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教授：国外救人不评见义勇为是相关部门缺正义感
来源：成都商报
　　原标题：申报见义勇为 或将改变属地原则
　　在外地救人算不算见义勇为
　　&本省人员在本省行政区域外见义勇为的，参照本条例规定予以奖励和保护。&
　　非本市人员在本市行政区域内见义勇为，或者本市居民在本市行政区域外见义勇为，按照《条例》和本办法执行。
　　7月24日，51岁的成都游客孙川在斯里兰卡为救落水同伴不幸遇难（昨日本报曾报道）。针对国外救人是否属于&见义勇为&，引发网友广泛关注。
　　近年来，全国各地因评选&见义勇为&而引发的争议频繁发生。而这些争议的焦点集中在了背后的评选标准和奖励条件上。日前，华南师范大学教授、中国好人网创始人谈方在接受成都商报记者采访时表示，目前全国人大法工委已经将见义勇为纳入立法计划，预计尽快会出台法律意见稿，其中就包括见义勇为或将改变属地申报原则。
　　现实：尴尬与欣慰并存
　　跳水救人评见义勇为 有人遭拒有人获厚待
　　日，51岁的岳跃荣两度跳进河里，救出两位女孩，为此落下腿病。尽管如此，他期盼的见义勇为荣誉也一直没有拿到。河南省见义勇为基金会称，省里关于见义勇为的规定只针对维护社会治安的人员，只有符合该规定才构成见义勇为。
　　同样入水救人的甘肃小伙也遭遇了类似的尴尬。日，甘肃小伙刘文波在河南洛阳救出两名溺水女孩自己不幸溺亡。河南见义勇为基金会洛阳分会却明确表示，根据现行的《河南省维护社会治安见义勇为人员保护办法》，下河救人不属于当地见义勇为条例的适用范围。
　　同样是跳水救人，浙江永康市的杜光华在救人遇难后，他的家属则收获了&全城的感动&。日，在永康市五金城经营钢丝网的老板杜光华请员工吃饭，一名员工因喝多了酒在溪边方便时失足落水，身家过亿的杜光华跳河救人不幸遇难。12月24日，永康市市长徐华水批示：&杜光华舍己救人的事迹令人感动，值得我们全市人民学习和尊敬。&12月25日，浙江永康市授予他&见义勇为勇士&称号。在次日的追悼会上，包括永康市市长徐华水、安平县委书记李哲民等共300多名市民参加了杜光华的葬礼，当地媒体称&整座城都被感动了&。
　　争议：职务行为是否适用
　　职务行为算不算见义勇为 各地大相径庭
　　日下午，河北昌黎站有人冲下站台企图自杀，20岁的铁警学员李博亚上前救人，结果两人遭列车撞击，致李博亚双腿被碾轧粉碎，面临截肢。事发后，李博亚亲属试图申请见义勇为。对此，山东省见义勇为基金会的相关负责人表示，由于李博亚当时正在执勤，这是其职责范围内的事情，所以从相关法律条文来说，并不能被认定为见义勇为。
　　和李博亚一样被拒的还有21岁的实习列车员李桥。日下午，李桥作为实习列车员登上了西安开往重庆北的K1003次列车，列车驶入四川渠县站，作为2号车厢的列车员，李桥发现了一名正在施暴的歹徒，冲上前去与歹徒搏斗，导致其眼睛、耳朵等多处残疾。事发后，李桥所在学校送来了印着&忠于职守，见义勇为&八个字的锦旗和一套路服。但就在拿到锦旗后十日左右，校方突然拿回了锦旗，并表示&之所以取走锦旗，是担心李桥的家属误将锦旗当做政府或见义勇为基金会所授。&
　　日，江苏镇江市工商银行某支行的大堂经理李东、柜员丁红梅发现一可疑男子，于是上前盘问并阻止了其大额汇款行为，避免了该男子20多万元的损失。7月12日，镇江市见义勇为基金会会同当地公安和银监部门专门召开见义勇为表彰会，向陈新林、李东和丁红梅三人颁发见义勇为荣誉证书和奖金。对此，镇江市见义勇为基金会秘书长曲乃仁表示，&虽然当事人没有与犯罪分子直接搏斗，也没有受伤，但挽回了群众巨大财产损失，属于见义智为。&
　　日，深圳沙田社区巡防员宋海兴阻止一名正在实施抢劫的歹徒，随后，宋的同事赖定稳、曾杏章等人赶到现场，在搏斗中，几名巡防人员不同程度受伤。事后，深圳市见义勇为基金会认定宋海兴等人为见义勇为，并号召全市治保人员学习宋海兴等人的&英雄壮举&。
深度追踪：因仍在追查阶段拒破例安排会面，成龙深明现在太高调并非上策，因此已把营救儿子工作交由律师团队，他暂时离开北京遥控此事。事发后萧亚轩曾留言写道要柯震东“不准放弃”，她看到柯震东痛哭影片后有感写下，“有情绪的人，看到都会很心疼。”
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南京首次表彰见义勇为外国人
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　　图为斯泰斯一家人︒本报记者王成兵摄
　　昨天，南京市与秦淮区见义勇为基金会分别向在夫子庙跳河救人的南非男子帕纳约提斯&斯泰斯颁发见义勇为证书、奖杯及慰问金。据了解，这是我市首次对外国人进行见义勇为表彰。
　　本月17日下午2点半左右，在夫子庙平江桥上，一女子和丈夫发生争吵后跳入秦淮河轻生。正在附近的一名外国男子见状跑了过来跳入河中，和轻生女子丈夫一起将其救起。随后，这名外国人离开了现场。
　　得知有人跳河救人，秦淮公安分局随即通过媒体寻找知情者。经过寻找，前天，跳河救人的南非男子帕纳约提斯&斯泰斯被找到。据悉，斯泰斯今年54岁，他的二女儿正在南京参加青奥会马术比赛，他与妻子是专程从南非赶到南京为女儿加油的，25日将离开南京。
