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时间：2018-05-14 01:43
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齐达内天外飞仙的难度
全盛时期的齐达内在全盛时期的巴萨中场有位置吗？ - 知乎97被浏览<strong class="NumberBoard-itemValue" title="9,932分享邀请回答12 条评论分享收藏感谢收起 个人感觉，决赛的最佳球员不应该是梅西，而应该是哈维。哈维的状态太稳定了，像这样踢球至少三年多了。 中场球员一般都是越老越精，齐达内的巅峰是转会皇马之后，尤其是一脚天外飞仙得到欧冠。哈维的巅峰是瓜迪奥拉上任之后，小罗走了，哈维突然更加开窍了。要比就比巅峰状态，不要拿小罗时代或更早的哈维来说事了。 哈维给人的感觉，三个字：稳、准、狠。齐达内除了在过人能力和进球能力上比哈维稍强之外，在停球、护球、传威胁球、视野、大局观、稳定性、组织调度方面，都要比哈维差，作为一个中场球员，哈维对球队的重要性在齐达内之上。 但是齐达内却几乎被吹嘘到了球王的高度，真是足球领域最大的泡沫，之所以如此，个人认为有三个原因： 1、齐达内是皇马和法国国家队的双料球员，隶属于这两个集团的媒体的包装能力都是无敌的，皇马要靠包装赚钱，法国要靠包装宣传国家形象，加上齐达内也确实有的包装，于是一拍即合。而哈维就太低调了，这和他的性格有关，也和他一直处在小罗、梅西的巨星光环下有关。 2、齐达内踢球风格比较华丽，他身形高大，动作幅度也比较大，一个马赛回旋，多么吸引眼球啊。而哈维呢，动作幅度都很小，浑身都是假动作，包括肩膀、眼神，而这些动作都很隐蔽，电视转播镜头甚至都把捉不到，观众当然也不觉得他华丽了。但是论实用性，相信大家心里都有数，这多少类似于巴西球员和阿根廷球员的区别。无奈，观众不是专家，更多地是凭感官来判断。 3、齐达内运气好，进了几个关键球，包括世界杯决赛和欧冠决赛。06年他在皇马已经日薄西山了，但是到世界杯赛场上，他又焕发出第二春，体力储备得很充分。他在国家队确实很出彩，因为法国的防守一流，都是顶级的后腰后卫，别的队很难进法国的球，但是法国队也很难攻破对方球门。齐达内正好起了一个画龙点睛的作用，防守好，再加上一个一流的中场，进攻也说的过去了，球队整体就显得很强大，而被人记住的却永远是进攻球员。其实如果把齐达内换成哈维，我相信法国队照样能夺冠。 不是否定齐达内，而是说出心里的真实感受，齐达内绝对是一流的中场，但是他现在的形象显然超越了他的真实地位。 最后，希望我这番言论不会伤害到法国和皇马的球迷，我了解，齐达内已经是你们信仰的一部分，你们会出于本能而维护他。
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哥们 你90后
没看过齐达内踢球吗？
难道巴萨的球迷已经脑残到1个地步了么？
巅峰时期的 齐达内 TM的不知道甩 哈维多少条街
强不强就不说了，不过齐达内确实是他那个时代的中场最佳（也许有之一）；哈维目前看也就这个水平~非要比谁更强有意思吗
回复第1楼，@呜呜租拉 哥们 你90后
没看过齐达内踢球吗？
难道巴萨的球迷已经脑残到1个地步了么？
巅峰时期... -------------------------- 对不起，伤害到你的感情了。
回复第2楼，@宣宣2011 强不强就不说了，不过齐达内确实是他那个时代的中场最佳（也许有之一）；哈维目前看也就这个水平~非要... -------------------------- 只是觉得这个
运动有点过了，齐达内和哈维的球都看过，就比他俩，感觉对球队来说还是哈维更重要。
拿哈维和齐达内比？！该吃药了吧你
回复第5楼，@polaris_xx_7 拿哈维和齐达内比？！该吃药了吧你 -------------------------- 请以理服人，不要感情用事。
oh my dear god~
别的作者：明新善 回复日期： 11:37:38   回复第2楼，@宣宣2011 强不强就不说了，不过齐达内确实是他那个时代的中场最佳（也许有之一）；哈维目前看也就这个水平~非要... -------------------------- 只是觉得这个
运动有点过了，齐达内和哈维的球都看过，就比他俩，感觉对球队来说还是哈维更重要。 ========================================= 别的不多说了，没有哈维的西班牙和没有齐达内的法国队的差距你就懂了....
