谁能推荐下公路车花鼓自编花鼓吗

自编碳刀——追寻碳刀轮组性价比之王
十月底,天涯骓驰碳车横空出世,对碳刀的需要变得日益迫切。面对ZIPP、COEIMA和EASTON等成品碳刀上万元的价格,不禁望而却步,转而寻求价格相对亲民的自编碳刀。经过近几日对轮组的恶补,综合考虑各方因素,终于确定好解决方案,不日即将问世。本篇记录选购自编碳刀的纠结过程,希望对其他车友有所帮助。
轮组,即自行车的车轮,由车圈(rim)、花鼓(hab)、辐条(spake)和条帽等组成。轮组是影响自行车性能的最主要部件之一,它的重量、转动惯量、强度、刚性、空气动力性、巡航性能、煞车性能等对整车影响巨大。因此,要想提高单车的性能,更换轮组便是最快捷的办法。
一、领骑制轮
九月,队友小流入手一对自编碳刀,出自昆山领骑制轮自编车行。该轮组配置为台湾mega58mm开口圈、乔森超轻直拉花鼓和协达1420扁辐条组成,报价5#00元。天涯看过之后,不禁有些心动,遂通过淘宝旺旺与领骑制轮联系。领骑制轮网址:。因为之前通过淘宝与他们沟通过,领骑制轮老板对天涯的需求比较了解,遂推荐了与小流相同的配置。他们在编圈过程中曾经拉断过大陆碳圈,因此对大陆碳圈质量颇为担心,目前订购的都是,报价大约3600一对。
&&&&接下来开始商谈配置。轮圈方面,我偏向平路巡航,决定采用前58mm后85mm的开口圈配置。花鼓方面,领骑制轮有两种选择,一是,1400元,重量仅284g;二是,1000元,重量310g。这两个花鼓都是直拉,前20孔,后24孔,初步选定乔森。辐条方面,有协达和1420三种扁辐条选择,他们推荐了仅4.3g一根的。配置单列表如下。
表一 领骑制轮自编碳刀配置表
报价(元)
&台湾Mega MR-58CK开口圈
&58mm框高,20孔
&台湾Mega MR-85CK开口圈
&85mm框高,24孔
&乔森CHOSEN顶级直拉公路花鼓
&前20、后24,黑色,SHIMANO规格
&协达PSR X-TRA 1420 直拉辐条
&约265mm长,厚0.95mm& 宽2.0mm
&协达 彩色铝合金辐条帽
&红色,12mm
&MR-58CK+乔森直拉+协达1420
&MR-85CK+乔森直拉+协达1420
选定好配置,领骑制轮却不能立马着手编圈,因为他们手里没有碳圈,必须先从台湾订购,起码要到年底才能开工。时间太久了,天涯等不及,因此又重新犹豫起来。此外,后轮是否有必要采用85大刀,也是一个值得考虑的问题。
二、北京自编
接下来开始恶补轮组的相关知识,先去CB车友论坛搜素,发现一位自编高手。他是广州中山大学的学生,广州高校联队车手,他利用课余时间编圈玩,将部分编圈经验记录在博客之中。他的博客:。仔细翻看了他的博客,对编圈也有了一些感性认识。深夜加了他的QQ,进行了深入而广泛的交流,更是对轮组有了全新的认识。
也许是“同行相轻”吧,他对领骑制轮的这张配置单很不满意。首先是碳圈,他认为完全没有必要采用昂贵的台湾圈(因人工和运费较高),大陆圈性能并不会差多少,价钱却要实惠得多,他推荐了。其次是花鼓,五六千的预算完全可以搞一对相对NB的花鼓,他推荐了三种进口花鼓:、和,这三种花鼓在均有售,淘宝报价分别为和1950元,建议我直接找他们编。经过一番对比之后,确定采用PMP花鼓+国产碳圈+协达1422辐条,其详细配置列表如下。
表二 扶轮车行自编碳刀配置表
报价(元)
国产50mm碳纤维开口圈
50mm框高,20孔,UD亮面
国产60mm碳纤维开口圈
60mm框高,24孔,UD亮面
意大利PMP碳纤维壳直头花鼓
前20、后24,SHIMANO规格
协达PSR X-TRA 1422 直拉辐条
约265mm长,厚0.95mm 宽2.2mm
协达 彩色铝合金辐条帽
红色,12mm
国产50mm开口圈+PMP直拉+协达1422
国产60mm开口圈+PMP直拉+协达1422
关于这套配置,主要还是在PMP花鼓和DT240花鼓之间犹豫,PMP花鼓的碳纤维材质和编法较有特色,因此更倾向于选择PMP。接下来又开始了纠结,PMP花鼓三千多的价格还是感觉太过奢侈,始终无法下定决心。
三、起点自编
正在天涯纠结之际,上海起点单车的刘影为我指明了方向。刘影是天涯的老朋友了,我们开博不久就一直有联系,在单车、摄影、地图研究等方面均有共同语言。而在玩装备方面,他与我最大的共同点在于追求性价比,而不是单纯地烧装备。上海起点单车行淘宝地址:;上海起点论坛地址:。