　　昨天下午4点，市区两级见义勇为基金会给斯泰斯颁奖后，斯泰斯与妻子、女儿见到前来采访的媒体，斯泰斯抢先问记者：&那个跳河女子现在还好吗？&得知女子一切都好时，斯泰斯点了点头说：&那就好。&记者告诉他，中国网友给他起了个中文名，叫洋雷锋。在了解了雷锋的事迹后，他说，与雷锋比起来他做的真的微不足道，并对在场记者用中文说了声&谢谢&。
　　&那个女子落水，换作任何人都会去救她的。&斯泰斯回忆，当天下午2点半左右，他与妻子、朋友在夫子庙秦淮河边一家咖啡馆休息，突然看到一女子从桥上坠入水中。他立即脱下鞋袜冲出咖啡馆跳入河中，将落水女子抱了起来。这时正好有一艘游船驶来，船上服务人员将该女子、斯泰斯以及也跳河救妻的该女子丈夫拉上船并送到了岸边。
　　斯泰斯年轻时曾在部队服役，爱好游泳，接受过紧急救生培训，当时他立即为该女子进行心肺复苏按压，很快女子苏醒过来。
　　斯泰斯的女儿对爸爸救人一事感到很自豪，并且不觉得意外。她说，她爸爸乐于助人，以前也曾救过人。(记者王成兵)
我市首次表彰见义勇为外国人
&&责任编辑：唐凯、娄静&&
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移动网信息服务业务经营许可证苏B2-&&因特网信息服务业务经营许可证苏B2-　　万年潜水员从来不注册不回复帖子。Sorry我一直都是观望一族。　　因为本人身在国外，注册需要国内手机验证的啊。　　这次因为招远麦当劳事件特意注册上来发帖。　　看花儿与少年被巨婴恶心成那样我都没注册啊。　　为什么会如此激愤？可能是因为感同身受吧。　　刚看到这个视频的时候，说真的我真的很气愤！为什么周围那么多男人，他们没有一个肯伸出援助之手？　　大家一起上是不是可以轻松制服歹徒?也许大家一起上那么这个女人是不是就可以逃脱一死？　　也许答案是肯定的。大家都在感慨，抱怨，为什么人与人之间变得这么冷漠了？　　然后就出现了一些公知教育我们这都是ZF的错，这都是教育的错。　　让我们一代不如一代，让我们的人民变得越来越懦弱。　　开始，我也跟随大流伪装成一名愤青，去怒骂为何无人现身！　　但是，冷静下来，想到曾经发生的事情。我沉默了　　今天看到隔壁贴说如果这个事情发生在俄罗斯这个战斗民族会怎样怎样?　　也在微博上看到如果这些事情发生在西方国家会怎样怎样。　　大致说的都是如果在这些国家发生这样的事情大家一定会群起而攻之。　　说这样话的人肯定没去过这些国家。或者是未能长时间生活在这些西方国家。　　卤煮老公帮朋友拉架。结果被打的那个连我老公都告了。　　最后判120小时义工一年不得出境。律师费花了几万人民币。　　以后永远都背着黑点。　　不是没那个胆子，是先了解法律才能出手！　　卤煮老公觉得冤枉，警察就说了没办法，谁让你去帮忙了。　　这个时候唯一需要做的就是报警。　　我老公说，可是在我们国家我们看到打架的一定会去拉架的。　　结果警察说：在我们国家所有的人发现问题都会在第一时间报警。　　就算是朋友打架我们也只会旁观。因为你不是执法人员。　　看到朋友圈转发的一个说法，真的很值得深思：　　1.当时如果我在现场，怒吼一句“是男人的跟我上”会不会最终只有我一个人上？　　2.如果我上，打上了那几个畜生，我要不要赔钱？　　3. 如果下手重万一打死了一个， 我要不要判刑赔偿进监狱？　　4. 如果我被打上了，会不会医药费自理，伤身伤心？　　5.如果我被打残废了， 会不会无人问津，潦倒一生？　　6.如果我这个家里的顶梁柱被打死了，会不会有一大笔钱让我的父母妻儿得到抚慰，以后衣食无忧？　　7.如果对方势力很大，反咬我一口，会不会有人为我伸冤，还我清白？　　8.如果我蒙冤入狱，会不会被对方买下X下套各种“死”？　　9. 即便我爸牢底坐穿，沉冤得雪，时间年后面对一个陌生世界， 会不会家破人亡妻离子散？　　我想说明的是，根据我们和鬼佬警察，鬼佬律师聊天后发现，他们更冷漠！　　冷漠的原因是因为他们懂法，懂当地的法律。　　律师说了一句话很好，有时候是否是见义勇为真的很难判定。　　别说我们民族怎么了，国家怎么了，zf怎么了。　　事实上，就是因为我们懂得越来越多了，人就会越来越怂。
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　　好吧，秒沉的速度。
　　说的挺好的，分析的句句在理，可。。又能怎么样呢？这就是整个世界，人类的现状阿。　　
　　尼玛，怎么我这种id也能被撞上。。　　
　　LZ快扒
　　@袭熙熙 2楼
10:32:39　　说的挺好的，分析的句句在理，可。。又能怎么样呢？这就是整个世界，人类的现状阿。　　-----------------------------　　拥抱一个，第一个回复啊。
　　@黑色的狮子 4楼
10:36:17　　LZ快扒　　-----------------------------　　和这个案子有所不同的是拉架的是卤煮老公的朋友。　　到最后这个所谓的朋友把卤煮老公给抖出来了。　　本来警察真的不知道我们是谁的。　　后来这个朋友畏罪潜逃回国内了。　　他一辈子不能进任何英联邦国家了。
　　以前也是个见义勇为的女汉纸。　　在公共汽车上看到有人偷东西都是大声何止的。　　那时也没想到会有人报复之类的。
　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。　　
　　麦当劳人来人往，我觉得不了解情况的很多，以为是打小三，以为是打小偷…刚进来的不知道是咋回事　　