刘备打不过关羽、张飞。 但他却是蜀国之主。
我很喜欢哈维-----无论球技还是为人。
王在于“气”而不在于“技”
现在巴粉都飞到天上去了，总有天会掉下来的。
回复一楼，你还别说，齐达内未必比哈维强，那时候的齐达内我还觉得不比里克尔梅强，就好像朝廷台捧篮球一样，都是捧得，单论个人技战术，荣誉除外。
回复第8楼，@xyahoo 别的作者：明新善 回复日期： 11:37:38   回复... -------------------------- 这个假设是不能说明问题的，参见了我第二条的分析。
楼主你真的蛋疼，人和神能比吗？哈维的人品马上给你败完了
我就知道会有这个帖子出现，哈哈
握手 我真的很想知道，齐达内是如何被拔成比大罗强的 ？还TM 差点成球王，比肩老马 贝利了。
回复第11楼，@干净利落 王在于“气”而不在于“技” -------------------------- 呵呵，这个理由好。
回复第15楼，@BBBAAACK 楼主你真的蛋疼，人和神能比吗？哈维的人品马上给你败完了 [消息来自掌中天涯] -------------------------- 世界对哈维不公平，欠他太多了，不过他本人并不在乎这些虚的。
请人 告诉我，齐达内强在哪里？ 气场？ 远射？ 关键球？ 好像就这三项比哈维强吧 最烦他的就是，一个破马赛回旋 被天朝给捧成了 屎上最优雅动作。我晕。
回复第17楼，@shenzhenq 握手 我真的很想知道，齐达内是如何被拔成比大罗强的 ？还TM 差点成球王，比肩老马 贝... -------------------------- 呵呵，我已经分析了三条原因，欢迎补充。
哈维的得分能力差点，这个是球员拔高的重要条件。另外哈维身体素质不如齐坦。
回复第14楼，@明新善 回复第8楼，@xyahoo 别的作者：明新善 回复日期： 11:3... -------------------------- 刚才说错了，是第三条，不是第二条。
回复第22楼，@给力酒狂 哈维的得分能力差点，这个是球员拔高的重要条件。另外哈维身体素质不如齐坦。 [消息来自掌中天... -------------------------- 作为中场球员，得分能力和身体素质不是最重要的，最重要的是技术和对球队的掌控力。当然，我承认，这两样最能出彩。
非要比的话，感觉整个巴萨的中前场是一台发动机，哈维是这台发动机最关键的部位-喷油泵。喷油泵的作用是把燃油的压力升高到一定数值，根据发动机的工作顺序和负荷大小，定时、定量地把燃油经喷油器输送到气缸中燃烧。感觉这个比喻很适合哈维。 而齐达内，我不是法国队、尤文、皇马球迷或齐达内的个人球迷，但我感觉齐达内自己就是一部发动机。
请人 告诉我，齐达内强在哪里？ 气场？ 远射？ 关键球？ 好像就这三项比哈维强吧 最烦他的就是，一个破马赛回旋 被天朝给捧成了 屎上最优雅动作。我晕。========================================================= 还不及哈维的原地转一圈好看呵呵，还有什么狗屎天外飞仙，一辈子蒙进了这么一个球
哈维的得分能力差点，这个是球员拔高的重要条件。另外哈维身体素质不如齐坦。========================================================= 晕，什么叫身体素质，个头吗？你去看看哈维的跑动能力，别动不动就说哈维梅西伊涅斯塔啊身体素质不行，那是误导，虽然不强壮，但也不会差。
施丹强过哈维，这个没得比！看过他踢球的人都知道，他在法国和皇马的时候对球队太重要，当队员迷茫的时候，就把球交给他就行了，哈维达不到那样的高度，也许是巴萨优秀球员太多了吧！他们两个是我看到球员中中场控制球最好的两个，当然还有小白和小罗！
子系山中狼,得志便猖狂