起点除了代理ZIPP、CORIMA、YESTON等成品碳刀轮组外,也做自己的自编碳刀。听天涯说淘宝上50mm碳圈只要1800元一对,刘影开始向天涯推荐起他们找人订制的碳纤维刀圈。天涯看过了图片,的确做工十分良好,质量很可靠,重量也比其他国产圈要轻,刹车边也做了类似于ZIPP的处理。再有就是轮圈表面处理形式,有3K/12K和UD三种,刘影比较推荐12K,因为视觉效果较好。此外,他们还可以订制水印贴纸,不过一只圈需另加两百元。想想贴纸对性能没有提升,也不具备品牌含义,安全没有必要。下面是刘影发来的效果图。
接下来开始讨论花鼓,刘影觉得完全没有必要上昂贵的PMP花鼓,甚至都没有必要上乔森和青豪等直拉花鼓,因为这样都会失去性价比优势,价格六七百的就是个很不错的选择。为什么呢?自编碳刀性能始终无法超越ZIPP等成品轮组,因此自编碳刀始终是个过渡,早晚还是要把它出掉,这就要考虑到轮组的保值性。PMP花鼓就不说了,直拉花鼓+1422辐条至少要贵1000元,强度和刚性却没有提高多少,转手卖时也只能出个两千元,而久裕花鼓+1432辐条的搭配却亏不了多少。下面看起点单车的配置表。
表三 起点单车自编碳刀配置表
报价(元)
国产起点订制50mm碳纤维管胎圈
50mm框高,20孔,12K亮面
国产起点订制50mm碳纤维管胎圈
50mm框高,24孔,12K亮面
久裕A291SB/F482SB公路车顶级花鼓
前20、后24,7075铝塔基
协达PSR 1432 直拉辐条
约265mm长,厚1.0mm 宽3.2mm
协达 彩色铝合金辐条帽
红色,12mm
国产50mm开口圈+久裕花鼓+协达1432
国产50mm开口圈+久裕花鼓+协达1432
广州自编哥也评价了这张配置单,他也编过这样的配置,的确感觉不错,性价比高。不过他也提到一点,那就是久裕A291SB这个前花鼓外壳强度稍显不足,拉紧辐条后可能造成轴承旷动,他遇到过四个。关于这个缺陷,天涯咨询了刘影,他并没有遇到过这样的情况,天涯以结构工程师的眼光来看,也不大可能,广州这位自编哥恐怕是遇上了一批次品。
决心已下,就要这套配置:起点订制50mm开口碳圈+久裕A291SB/F482SB花鼓+协达1432辐条,总重量1360g,刘影给天涯优惠价**00元,另配ZIPP行货刹车皮,#00元,再送两只管胎加长气嘴。起点那边目前有编好的轮组,立即就可以发货。顺便说一句,起点车队的比赛备用轮组也用的这套配置呢。
四、新刀上车
下面先分析一下管胎和开口胎的区别。管胎是内胎和外胎的合体,优点在于重量轻、胎压高、路感好,缺点是价格较贵,维护不方便,骑行中一旦爆胎,很难处置。普通公路车都采用开口胎配置,优缺点与管胎正好相反。经过一番犹豫,天涯决定上管胎,这部新车定位是训练和比赛,在无锡境内骑行不须带备胎,出无锡最多再背一对管胎背着,一年爆个三四次也消费得起。一对管胎,刘影按材料+人工报价560元,天涯盘算了一下,决定还是自己安装,可以省一百元,顺便也可以学习一下。
11月9日一早,从西安回到无锡,先去第二户外店拿了两条管胎——。下午上班,一直焦急地等待碳刀的到来,在上火车之前,天涯已通知刘影从上海发货。下午收到货,赶快开包检查。
先看后轮,重约780g,3X交叉编法。
&& 再看前轮,重约580g,放射形编法。
一对轮组的效果。
ZIPP行货刹车皮,一车份。
FSA加长气嘴一对。
特写一下塔基,7075高强度铝合金。
&&& 装入SRAM
FORCE 11-23T十速飞轮。
装入飞轮工具,用大扳手拧紧。
安装管胎有两种方式——双面胶和胶水。请教了一下刘影,分析了两种方式的优劣。大约60元一卷,可以黏贴两条胎,它的优势在于安装简单方便;管胎专用胶水——淘宝价大约25元一瓶,足够黏贴两条胎,他的优势在于价格便宜,事后还可以调整到最佳位置。经过一番权衡,天涯决定选用胶水。
10号下午,胶水到货,开始自己安装管胎。使用胶水之前,先试装了一下管胎,用了牛劲都弄不上去,后来上网搜索了一下视频,才知道要先打入一点气,再用脚踩住,将管胎拉长拉松一点的。照着,终于将管胎套上了轮圈。再有就是加长气嘴,也要先拧到管胎法嘴上,注意先得将气门芯松开一点。
试装一遍后,卸下外胎,准备上胶水。管胎胶水很粘,先挤在轮圈沟槽里,再用牙刷(毛笔刷更好)抹匀。抹完一圈,发现并没有用多少胶水,胶水果然比双面胶要实惠得多。接下来依照刚才的试装方法,顺利将两条管胎装上,最后再装上单车,调试好刹车。大功告成,只等试车!