　　这两件事能一概而论？　　一个是加害方一个是被害方，立场完全不一样　　即使你老公是帮人家，但是归根到底你老公和朋友是一起的，说白了就是加害方的内部矛盾而已，受害方把加害方告了有什么错么？他只知道你们就是一伙的　　而路人出手相助就不一样了，起码不能证明和加害方是一伙的　　至于杀人的话情节就更不同了，你救了人绝对是英雄　　再说这次麦当劳事件实际动手打人的也就2、3个啊，这不大家都喊着全部死刑？照你这么说没动手的完全没有拘留的必要啊　　为什么？因为她们是一伙的
　　@枭熬酱糊 10楼
11:04:36　　这两件事能一概而论？　　一个是加害方一个是被害方，立场完全不一样　　即使你老公是帮人家，但是归根到底你老公和朋友是一起的，说白了就是加害方的内部矛盾而已，受害方把加害方告了有什么错么？他只知道你们就是一伙的　　而路人出手相助就不一样了，起码不能证明和加害方是一伙的　　至于杀人的话情节就更不同了，你救了人绝对是英雄　　再说这次麦当劳事件实际动手打人的也就2、3个啊，这不大家都喊着全部死......　　-----------------------------　　关于你的说法，我们跟律师讨论过的。　　别的地方不知道。反正我所在的这个州，哪怕你真的见义勇为导致别人受到伤害了。　　那也是需要负法律责任的。这个跟认识和不认识没有任何关联。　　因为根据法律，大众只有报警的权利与义务。　　只有警察才有执法权。国外对于这个界定的是非常清楚地。　　哪怕是对方杀人了，你也只有报警的权利。你没有那出枪来一枪毙了他的权利。
　　大学的时候跟闺蜜逛街，闺蜜发现前面有个小偷在偷前面女人的包，那个女人没发觉，就大声的咳嗽，女人听到后看到已打开的包就马上关上了。　　事后小偷跟着我们又骂又推搡，我和闺蜜吓得跑了一路也没人帮我们，直到我闺蜜冲到小铺打了110小偷才骂骂咧咧的走了，所以见义勇为是要冒很大风险的。
　　就事论事，大家都是普通老百姓，发生528血案，有所反应很正常——无辜普通人在公共场所活生生被打死，惨嚎声回荡耳边，确实毛骨悚然——为什么会发生这种惨事。发生了不好的事，我们的ZF需要引导，扭转不好的社会风气。我没觉得这有什么问题。攻击ZF，不是什么解决事情好办法。但希望ZF部门采取好的措施保护人民的生命财产安全，教化不良风气，鼓励见义勇为。从528血案中吸取教训，有所反思，总是对的吧。网上激烈地喷来喷去，向其他的方向发展，弄得越来越复杂，有什么好？大家还是生存在这片中国大地上，想办法把生存环境改变得美好，才是上上策。
　　@ctlovetc 8楼
10:53:42　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。　　-----------------------------　　这就是关键所在。　　曾几何时我也认为只要是见义勇为做什么都是对的。　　但是有时候真的很难在是否见义勇为上做界定。　　看到微博一个律师也说过，他到现在都没有搞清楚见义勇为的认定是怎样。
　　@痛却不曾多言 9楼
10:59:05　　麦当劳人来人往，我觉得不了解情况的很多，以为是打小三，以为是打小偷…刚进来的不知道是咋回事　　-----------------------------　　是的，当围观的人反应过来的时候可能都已经无法挽救了。　　这年头，不怕胆大的就怕不要命的。　　王立东不但不拿别人的命当回事儿，还认为这是对的。
　　艾玛~楼主~我还以为你要说的是国内像拉架这种会不会负法律责任呢，结果说的国外~木有兴趣了呢~
　　@ctlovetc
10:53:42　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。　　-----------------------------　　@阮冉熙 14楼
11:11:41　　这就是关键所在。　　曾几何时我也认为只要是见义勇为做什么都是对的。　　但是有时候真的很难在是否见义勇为上做界定。　　看到微博一个律师也说过，他到现在都没有搞清楚见义勇为的认定是怎样。　　-----------------------------　　真希望国家能在这方面多下功夫
　　@阮冉熙 11楼
11:09:42　　关于你的说法，我们跟律师讨论过的。　　别的地方不知道。反正我所在的这个州，哪怕你真的见义勇为导致别人受到伤害了。　　那也是需要负法律责任的。这个跟认识和不认识没有任何关联。　　因为根据法律，大众只有报警的权利与义务。　　只有警察才有执法权。国外对于这个界定的是非常清楚地。　　哪怕是对方杀人了，你也只有报警的权利。你没有那出枪来一枪毙了他的权利。　　-----------------------------　　好吧……你那州的法律略奇葩……不过我感觉不太现实　　比如最后一个例子，我不信美国还有州别人杀人了你不能自卫，除非人家手上没拿凶器
　　@咕噜咕噜咕噜哇 16楼
11:13:43　　艾玛~楼主~我还以为你要说的是国内像拉架这种会不会负法律责任呢，结果说的国外~木有兴趣了呢~　　-----------------------------　　因为我们案子发生在国外，所以对于国外这方面法律了解比较多。　　但是国内真心没碰上过所以也不是太了解。　　微博上有个律师曾经发过微博，说他干律师几十年了到现在还无法清晰界定见义勇为的事儿。你可以搜搜看。
　　国情不同啊，人家的警察比较给力啊，哪像我们的警察，要等人被打死了才能赶到啊，大家不自救往往只有死路一条啊　　