回复第25楼，@铁血大旗门 非要比的话，感觉整个巴萨的中前场是一台发动机，哈维是这台发动机最关键的部位-喷油泵。喷油泵的作用... -------------------------- 你可能集锦看多了，即便是巅峰时候的齐达内，他的丢球数和传球失误率也要比哈维高很多，他的出彩正是建立在失误基础上的，但我们记住的却都是他的出彩。
还是齐达内强
回复第25楼，@铁血大旗门 非要比的话，感觉整个巴萨的中前场是一台发动机，哈维是这台发动机最关键的部位-喷油泵。喷油泵的作用... -------------------------- 决赛中，哈维右脚背斜传佩德罗那球，难道不是个人能力的体现吗？巴萨其他球员确实也很强，但这除了说明哈维所在的球队要强于齐达内所在的球队之外。并不能说明个人层面哈维比齐达内差。
回复第28楼，@北斗星卡卡 施丹强过哈维，这个没得比！看过他踢球的人都知道，他在法国和皇马的时候对球队太重要，当队员迷茫的时... -------------------------- 呵呵，如果用哈维替换齐达内，法国队和皇马球员也会把球交给他的。你这条分析不够严密。
哈维是中轴，齐达内也是中轴，但是齐达内比哈维强的地方在于他总是可以在最关键的比赛中灵光一现，整个的改变战局。
欧军拿下了，现在萨咪咪都出来晒了
哈维很强，但也就fm里强，到了fifa或者pes里身体就太废了。
回复第34楼，@幼虾-冷风 哈维是中轴，齐达内也是中轴，但是齐达内比哈维强的地方在于他总是可以在最关键的比赛中灵光一现，整个... -------------------------- 呵呵，总是？除了世界杯决赛和欧冠决赛，你在他十多年的足球生涯中还能再找出多过5次吗？混淆是非程度问题，齐达内正是这样被神化的。
另外哈维长相太平庸。 齐祖虽然不帅，但是特点鲜明。
齐达内的确被吹大 很多人没看过他的比赛 人云亦云的厚古薄今 齐达内控球多是靠身体 谈不上优雅 齐达内传球组织也不是那么的强 主要是他能用身体护住球 齐达内之所以被吹这么高 只是因为两场比赛的关键进球
说齐达内球王的人永远说不出在技术、战术上齐达内是怎么成王的。 我想对于齐达内，所有球迷都是尊重的，但要说无人能超越就过了。
哈维得分能力太欠缺，说到底足球是靠进球得分来分胜负的，这也是生化梅是巴萨头名关键原因，哈维是组织中场可以无需前锋那么高的进球数，但多少关键比赛要有点进关键球的代表作，这方面他实在比较缺，但哈维是普通足球爱好者学习的终极标杆，蛋蛋好歹还有高壮的身体素质
哈维得分能力太欠缺，说到底足球是靠进球得分来分胜负的，这也是生化梅是巴萨头名关键原因，哈维是组织中场可以无需前锋那么高的进球数，但多少关键比赛要有点进关键球的代表作，这方面他实在比较缺，但哈维是普通足球爱好者学习的终极标杆，蛋蛋好歹还有高壮的身体素质 --------------------------------------- 你这么说其实也不能准确说明齐达内成神的关键原因。想一下伊涅斯塔吧，技术和荣誉都不在齐达内之下，而且最主要的是关键球更不亚于齐达内，但是就是不能成神。关键原因还是在于媒体的包装能力和个人低调的性格。
齐达内确实运气很好，他真正成为巨星是98世界杯，但这次世界杯他的贡献真的那么大吗？小组赛故意踩人，被罚出场，之后法国的淘汰赛错过了几轮，这过程他全无贡献，对意大利120分钟平局互射点球，如果落败，就也没有后来的故事了。 终于给他到了决赛，这才突然发力，突然用极少用的头球连进两球，一举成为了世界巨星，这还未排除巴西的赛前疑云。
不用说太多，但就里克尔梅和齐达内比较，速度俩人差不多，盘带里克尔梅强，过人差不多，传球功力里克尔梅强，任意球里克尔梅强，依赖度，差不多。 荣誉齐达内强 齐达内积极向上，认真训练，战术执行很到位，教练喜欢队友也喜欢球迷更喜欢，球场上有霸气，有激情。 里克尔梅，从不训练，在球场一边发呆，很多教练不喜欢他，有自己的见解，但就俩字，天才。
齐达内最好的时期是在尤文,到皇马的时候，已经老了!