附录:轮组配件大比拼
报价(元)
台湾Mega MR-58CK开口圈
58mm框高,20孔
台湾Mega MR-85CK开口圈
85mm框高,24孔
国产起点订制38mm碳纤维管胎圈
38mm框高,20孔,12K亮面
国产起点订制50mm碳纤维管胎圈
50mm框高,20孔,12K亮面
国产50mm碳纤维开口圈
50mm框高,20孔,UD亮面
国产60mm碳纤维开口圈
60mm框高,24孔,UD亮面
报价(元)
久裕A291SB/F482SB公路顶级花鼓
前20、后24,7075塔基,加耐磨条
台湾昆腾Q-LAI顶级直头花鼓
前20、后24,钛塔基
青豪ROTAZ公路直拉花鼓
前20、后24,红色,SHIMANO规格
乔森CHOSEN顶级直拉公路花鼓
前20、后24,黑色,SHIMANO规格
英国HOPE pro Ⅲ公路车花鼓
前20、后24,金色,SHIMANO规格
瑞士DT SWISS 240系列公路花鼓
前20、后24,黑色,SHIMANO规格
意大利PMP碳纤维壳直头花鼓
前20、后24,SHIMANO规格
报价(元)
协达PSR X-TRA 1420 直拉辐条
约265mm长,厚0.95mm 宽2.0mm
协达PSR X-TRA 1422 直拉辐条
约265mm长,厚0.95mm 宽2.2mm
协达PSR 1432 直拉辐条
约265mm长,厚1.0mm 宽3.2mm
协达 彩色铝合金辐条帽
红色,12mm
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什么是花鼓?花鼓声音越响越好吗?
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原作者: KINGKONG
说到花鼓,几乎每个车友都会想到 HOPE 跟 KING 这两个品牌。以这两个品牌在花鼓领域的地位,估计每个车友都会想将其据为己有。
  当然,对于入门车友来说可能并不了解这两款花鼓性能上到底有什么优势,很多车友也对他们性能优势不感兴趣,更多的车友关注的只是他们独特的“声音”。
  由于这两款经典的花鼓,塔基的响数很多,声音也很大,这便成了很多车友追逐它们的主要理由。
  也让不少车友把“声音大,响数多”直接跟“好花鼓”之间连上了等号。
  但是实际上确实如此吗?
  一般来说:“优秀花鼓的响数都较多 响声都较大”。
  然而这只是在一般的情况下。下面先对花鼓响数做一个简单的讲解
  响数:即花鼓塔基转动一圈所发出响声的数量
  通常情况下“响数越多”说明塔基“齿牙密度越大”发力启动时塔基空转动的角度越小,因此发力时浪费的力气越少。
  (以24响花鼓为例,一圈有24个齿牙就代表每个齿牙之间距离15°,也就是启动时候有一个15°的空转角度是浪费掉的然后换成120响来计算的话,等于一圈有120个密密麻麻的齿牙,每个之间距离3°,也就是启动时候最多只有3°的空转角度浪费掉。这无疑是对性能的一大提升)
  然而一味的增加花鼓“响数”,就可以提升花鼓性能吗?这种做法弊端在哪里?这个问题恐怕没有几位冷静的车友考虑过。
  首先一个最简单直接的弱点:
  “齿牙数量越多&每个齿牙角度越小&齿牙的深度越浅&咬合时候越容易打滑&一旦在骑行的发力瞬间发生打滑将会产生极大危险”
  也就是说一味增加齿牙数量的话,会极大地增加“滑牙”的概率,那么究竟要如何做才能在“增加响数”的同时保证咬合的强度呢?