　　@邤栎 20楼
11:23:29　　国情不同啊，人家的警察比较给力啊，哪像我们的警察，要等人被打死了才能赶到啊，大家不自救往往只有死路一条啊　　-----------------------------　　关于这个我也要再说明一下。　　有时候大家过于把国外医院，警察妖魔化了。　　当时我们也是报警了，警察局离事发地也就200米。　　警察15分钟以后才赶到的。　　以后为了自保只能按照网友们建议随身带辣椒水，防狼喷雾啥的。　　我们这里没得卖所以我根据建议使用云南白药固封喷雾了。　　大家还是自我保护意识强一点吧，等待别人的救助现在看来是希望不大了。
　　回复第20楼，@邤栎　　国情不同啊，人家的警察比较给力啊，哪像我们的警察，要等人被打死了才能赶到啊，大家不自救往往只有死路一条啊 　　--------------------------　　你是不是脑残，招远事件警察三到四分钟就来了　　那你滚到国外找好警察保护你去　　你这种白眼狼不保护也罢　　
　　@巧克A力 12楼
11:11:08　　大学的时候跟闺蜜逛街，闺蜜发现前面有个小偷在偷前面女人的包，那个女人没发觉，就大声的咳嗽，女人听到后看到已打开的包就马上关上了。　　事后小偷跟着我们又骂又推搡，我和闺蜜吓得跑了一路也没人帮我们，直到我闺蜜冲到小铺打了110小偷才骂骂咧咧的走了，所以见义勇为是要冒很大风险的。　　-----------------------------　　几年前 挤公交的时候
看到前面一个小偷在拉前面女孩的背包　　没拉成　　上车后我用很严肃的语气对那个女孩说以后麻烦把包被前面
反正我觉得这样会让她觉得她这样背包碍着我了的感觉　　我也挺怕的
因为 公交上小偷基本是团伙　　我不敢明说……我怕……作为男人的我羞愧的溜走
　　下次遇到我还是会这样提醒 还是不敢明说……　　
　　@我想路过一下 13楼
11:11:38　　就事论事，大家都是普通老百姓，发生528血案，有所反应很正常——无辜普通人在公共场所活生生被打死，惨嚎声回荡耳边，确实毛骨悚然——为什么会发生这种惨事。发生了不好的事，我们的ZF需要引导，扭转不好的社会风气。我没觉得这有什么问题。攻击ZF，不是什么解决事情好办法。但希望ZF部门采取好的措施保护人民的生命财产安全，教化不良风气，鼓励见义勇为。从528血案中吸取教训，有所反思，总是对的吧。网上激烈地喷来喷去......　　-----------------------------　　你是认真的么？我当你是认真的，所以回复你一下　　有一个本质问题，就是不能把恐怖袭击、邪教这种带有政治倾向的案件和普通的社会案件混为一谈。因为恐怖袭击、邪教只能说一定程度上的预防，但是政府没有能力完全预防啊，那些恐怖分子、邪教头子的工作就是反人类，策划袭击、干掉不同意他们的所有恶魔。特别是邪教，他们杀死了人，认为是神的旨意；他们因此死亡，觉得自己完成了神赋予的任务，得到的不是死亡，而是更好地离神更近的世界，这跟一般的刑事案件根本不一样啊喂。　　你根本没有办法预料那些人的想法和方式，好比今天是发生在麦当劳，明天可能就是另外一个公众场合，更有可能只是在人群中多看了他一眼就。。。　　问责是好的，监督也是好的，但是地方要对啊，政府职能的外延无限扩大，这，政府做不到啊。。。　　相比问责，我觉得自己也要更知道怎么减轻他人带来的伤害，比如隔壁楼说的用灭火器喷施暴者的面部，因为你永远都不知道街上迎面走来的是不是正常人，也不知道你本着善良的心帮助过的人下一秒会不会爆炸
　　回复第20楼，
@邤栎　　国情不同啊，人家的警察比较给力啊，哪像我们的警察，要等人被打死了才能赶到啊，大家不自救往往只有死路一条啊　　--------------------------　　@秦义绝Z 22楼
12:37:25　　你是不是脑残，招远事件警察三到四分钟就来了　　那你滚到国外找好警察保护你去　　你这种白眼狼不保护也罢　　-----------------------------　　哈哈哈 人家的警察比较给力。。。　　lss去的是哪个国家？
　　@我想路过一下
11:11:38　　就事论事，大家都是普通老百姓，发生528血案，有所反应很正常——无辜普通人在公共场所活生生被打死，惨嚎声回荡耳边，确实毛骨悚然——为什么会发生这种惨事。发生了不好的事，我们的ZF需要引导，扭转不好的社会风气。我没觉得这有什么问题。攻击ZF，不是什么解决事情好办法。但希望ZF部门采取好的措施保护人民的生命财产安全，教化不良风气，鼓励见义勇为。从528血案中吸取教训，有所反思，总是对的吧。网上激烈地喷来喷去......　　-----------------------------　　@我家nagi 24楼
12:49:48　　你是认真的么？我当你是认真的，所以回复你一下　　有一个本质问题，就是不能把恐怖袭击、邪教这种带有政治倾向的案件和普通的社会案件混为一谈。因为恐怖袭击、邪教只能说一定程度上的预防，但是政府没有能力完全预防啊，那些恐怖分子、邪教头子的工作就是反人类，策划袭击、干掉不同意他们的所有恶魔。特别是邪教，他们杀死了人，认为是神的旨意；他们因此死亡，觉得自己完成了神赋予的任务，得到的不是死亡，而......　　-----------------------------　　嗯嗯。我当时在13层写的时候，心底就只觉得社会上扶老人不敢、见义勇为不敢什么的，怪ZF没有狠狠重视，给见义勇为者予以支持，以至见义勇为成本太高。春晚不是也有个段子就是说扶老人的。舞台上美化过，现实生活存在过，还可能继续存在。　　528杀人案的犯罪分子，是社会中的一员，政治倾向什么的，在这个案件中没看出来。出现这种公众场所恶性杀人事件，ZF怎么的也有责任的好吧？