真的有脑残，这也要比， 他们又不是没有同场竞技过，胜负早有定论！还还比啥啊！
真的有脑残，这也要比， 他们又不是没有同场竞技过，胜负早有定论！还还比啥啊！ ------------------------------- 看来也伤害到你的感情了。我早就说了，要比就比巅峰状态，而哈维的巅峰是最近三年，你咋不拿齐达内和梅西比呢，齐达内巅峰的时候，梅西还是小孩呢。
齐达内最好的时期是在尤文,到皇马的时候，已经老了! ----------------------- 到了皇马还是踢了两三年好球的。最主要的是，今天拼命维护齐达内球王地位的，主要就是皇马球迷。
作者：明新善 回复日期： 13:29:47
齐达内最好的时期是在尤文,到皇马的时候，已经老了! ----------------------- 到了皇马还是踢了两三年好球的。最主要的是，今天拼命维护齐达内球王地位的，主要就是皇马球迷。 ==================================================== 今天拼命抹黑齐祖的，主要是巴萨球迷 巴萨球迷你们也够了吧，做当今足坛的最强者还不够吗，为何那么贪心要做历史上最强呢，连你们的球员都要无可异议地压过历史上的其他巨星？
作者：明新善 回复日期： 13:29:47
齐达内最好的时期是在尤文,到皇马的时候，已经老了! ----------------------- 到了皇马还是踢了两三年好球的。最主要的是，今天拼命维护齐达内球王地位的，主要就是皇马球迷。 ============================================================== 估计还有个原因是很多球迷的足球启蒙刚好是齐达内的荣誉期，烙印打下去就再也磨灭不了了。
齐祖和哈维根本不是一个类型的球员，齐祖是一个介于10号与9号半之间的球员，跟同时代的瓦刀，维龙，内德根本不类似，倒跟里克尔梅，弗朗西斯科利和莱昂纳多很类似。 跟哈维同类型的球员是皮尔洛。 个人成就上看，齐祖应该强于哈维，哈维的作用梅西或者小白在俱乐部可以替代，国家队小白，小法也能替代。法国皇马离开齐祖几乎不会踢球。
“在停球、护球、传威胁球、视野、大局观、稳定性、组织调度方面，都要比哈维差.” 这个除了稳定性之外的几条，我有不同意见。 停球、护球这种基本动作， 同层次职业球员之间相比基本没什么太大区别吧。 传威胁球、视野、大局观、组织调度俩人差不多吧。 我觉得齐达内长传比哈维多一些，对视野和大局观的要求高一些。 当然哈维短传比较多，可能和巴萨西班牙的战术打法要求有关。 稳定性，多数情况下两人差不多， 哈维一如既往的稳定， 齐达内也是，偶尔能灵光一县。 但是齐达内最关键的比赛不稳定了。那种级别的比赛怎么能干那事！？ 我个人看法： 过人能力和进球能力： 齐达内强 传威胁球、视野、大局观、组织调度：各有千秋 稳定性： 哈维 我觉得球员没有办法拿出来单比， 他的技术特点对球队的价值，要看这个队的打法， 队友的阵容， 不同的对手， 因素很多的。 举个例子，贝克汉姆去巴萨可能就没啥大用。 人家都玩短传。
哈维整体掌控比赛能力，说的通俗点就是组织比赛能力比齐达内强，这个是毋庸置疑的，如果你不承认，你就是不面对现实，别说什么齐达内踢球是哈维还在哪？大家都是90年代到现在看过球的人。有眼睛。你看齐达内多久跑到后场中后卫那里去要过球？齐达内更多的是充当一个前腰的性质。而哈维是从后卫到脚的时候开始要球，然后出球，左右调度，前后传接，慢慢倒前场，到了前场也是一般他要球，然后给出致命球。而齐达内更多用个人能力或者前场一脚传球创造威胁。一句话齐达内可以和小罗比，哈维可以和皮尔洛比，你要齐达内比哈维，怎么比？比射门，肯定齐达内，比组织，肯定哈维。
我觉得齐达内绝对是被吹嘘了
作者：呜呜租拉 回复日期： 11:22:18
哥们 你90后 没看过齐达内踢球吗？ 难道巴萨的球迷已经脑残到1个地步了么？ 巅峰时期的 齐达内 TM的不知道甩 哈维多少条街 ================================================================== 甩几条街？你看天下足球射门集锦看多了吧。