  答案也是很直接简单的:“增加发力瞬间同时进行咬合的齿牙数。”
  下面先用一张图片,简单说明下“棘牙”、“齿环”跟“响数”之间的关系:
  看到这里您应该已经明白:“盲目增加响数只会带来安全隐患”这个道理了,然后咱们来谈一谈各个品牌花鼓是如何在技术上解决这一问题的。
  首先上图中的前两种花鼓使用的方法是目前比较常见的,也是比较“传统”的方式:
  设计成几个同步的“对称棘牙”+增加棘牙咬合面积额+增加同步咬合的棘牙数……
  普通的对称棘牙塔基结构图片前面的几个花鼓说明图已经讲的很仔细了。
  下面说一说乔森的120响花鼓:
  首先乔森实现120响的方式是最简单的“制作一圈120个齿牙的齿环”。然后为了解决这120个小齿牙容易打滑的问题,他把塔基的棘牙做得很长并且在上面设计了10来个跟齿牙角度(3°)一样的小牙,使得每次咬合发力时候,都有30多个齿牙一同受力,来避免滑牙问题的产生。
  但是这种“使用120个小齿牙然后增加同时咬合齿牙数量”的做法虽然看似科学,却有着他无法解决的弊端。那就是:“他对润滑油使用上的高要求”:
  首先说一下乔森花鼓的弹簧结构:
  由于乔森花鼓的棘牙面积比较大整体比较长,所以对弹簧的回弹力要求比较高,普通花鼓的“卡圈簧”无法实现对这么大棘牙的完美复位,于是乔森花鼓只能使用那种传统的“圆筒式弹簧”来提供回弹力。
  这种对弹簧弹力要求比较高的结构,就决定了他不可以用粘度大的润滑油脂,因为粘度大了,他的弹簧回弹效果就会受影响。而面对3°的细小齿牙角度,任何小小的误差都有可能车让最终的咬合出现问题。况且10多个小牙都是连在了一个大棘牙上通过一个弹簧来帮助复位的,所以一旦出现问题就会令这一整排小齿牙失去作用。这就是为什么有很多使用者说乔森花鼓的滑牙的原因,为了解决这个问题,乔森花鼓原厂用油也换过几次了,不过一直不是十分理想。CB前几年在推广乔森花鼓的时候推荐给买家“换油服务”,也是这个原因。
  不仅仅是出厂的润滑油脂有要求,乔森花鼓在后续使用中也要注意维护。因为一旦进了脏东西使得内部的润滑油脂跟灰尘等小颗粒混合,就有可能会影响到弹簧的正常动作,这种情况下就需要换油维护了。
  所以多年来乔森只是在入门车友中比较受追捧,也一直被冠以“刷街极品”的称号。
3.jpg.thumb.jpg (136.67 KB, 下载次数: 48)
11:43 上传
那么在“120响的花鼓发力损失小”但是“120个齿牙的花鼓强度差”这个彼此矛盾的问题上,其他大品牌的花鼓都是如何来处理的呢?