　　楼主说的没错，有个新闻不就是大英帝国出警的警察因为只有二级证没有一级证，拒绝到水高不过腰的池塘里捞起癫痫发作的病人，围观群众和警察一起眼睁睁看着该病人淹死了。　　
　　回复第20楼，
@邤栎　　国情不同啊，人家的警察比较给力啊，哪像我们的警察，要等人被打死了才能赶到啊，大家不自救往往只有死路一条啊　　--------------------------　　@秦义绝Z
12:37:25　　你是不是脑残，招远事件警察三到四分钟就来了　　那你滚到国外找好警察保护你去　　你这种白眼狼不保护也罢　　-----------------------------　　@我家nagi 25楼
12:51:02　　哈哈哈 人家的警察比较给力。。。　　lss去的是哪个国家？　　-----------------------------　　目测LSSS应该在日本吧，每个警察都是小叮当有任意门，一有事儿“咻”的一下就来了。
　　@我想路过一下
11:11:38　　就事论事，大家都是普通老百姓，发生528血案，有所反应很正常——无辜普通人在公共场所活生生被打死，惨嚎声回荡耳边，确实毛骨悚然——为什么会发生这种惨事。发生了不好的事，我们的ZF需要引导，扭转不好的社会风气。我没觉得这有什么问题。攻击ZF，不是什么解决事情好办法。但希望ZF部门采取好的措施保护人民的生命财产安全，教化不良风气，鼓励见义勇为。从528血案中吸取教训，有所反思，总是对的吧。网上激烈地喷来喷去......　　-----------------------------　　@我家nagi
12:49:48　　你是认真的么？我当你是认真的，所以回复你一下　　有一个本质问题，就是不能把恐怖袭击、邪教这种带有政治倾向的案件和普通的社会案件混为一谈。因为恐怖袭击、邪教只能说一定程度上的预防，但是政府没有能力完全预防啊，那些恐怖分子、邪教头子的工作就是反人类，策划袭击、干掉不同意他们的所有恶魔。特别是邪教，他们杀死了人，认为是神的旨意；他们因此死亡，觉得自己完成了神赋予的任务，得到的不是死亡，而......　　-----------------------------　　@我想路过一下 27楼
13:27:27　　嗯嗯。我当时在13层写的时候，心底就只觉得社会上扶老人不敢、见义勇为不敢什么的，怪ZF没有狠狠重视，给见义勇为者予以支持，以至见义勇为成本太高。春晚不是也有个段子就是说扶老人的。舞台上美化过，现实生活存在过，还可能继续存在。　　528杀人案的犯罪分子，是社会中的一员，政治倾向什么的，在这个案件中没看出来。出现这种公众场所恶性杀人事件，ZF怎么的也有责任的好吧？　　-----------------------------　　政治倾向是这个邪教的根本问题。除了敛财以外，皮卡丘教就是灭掉大红long，所以教义都是围绕这方面来的，洗脑也是围绕这个主旨产生的阶梯式方法，伪装成基督教的变种只是一种方式，根本目的是政治。就是说，因为政治倾向，才导致洗脑的产生，再深谈，估计就要扯到启蒙运动了之前了。。。就不多说了　　我想说的还是那句话，恐怖事件、邪教的恶意杀人事件，跟一般的社会案件有本质的差别，不要说构成要件了，从起源上，它们就不是一个东西，就好比反社会型人格和普遍的冲动犯罪不一样，当然我们讨论的这个问题差异性更明显而已。　　你有可能现在不一定赞同我的说法，没问题我们各抒己见，但是如果你想了解的话，可以看一下想关的书，因为从起源来讲，个人觉得不简单~　　预防的话，也是同样的道理。
　　在美国若被坏人攻击杀死坏人是无须承担责任的，已经有很多案例了。但确实没看到国外"见义勇为"后是否被追究的案例，有谁能发些来看看？　　
　　@我想路过一下
11:11:38　　-----------------------------　　@我家nagi
12:49:48　　-----------------------------　　@我想路过一下
13:27:27　　-----------------------------　　@我家nagi 30楼
14:00:47　　政治倾向是这个邪教的根本问题。除了敛财以外，皮卡丘教就是灭掉大红long，所以教义都是围绕这方面来的，洗脑也是围绕这个主旨产生的阶梯式方法，伪装成基督教的变种只是一种方式，根本目的是政治。就是说，因为政治倾向，才导致洗脑的产生，再深谈，估计就要扯到启蒙运动了之前了。。。就不多说了　　我想说的还是那句话，恐怖事件、邪教的恶意杀人事件，跟一般的社会案件有本质的差别，不要说构成要件了，从起源......　　-----------------------------　　你说的估计都很有道理。　　问题是，小老百姓只是求个安居乐业而已，考虑不了政治方面太复杂的问题。就我个人而言，政治觉悟低，太政治太哲学的什么什么的，也没那个智商。不然我专跑八卦版啊。。　　政治阴谋什么的，那是国家应该多关心的，离百姓的生活太远。不扯虚的，老百姓只求人身财产安全等基本权利得到保障。
　　@我想路过一下
11:11:38　　-----------------------------　　@我家nagi