T-T··
从97年 就看齐达内。。 每次大赛 世界杯 （02除外，那是跟中国队踢热身赛被干倒了） 欧锦赛
基本都发挥很OK, 传球 过人，
进球。 如果说 你要找个中场 技术有齐达内这么出色的 也就 巴萨时期的 里瓦尔多。
居然拿哈维 来比较···拿里克尔梅来比较。虽然我自己就是个阿根廷迷，但是这么说吧 我从来不认为里克尔梅是个世界级球星， 也就06年世界杯踢了次好球，不过球队战术都是围绕他，基本他在，速度就会慢很多。
以前 我也是算半个巴萨球迷
不知道怎么现在越来越多的 脑残巴萨迷 已经跟90后1样
思想观都扭曲了
已经不明是非了。
先入为主
哈哈，我家齐秃就是个运气好的球员而已，宇宙人请你们放过他吧！你们领先地球1万年了
回复第1楼，@呜呜租拉 哥们 你90后
没看过齐达内踢球吗？
难道巴萨的球迷已经脑残到1个地步了么？
巅峰时期... -------------------------- 哥们, 这么明显黑巴萨的, 就当他脑残吧。
基本只有脑残的巴萨球迷会提出这种问题，当然也有一部分脑残的阿迷会认为二妹大师才是历史第一。哈维行不行，看看06世界杯，一个即将退役的齐祖把他虐的不成人形。
回复第25楼，@铁血大旗门 非要比的话，感觉整个巴萨的中前场是一台发动机，哈维是这台发动机最关键的部位-喷油泵。喷油泵的作用... -------------------------- 这个经典, 必须得顶
回复第49楼，@feanor0340 作者：明新善 回复日期： 13:29:47
齐达内最好的时... -------------------------- 拨乱反正也叫抹黑？只是不想让谎言越描越真。
作者：明新善 回复日期： 12:44:49
回复第34楼，@幼虾-冷风 哈维是中轴，齐达内也是中轴，但是齐达内比哈维强的地方在于他总是可以在最关键的比赛中灵光一现，整个... -------------------------- 呵呵，总是？除了世界杯决赛和欧冠决赛，你在他十多年的足球生涯中还能再找出多过5次吗？混淆是非程度问题，齐达内正是这样被神化的。 ====================== 无知的要死，我给你找出5处来，绝对超级重量级的比赛。2004年欧洲杯，法国对英格兰，齐祖在最后时刻连进两个球，逆转英格兰。2000年欧洲杯，法国对西班牙，齐祖打进一球，2比1淘汰西班牙，4强齐祖打进一球淘汰葡萄牙。2006年世界杯决赛，齐祖打进一球。2006年世界杯法国对巴西，齐祖助攻亨利淘汰巴西，够不够？你还要不要听，我想问你一下，这个世界上还有谁能在这么多关键的比赛里这样的发挥的？齐祖无论在国家队跟俱乐部只要是大场面的比赛，他从没让人失望过。
回复第57楼，@呜呜租拉 以前 我也是算半个巴萨球迷
不知道怎么现在越来越多的 脑残巴萨迷 已经跟90后1样
思想观... -------------------------- 呵呵，看来也伤害到你的感情了。
楼主你没看过齐祖的比赛你就别乱喷了，齐祖在皇马后期，人们知道齐祖要退役了，拼命的看他的球，因为人们知道从此这个世界上少了一个大师，看一眼少一眼，我想你根本就不明白。那时候我迷恋皇马，就是为了看他踢球，他的停球世界第一，护球世界第一，调度世界第一，组织世界第一，毫不夸张的说，除了突破跟进球没老马厉害以外，我还真不知道老马在别的地方能比齐祖强。
回复第61楼，@静静528 基本只有脑残的巴萨球迷会提出这种问题，当然也有一部分脑残的阿迷会认为二妹大师才是历史第一。哈维行... -------------------------- 早就说了，你这种比较并不严格，那个时候哈维还不是狠角色。
现在媒体的包装和吹嘘太重要了.只看过集锦和新闻的就不要评论了.就好比英国媒体.英国就会造势吹捧..你要是只看集锦和新闻就以为英格兰是一流强队了.可事实是一堆烂泥.齐达内是一个优秀球员.当时和他同期的好球员有很多.但是他运气太好了.赶上了法国队的黄金时期.法国队拿到了欧洲杯世界杯.而欧洲为了对抗南美就开始
.于是第三代球王就诞生了