  以I9花鼓为例(图片右下角),它只是用了一圈60个齿牙,就实现了120响的效果。不但用120响的空转角度(3°)“把发力损失降低到了最小”并且用更大的齿牙角度(6°)提升了强度。
  为了同时实现这两个要求,I9采用了一种“不对称棘牙”的设计,就如图片所示,他的棘牙有6个之多,并且每个棘牙上面有3个小牙,尽可能多的增加了同时咬合的齿牙数。最关键的是,他的6个大棘牙每三个一组,两组之间并不完全对称而是有一个3°的错位。
  就是这个3°的错位实现了一个很神奇的效果:
  当1、3、5三个棘牙的9个小牙咬合在60齿每个齿6°间隔的齿环上时,2、4、6三个棘牙的9个小牙是悬空的,以3°的偏差不与花鼓的齿环接触。当塔基转动了3°之后,就会换做2、4、6三个棘牙的9个小牙同时咬合而1、3、5悬空。
  这样就实现了“只使用60个齿的齿环,达到了120响的效果”这一目的。
  既增加了“响数”令发力损失更小有加大了强度避免了太小的齿牙容易引起的滑牙危险。
  (当然这里只是通过“响数”问题来分析,实际上I9在齿环锻造方面使用的一系列技术都为最终的强度提升提供了巨大的帮助。整体性能的提升绝对不是仅限于“结构设计”,当然这一系列的技术都需要很先进的设备跟高超的技术来支持,这也是I9、KING、HOPE这些花鼓价格昂贵的原因)
  然后“花鼓响声大小”又取决于什么呢?这个问题既简单又复杂
  简单的说:“声音产生于震动”这个是物理常识,这个震动是“塔基上的棘牙与花鼓上的齿环撞击产生的”。
  1、越大的齿牙接触面积,力量越大的弹簧自然产生的声音就越大。
  以乔森为例他三个棘牙的长度几乎覆盖了塔基360°周长的一半,并且使用的是力量更大的传统弹簧,自然它会产生更大的声音。
  2、越稀释、硬度越大的润滑油脂膜减弱撞击的效果越差,声音就越大。
  以最最普通的久裕花鼓为例,刚出厂时候塔基装填的油脂比较厚,相对弹簧的力量被减弱,并且棘牙跟齿牙撞击的时候被表面的油膜吸收了一部分震动,降低了音量。但随着不停使用,润滑油的逐渐缺失反而会使得声音越来越大。
  3、还有其他很多的因素决定了声音,比如不同的材质或者不同的结构设计都有可能产生不同的音阶高低甚至有些型号花鼓的内腔还有共振扩音的功能,这些都是影响声音大小的因素。
  但是有一点是肯定的,那就是“绝不是声音越大的花鼓就越好”
  说到这里,您肯定已经明白:
  响数的多少和响声的大小不能完全反映花鼓的好坏 这个道理了
  因为不同品牌使用技术和结构的不同,导致即使同样是高端花鼓,响数响声也有区别。
  例如刚刚说的I9的花鼓是120响然后比I9更烧钱的KING花鼓却只有72响!相信不会有人怀疑KING比I9更贵的这个事实
  又比如KING的响数只有72,但是咱们台湾的乔森花鼓却高达120响!相信更不会有人觉得乔森会比KING更优秀
  说了那么多花鼓“响声多”“声音大”在性能上的优势,最后也客观的评价下他们的弱点吧,毕竟事物都是分正反两面的,“有利无弊”的技术是不存在的。
  最大也是最明显的性能负面影响:对滑行效果的阻碍
  众所周知,所谓的“120响”也好“高分贝的音量”也好,都是只有在滑行的时候才能发出的。
  而这些声音的每次发出,都是一次与轮组滑动方向完全反向的撞击产生的,也就是一次“不疼不痒”的阻碍动作。
  诚然,这个阻碍的效果可以说并不大。但是谁也无法否认
  “越多的响数产生越多的反方向撞击次数”
  “越强力的弹簧输出越高力度的撞击阻力”
  KING也好I9也好他们都投入了很多精力去尽量削弱这部分阻力的效果,但是“同样条件下响数越多声音越大也就意味着更大的滑行阻力跟更差的滑行效果”这是个不争的事实
我知道钱越多花鼓越好!!
其实我一直唔明白,花鼓噶响声系点样?滑行噶话唔系就得飞轮噶“嗒嗒”声??
飞轮响跟花鼓响,是两码事,花鼓响是更骚&
我知道钱越多花鼓越好!!
我也认为是这样
我用XTR没有声音的花豉路过的
XTR,好货&
只买贵的,不买对的!
专业贴要顶
好认真的睇完~
能认真看完,也不容易&
其实我一直唔明白,花鼓噶响声系点样?滑行噶话唔系就得飞轮噶“嗒嗒”声??
飞轮响跟花鼓响,是两码事,花鼓响是更骚
好认真的睇完~
能认真看完,也不容易
只买贵的,不买对的!
我用XTR没有声音的花豉路过的
只是花豉、不是轮组
xtr套件吗?贵价野,XTR的锁踏感觉怎样?&
只是花豉、不是轮组
xtr套件吗?贵价野,XTR的锁踏感觉怎样?
xtr套件吗?贵价野,XTR的锁踏感觉怎样?
我只是用XTR花豉和XTR锁踏而已,XTR锁踏很好用、发力相当理想
刹车怎样?打算入手&
咁一般入门,如果想换花鼓轮组的。有推荐吗?
山地的吗?我比较喜欢诺飞客的, 大约700多一对花鼓轮组&
咁一般入门,如果想换花鼓轮组的。有推荐吗?
山地的吗?我比较喜欢诺飞客的, 大约700多一对花鼓轮组
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