12:49:48　　-----------------------------　　@我想路过一下
13:27:27　　-----------------------------　　@我家nagi
14:00:47　　政治倾向是这个邪教的根本问题。除了敛财以外，皮卡丘教就是灭掉大红long，所以教义都是围绕这方面来的，洗脑也是围绕这个主旨产生的阶梯式方法，伪装成基督教的变种只是一种方式，根本目的是政治。就是说，因为政治倾向，才导致洗脑的产生，再深谈，估计就要扯到启蒙运动了之前了。。。就不多说了　　我想说的还是那句话，恐怖事件、邪教的恶意杀人事件，跟一般的社会案件有本质的差别，不要说构成要件了，从起源......　　-----------------------------　　@我想路过一下 32楼
19:05:57　　你说的估计都很有道理。　　问题是，小老百姓只是求个安居乐业而已，考虑不了政治方面太复杂的问题。就我个人而言，政治觉悟低，太政治太
的什么什么的，也没那个智商。不然我专跑八卦版啊。。　　政治阴谋什么的，那是国家应该多关心的，离百姓的生活太远。不扯虚的，老百姓只求人身财产安全等基本权利得到保障。　　-----------------------------　　额。。。其实不是政治的问题。。。甚至连法律问题都算不上，是跟每个人息息相关的。。。当然也有人可以像江宁婆婆转的那条那样直接说“我是法盲，别的不知道也看不懂，只想知道balabala”这么简单粗暴无知又可笑，可是个人觉得还是得了解一下现行法条什么的　　你连权利是什么，就开口向别人要它，不是很奇怪吗？　　当然你不一定会赞同我。
　　@巧克A力
11:11:08　　大学的时候跟闺蜜逛街，闺蜜发现前面有个小偷在偷前面女人的包，那个女人没发觉，就大声的咳嗽，女人听到后看到已打开的包就马上关上了。　　事后小偷跟着我们又骂又推搡，我和闺蜜吓得跑了一路也没人帮我们，直到我闺蜜冲到小铺打了110小偷才骂骂咧咧的走了，所以见义勇为是要冒很大风险的。　　-----------------------------　　@kean2146 23楼
12:43:34　　几年前 挤公交的时候
看到前面一个小偷在拉前面女孩的背包　　没拉成　　上车后我用很严肃的语气对那个女孩说以后麻烦把包被前面
反正我觉得这样会让她觉得她这样背包碍着我了的感觉　　我也挺怕的
因为 公交上小偷基本是团伙　　我不敢明说……我怕……作为男人的我羞愧的溜走　　下次遇到我还是会这样提醒 还是不敢明说……　　　　-----------------------------　　之前十几岁在车上跟闺蜜制止了一个小偷偷一个女孩儿的钱包。　　后来发现下车小偷尾随了我们好久。　　说真的，不是没有制止的胆量，而是真的怕制止了以后的事情啊。
　　@妖轻点瞳 28楼
13:49:34　　楼主说的没错，有个新闻不就是大英帝国出警的警察因为只有二级证没有一级证，拒绝到水高不过腰的池塘里捞起癫痫发作的病人，围观群众和警察一起眼睁睁看着该病人淹死了。　　-----------------------------　　我想说我们这里也发生过类似情况。　　如果在中国可能直接下水救人之类的。　　但是我们这里警察是叫了另外可以水下救人的警察来的。　　后来。。。。。。没有后来了。估计人也不在了。　　国外警察跟中国警察不同。　　中国警察再不好，他们也会第一时间救人。　　但是国外警察大部分想到的是如何保护自己。　　这是真的。我认识的鬼佬警察说他们上课的时候教的是如何在保证自己安全情况下去救人，而不是我们从小受到的舍己救人。
　　哎。这种帖子还有人来打广告。没事儿吧。
　　视频里那个光头不是喊了一句 谁管谁死吗 　　不是没人上去帮忙 人形武器诶 　　可不可以不要在电脑上敲了两个字就觉得自己是英雄了啊 啊 啊
　　@_玲_珑_ 37楼
19:18:41　　视频里那个光头不是喊了一句 谁管谁死吗　　不是没人上去帮忙 人形武器诶　　可不可以不要在电脑上敲了两个字就觉得自己是英雄了啊 啊 啊　　-----------------------------　　是啊，还是ls筒子说的对。用灭火器！每个店都有还有最好的效果。　　姑娘们自己出门，学我，带云南白药固封喷雾啊。　　真的不是广告呵呵。
　　一党执政，不提倡英雄主义，如果ZF在“助人反被讹”的事件上做出人性的处理，我相信出手相助的人不会快要“消失”了吧
　　@我想路过一下
11:11:38　　-----------------------------　　@我家nagi
12:49:48　　-----------------------------　　@我想路过一下
13:27:27　　-----------------------------　　@我家nagi
14:00:47　　政治倾向是这个邪教的根本问题。除了敛财以外，皮卡丘教就是灭掉大红long，所以教义都是围绕这方面来的，洗脑也是围绕这个主旨产生的阶梯式方法，伪装成基督教的变种只是一种方式，根本目的是政治。就是说，因为政治倾向，才导致洗脑的产生，再深谈，估计就要扯到启蒙运动了之前了。。。就不多说了　　我想说的还是那句话，恐怖事件、邪教的恶意杀人事件，跟一般的社会案件有本质的差别，不要说构成要件了，从起源......　　-----------------------------　　@我想路过一下