回复第64楼，@蓝白英雄1 作者：明新善 回复日期： 12:44:49
回复第34楼，... -------------------------- 注意，你说的是“最关键”。你要这么说，我把哈维的进球和助攻都说出来，也不比齐达内的少，晒数据谁不会啊。
回复第30楼，@明新善 回复第25楼，@铁血大旗门 非要比的话，感觉整个巴萨的中前场是一台发动机，哈维是这台发... -------------------------- 这句有道理, 但是只能说哈维实在太少犯错, 比齐祖还要少。无论如何, 齐祖都是最伟大的球员之一。楼主非要这么比, 让我等很是蛋疼
作者：红蓝妖刀 回复日期： 15:40:58
现在媒体的包装和吹嘘太重要了.只看过集锦和新闻的就不要评论了.就好比英国媒体.英国就会造势吹捧..你要是只看集锦和新闻就以为英格兰是一流强队了.可事实是一堆烂泥.齐达内是一个优秀球员.当时和他同期的好球员有很多.但是他运气太好了.赶上了法国队的黄金时期.法国队拿到了欧洲杯世界杯.而欧洲为了对抗南美就开始
.于是第三代球王就诞生了 =========================== 你说齐祖的运气好，那你告诉我，肥罗运气好不？哈维运气好不？贝利运气好不？梅西运气好不?我上面说的那几位哪个运气不比齐祖好？我只知道没齐祖的法国队就是一个2流。我只知道没有肥罗的巴西队照样能拿到94年的冠军。我只知道哈维无论在国家队俱乐部都不是耀眼的人，即使他发挥的很平常，西班牙照样拿欧洲杯，世界杯。齐祖不行，他要发挥不好，那么法国就要回家。参照2002年的法国，参照2010年的法国。
回复第66楼，@蓝白英雄1 楼主你没看过齐祖的比赛你就别乱喷了，齐祖在皇马后期，人们知道齐祖要退役了，拼命的看他的球，因为人... -------------------------- 呵呵，那只是你眼中的世界第一吧，你自己不舍得他退役，不要轻易代表所有人。
者：明新善 回复日期： 15:42:53
回复第64楼，@蓝白英雄1 作者：明新善 回复日期： 12:44:49 回复第34楼，... -------------------------- 注意，你说的是“最关键”。你要这么说，我把哈维的进球和助攻都说出来，也不比齐达内的少，晒数据谁不会啊。 ========================= 那些是数据？你白痴吧你？你看过哈维什么时候强强对话中属于最亮的那颗星？你说出一个来吧。一个球星是不是伟大，关键还要看硬仗，无论在国家队还是俱乐部。哈维无论在国家队还是俱乐部在硬仗方面远不如齐祖。
回复第71楼，@蓝白英雄1 作者：红蓝妖刀 回复日期： 15:40:58
现在媒体的包... -------------------------- 你说的这些问题，楼主的帖子都分析过了。
哈维在阿拉贡内斯没改造西班牙战术之前在国家队的表现就是个废材，俱乐部里杰卡尔德上任之前他和巴萨一样的废材，至于齐祖简单一点说06年的法国已经换了多少人了，可齐祖依旧是齐祖。这是何等的差距，脑残的巴萨球迷可以考虑考虑，就是现在西班牙的巅峰时期，哈维敢说自己是西班牙一哥吗？
哈维，确实利害。把握机会能力强。但是，他确没有创造机会的能力！
回复第73楼，@蓝白英雄1 者：明新善 回复日期： 15:42:53
回复第64楼，@... -------------------------- 欧洲杯最佳球员，难道不是硬仗打出来的？
回复第76楼，@桑巴九号 哈维，确实利害。把握机会能力强。但是，他确没有创造机会的能力！ [消息来自掌中天涯] -------------------------- 决赛中，助攻佩德罗那球算是创造机会吗？估计你看球不多，那你去搜索一下哈维助攻集锦。
回复第75楼，@静静528 哈维在阿拉贡内斯没改造西班牙战术之前在国家队的表现就是个废材，俱乐部里杰卡尔德上任之前他和巴萨一... -------------------------- 你这种比较严格，但我实在懒得反驳了，自己多反思反思。
齐祖不是你想贬，想贬就能贬 哈维也是 都是高手 个人更喜欢哈维
等小哈得到一个金球再来比吧………
