的另外一个领域音乐,搞音乐恐怕也很需要智商吧
步行街的人普遍觉得智商就是学习好,无知真的很可怕发自手机虎扑
引用4楼 @ 发表的:
步行街的人普遍觉得智商就是学习好,无知真的很可怕
别动不动就扯bxj怎么怎么的,lz的智商不代表bxj
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人种决定了,就跟马为什么就比骡子高大一样
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