19:05:57　　你说的估计都很有道理。　　问题是，小老百姓只是求个安居乐业而已，考虑不了政治方面太复杂的问题。就我个人而言，政治觉悟低，太政治太
的什么什么的，也没那个智商。不然我专跑八卦版啊。。　　政治阴谋什么的，那是国家应该多关心的，离百姓的生活太远。不扯虚的，老百姓只求人身财产安全等基本权利得到保障。　　-----------------------------　　@我家nagi 33楼
19:13:53　　额。。。其实不是政治的问题。。。甚至连法律问题都算不上，是跟每个人息息相关的。。。当然也有人可以像江宁婆婆转的那条那样直接说“我是法盲，别的不知道也看不懂，只想知道balabala”这么简单粗暴无知又可笑，可是个人觉得还是得了解一下现行法条什么的　　你连权利是什么，就开口向别人要它，不是很奇怪吗？　　当然你不一定会赞同我。　　-----------------------------　　越来越莫名其妙了你　　只有你有水平，只有你知道权利，只有你有资格要，只有你高明不粗暴无知，我等P民不了解现行法条。　　满意了否？
　　真可笑，P民的基本生存权益都可以被否定。
　　这是事件发生后在天涯看到的最有条理的分析　　
　　我觉得大家应该以这件事情为一个警惕。　　希望那些人大代表可以提出修改法律法规来明确见义勇为的具体条款。　　比如伤害赔偿，或者导致他人受伤，医疗费，赔偿费啥的。　　虽然我知道这条道路也许不那么宽广。　　之前看到过一个新闻。　　两个男生去河边玩，A掉进水里了，然后B去救同伴。　　结果B救了A，自己却再也没能上来。　　家里人很想给孩子报见义勇为奖，不为了补偿金。就想得到别人的肯定。　　可是国家规定：救赎同伴不算见义勇为，只是进行了救助义务。　　这样的界定是不是太伤人心了。
　　@秘密花园79 42楼
19:34:58　　这是事件发生后在天涯看到的最有条理的分析　　-----------------------------　　谢谢肯定。　　写这个也是看到太多人说国外发生这个事情会怎样怎样。　　我觉得现在有太多的人只是为了黑zf而出现。　　不管发生什么都是zf的错，jc的错。有些事不能一概而论的。　　都说国外多么好多么好，可是我这个在国外的人告诉你们这里除了环境好点，很多地方远远不如中国。
　　见义勇为的成本太大,早寒心了
　　@ctlovetc 8楼
10:53:42　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。　　-----------------------------　　打死歹徒确实没有责任，因为帮助他人也属于正当防卫。一般至少会给精神奖励。如果不小心被歹徒打死打伤，那么你救助的人应当对你进行补偿。当然现在已经有学者呼吁并为建立一个专门补偿这类见义勇为者的基金而努力。
　　@ctlovetc
10:53:42　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。　　-----------------------------　　@潘达Panda 46楼
19:47:07　　打死歹徒确实没有责任，因为帮助他人也属于正当防卫。一般至少会给精神奖励。如果不小心被歹徒打死打伤，那么你救助的人应当对你进行补偿。当然现在已经有学者呼吁并为建立一个专门补偿这类见义勇为者的基金而努力。　　-----------------------------　　打死歹徒没有责任这个好像还分很多种.　　比如对方手里是否持有致命武器，歹徒是否真的会致使受害者死亡等等。　　之前看过一个新闻，也是见义勇为救了人。可是被救那个人始终没有出现。　　家属办理后事的时候很伤心的说就想那个被救的人出来说句话。　　至少让别人知道死去的是个见义勇为的英雄。哎。。。。。
　　事后才知道是邪教份子，并且也是事后给定的性。如果当时那末明朗的情况，如果周围的人贸然帮忙，把加害方弄伤弄死，而案件没有造成全国的轰动，假如对方活动能力也很强的话，谁知道案件会怎么定性？真搞不好见义勇为者蒙受不白之冤，更不说什么奖励了。　　通过这件事，对这种面向公众的营业机构应该强制配备身强力壮的安保人员，应对突发事件，平时也应加强他们怎么应对的能力，比如这次事件中，如果有一个强有力的安保员，训练有素，其实只要拿一桶水泼向歹徒，或者配有面粉，辣椒水更好，让歹徒迷失下眼睛，为受害人争取一点时间，也许能挽回一个生命。　　不能说了，现在毎一看到这个话题，就回响惨叫声，然后泪水就禁不住了。　　现在的希望是能早点判处这窝畜生的死刑，越早一天，心里的些许安慰能来得越快一天。
　　我觉得见义勇为是属于道德自发行为，值得提倡，但是法律没有规定你一定要去做，　　现在好多地方都有那种地方性的法规规定什么样的行为属于见义勇为，怎么奖励，就是在用法律保护这种道德行为……
　　同姓，支持一个　　
　　@ctlovetc
10:53:42　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。　　-----------------------------　　@潘达Panda
19:47:07　　打死歹徒确实没有责任，因为帮助他人也属于正当防卫。一般至少会给精神奖励。如果不小心被歹徒打死打伤，那么你救助的人应当对你进行补偿。当然现在已经有学者呼吁并为建立一个专门补偿这类见义勇为者的基金而努力。　　-----------------------------　　@阮冉熙 47楼