楼主无知的要死，刚才还嚣张的喊齐祖除了世界杯决赛跟欧冠决赛再找出5个来，结果我找出5个来了，楼主居然无耻的说是数据。这样吧楼主，你说出一个来吧，历史上任何一个球星天皇，只要你能找出一个像齐祖这样在大赛，关键比赛有他这样发挥的，找要你找出跟齐祖一样多来我就认输。 第一比赛是大赛，对手必须是强队，就这两个条件。齐祖有7次，你找去吧。 这7次是： 第一次98年世界杯决赛，对手巴西，进2球。淘汰巴西 第二次2000年欧洲杯对手西班牙，进一个球。淘汰西班牙。 第三次2000年欧洲杯对手葡萄牙，齐祖进一球。淘汰葡萄牙。 第四次02年欧冠决赛对手勒沃库森，齐祖进一个球。淘汰对手。 第五次04年欧洲杯对手英格兰，齐祖最后关键时刻进2球，胜英格兰。 第六次06年世界杯对手巴西，齐祖助攻亨利进球，淘汰巴西。 第七次06年世界杯决赛对手意大利，齐祖进一球，被淘汰。 像其他场次的比如06对西班牙，齐祖任意球遭杀机维埃拉进球淘汰西班牙这样的比赛我都没算。 楼主你去找吧，你可以把全世界的球星的比赛都找出来，看看有谁像齐祖这样能在这么多重大比赛里进这么多球，这么好的发挥的。
作者：明新善 回复日期： 15:52:16
回复第73楼，@蓝白英雄1 者：明新善 回复日期： 15:42:53 回复第64楼，@... -------------------------- 欧洲杯最佳球员，难道不是硬仗打出来的？ ====================== 杯具，人家齐祖连世界杯最佳球员，欧洲杯最佳球员都拿过啊。再说欧洲杯最佳球员好像是梅西吧。
你们觉得··那1批 中场大师里面
鲁伊科斯塔
里瓦尔多，斯科尔斯
内德维德，你觉得哈维能比的上哪1个？
哈维 真的就1个西多夫 的水平。
齐祖强。一、在不同的联赛和不同风格的球队都证明了自己。（皇马，尤文，法国）。而哈维无论在西班牙和巴萨，都是同一种风格。可见齐祖的适应力。二、齐祖不在的话，所在球队立马下降两个档次；哈维不在，球队下降半个档次，可顶替的人无论在国家队还是俱乐部都是有的。三、齐祖身体更强壮，各自更高。突破，得分，定位球能力更强。传球和控制说实在话都差不多。齐祖就是现在哈维和伊涅斯塔的综合体，还是个得分和定位球加强版的。
你这种比较严格，但我实在懒得反驳了，自己多反思反思。 ------------------------------------------------ 和你这种只看球几年的90后讨论确实很无趣，因为你只看到了哈维表现好的时候，他表现不好的时候你都不知道足球是用脚踢的。哈维是最近这几年最优秀的中场这点毫无争议，可他并不比皮尔洛优秀多少，和黄金的齐祖那一代比，他就是井底之蛙。同样的梅西和那一代相比也差了太多太多，看看他在国家队一球难进就知道水平如何了。
回复第82楼，@蓝白英雄1 楼主无知的要死，刚才还嚣张的喊齐祖除了世界杯决赛跟欧冠决赛再找出5个来，结果我找出5个来了，楼主... -------------------------- 呵呵，按你的说法，齐达内毫无疑问是史上最强球员了，你让贝利马拉多纳斯蒂法诺罗纳尔多情何以堪。我只知道，哈维是巴萨和西班牙的大脑和呼吸机，是欧洲杯最佳球员，而且，世界欠他一座金球奖。
回复第83楼，@蓝白英雄1 作者：明新善 回复日期： 15:52:16
回复第73楼，... -------------------------- 呵呵，欧洲杯最佳球员是梅西？我开始怀疑你的足球知识和理解力了，俺不和你争了。
晕，到底是法迷把齐达内当成神， 还是楼主把哈维当成神啊. 受不了这种倒打一把的说法。 拉粉总能做出叫人目瞪口呆的做法来。呵呵~
作者：静静528 回复日期： 16:09:08
你这种比较严格，但我实在懒得反驳了，自己多反思反思。 ------------------------------------------------ 和你这种只看球几年的90后讨论确实很无趣，因为你只看到了哈维表现好的时候，他表现不好的时候你都不知道足球是用脚踢的。哈维是最近这几年最优秀的中场这点毫无争议，可他并不比皮尔洛优秀多少，和黄金的齐祖那一代比，他就是井底之蛙。同样的梅西和那一代相比也差了太多太多，看看他在国家队一球难进就知道水平如何了。 ================================== 你这个傻子扯梅西干啥？梅西比谁差了说说看吧。别空口说白话好不？哈维比不齐祖这是无法改变的，梅西比不了谁了？
又见“那一代如何如何” 问题是在齐达内菲戈踢球时，也有人说“那一代如何如何”，当然指的是荷兰三剑客德国三马车法国铁三角马拉多纳普拉蒂尼的80年代。 10几年后，也会有人讨论“那一代如何如何”，吹是梅西卡卡C罗哈维，还有一大堆数字和记录，信不信由你
作者：明新善 回复日期： 16:10:38
回复第82楼，@蓝白英雄1 楼主无知的要死，刚才还嚣张的喊齐祖除了世界杯决赛跟欧冠决赛再找出5个来，结果我找出5个来了，楼主... -------------------------- 呵呵，按你的说法，齐达内毫无疑问是史上最强球员了，你让贝利马拉多纳斯蒂法诺罗纳尔多情何以堪。我只知道，哈维是巴萨和西班牙的大脑和呼吸机，是欧洲杯最佳球员，而且，世界欠他一座金球奖。 ========================== 实话告诉你，齐祖在硬仗方面的确是史上最佳球员，没有之一。
不小心热了楼上那位脑残阿迷了，抱歉，等梅西拿到美洲杯再出来吹嘘吧，否则我还真认为他不如巴蒂。世界杯他是想都别想了，因为阿根廷没有一群拉玛西亚出来的配合他，他只能希望拉玛的队友给他复仇。
作者：静静528 回复日期： 16:22:18
不小心热了楼上那位脑残阿迷了，抱歉，等梅西拿到美洲杯再出来吹嘘吧，否则我还真认为他不如巴蒂。世界杯他是想都别想了，因为阿根廷没有一群拉玛西亚出来的配合他，他只能希望拉玛的队友给他复仇。 =================================== 梅西不用吹了吧，马上要金球帽子戏法了，还用我吹？全世界的记者，教练，球员都在吹他啊，你老不但嘴巴臭，眼睛还不好使，耳朵还是聋的，真不知道等到何年何月巴西人能拿一个金球帽子戏法啊，怎能一个惨字能说清楚的。
两人位置不同，踢法不同，甚至个人表现都不相同，也不知道要比些什么。 足球比赛的性质保证位置在前的齐达内比位置略后的哈维更具人气，更别说齐达内关键时刻的进球能力了。
回复第94楼，@蓝白英雄1 作者：静静528 回复日期： 16:22:18
不小心热了... -------------------------- 不用和蓝白英雄争了，梅西在他那里已经改了国籍参加欧洲杯去了。
听过山中无老虎，猴子称大王吗，梅西只是现在这个时代最好的球员，和齐祖肥罗比差了一大截。梅西的极致就是斯蒂法诺，但想达到贝利老马克鲁伊夫贝肯鲍尔齐祖这些人得档次基本上这辈子是没任何机会的，因为他没选择西班牙国家队，而一个想要成为球王得人不拿世界杯就根本得不到足够的认可。
作者：静静528 回复日期： 16:31:27
听过山中无老虎，猴子称大王吗，梅西只是现在这个时代最好的球员，和齐祖肥罗比差了一大截。梅西的极致就是斯蒂法诺，但想达到贝利老马克鲁伊夫贝肯鲍尔齐祖这些人得档次基本上这辈子是没任何机会的，因为他没选择西班牙国家队，而一个想要成为球王得人不拿世界杯就根本得不到足够的认可 ================================== 嘿嘿，问题是不是你说了算啊，要看欧洲主流怎么去说啊，克鲁伊夫拿到世界杯了？梅西如果拿到世界杯的话，你说像肥罗之流的前锋还有资格跟梅西相提并论吗？完全不在一个档次了吧。
回复第97楼，@静静528 听过山中无老虎，猴子称大王吗，梅西只是现在这个时代最好的球员，和齐祖肥罗比差了一大截。梅西的极致... -------------------------- 你们谈论梅西吧，俺闪人了。其实从一开始俺就知道，球迷大都是感情用事“不讲理”的。
回复第89楼，@四季水果ty2 晕，到底是法迷把齐达内当成神， 还是楼主把哈维当成神啊. 受不了这种倒... -------------------------- 竟然把您也吸引来了，决赛后您就消失了啊。快坐快坐，我给您倒茶去。
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