19:50:29　　打死歹徒没有责任这个好像还分很多种.　　比如对方手里是否持有致命武器，歹徒是否真的会致使受害者死亡等等。　　之前看过一个新闻，也是见义勇为救了人。可是被救那个人始终没有出现。　　家属办理后事的时候很伤心的说就想那个被救的人出来说句话。　　至少让别人知道死去的是个见义勇为的英雄。哎。。。。。　　-----------------------------　　即使在美国你枪杀了入室抢劫的也有漫长的process要走…我刚查了一下美国基本上没有太多所谓见义勇为的案例，所有的brochure都是说，如果你目击一场犯罪行为，第一步确认你自己有shelter，是安全的；第二步拨打911，形容你的境况。美国街上偶尔有打架的啊醉汉啊周围人都是报警。　　ABC做过实验是让一对演员在纽约街头打架，男的打女的，只有10%会“stop and intervene”原报道用的这个词，不太好说是上手还是报警。　　我觉得美国见义勇为的案例少是因为两点，第一美国没有那么多人在大街上当围观群众，犯罪九成连目击者都没有，天一黑基本各回各家了，偶尔出去也都开车，没人关注小巷子里和楼阴影里干嘛呢，只有大城市downtown晚上街上还有几个人……　　第二是美国的犯罪基本干脆利落，准备实施犯罪的基本都是直接上枪，周围人帮个屁…能自己找地方藏好就不错了…
11:23:00　　国情不同啊，人家的警察比较给力啊，哪像我们的警察，要等人被打死了才能赶到啊，大家不自救往往只有死路一条啊 　　—————————————————　　不到四分钟的出警速度，这都要挑刺？你以为警察会瞬移？　　
　　@枭熬酱糊 10楼
11:04:36　　这两件事能一概而论？　　一个是加害方一个是被害方，立场完全不一样　　即使你老公是帮人家，但是归根到底你老公和朋友是一起的，说白了就是加害方的内部矛盾而已，受害方把加害方告了有什么错么？他只知道你们就是一伙的　　而路人出手相助就不一样了，起码不能证明和加害方是一伙的　　至于杀人的话情节就更不同了，你救了人绝对是英雄　　再说这次麦当劳事件实际动手打人的也就2、3个啊，这不大家都喊着全部死......　　-----------------------------　　了解点法律再来说好吗？　　楼主说的绝对在理。　　国内见义勇为开车撞死飞车党的先例不是没有。
　　楼主说得很对啊。。　　看到打架只需要报警and看到有人受伤啊晕倒啊什么的都只需要报警,见义勇为很多时候真的不提倡　　老师教导小朋友的都是不管什么混乱的情况下，首先要保护好自己才谈得上去帮助别人　　all ur need is call 911
　　有时候吧，我总觉得，要是新闻联播有当年连着N天 每天半小时 封杀轮子的劲头去宣讲遇见各种情况该如何应对，很多事情是可以避免的。　　另一个帖子说用灭火器我觉得非常好 你说的用云南白药喷雾也很好。　　这种正面的帖子不错
　　@枭熬酱糊
11:04:36　　这两件事能一概而论？　　一个是加害方一个是被害方，立场完全不一样　　即使你老公是帮人家，但是归根到底你老公和朋友是一起的，说白了就是加害方的内部矛盾而已，受害方把加害方告了有什么错么？他只知道你们就是一伙的　　而路人出手相助就不一样了，起码不能证明和加害方是一伙的　　至于杀人的话情节就更不同了，你救了人绝对是英雄　　再说这次麦当劳事件实际动手打人的也就2、3个啊，这不大家都喊着全部死......　　-----------------------------　　@阮冉熙
11:09:42　　关于你的说法，我们跟律师讨论过的。　　别的地方不知道。反正我所在的这个州，哪怕你真的见义勇为导致别人受到伤害了。　　那也是需要负法律责任的。这个跟认识和不认识没有任何关联。　　因为根据法律，大众只有报警的权利与义务。　　只有警察才有执法权。国外对于这个界定的是非常清楚地。　　哪怕是对方杀人了，你也只有报警的权利。你没有那出枪来一枪毙了他的权利。　　-----------------------------　　@从此不再上天_涯 51楼
20:30:55　　同意浆糊的说法，一般都会认为你老公拉偏架。楼主，在中国你看见别人杀人也不能一下把他干掉啊，但看见有人杀人全世界没有哪国的法律规定其他的人不能阻止，只是有个度的问题。在中国抓了小偷你把他打伤了同样要负法律责任，关于执法权这方面法律规定都是一样的。楼主太不了解中国法律。　　-----------------------------　　不是说哪个国家规定不能阻止。而是国外根本就不提倡你见义勇为。　　我一个朋友是当地警察，他们接受警察培训的时候就明确的告诉他们应该如何在自保的情况下再去救人。这和中国的不一样啊，国内不都是提倡舍己救人么？　　我不是说我这个案例跟麦当劳一样，而是通过我们这个案子我们接触到的警察跟律师如何跟我们解释我们所谓见义勇为在国外是根本不提倡的。　　顺带一提，当天有一个双方都不认识的人也来拉架。最后也是被告。
　　@妖轻点瞳
13:49:34　　楼主说的没错，有个新闻不就是大英帝国出警的警察因为只有二级证没有一级证，拒绝到水高不过腰的池塘里捞起癫痫发作的病人，围观群众和警察一起眼睁睁看着该病人淹死了。　　-----------------------------　　@阮冉熙
19:17:54　　我想说我们这里也发生过类似情况。　　如果在中国可能直接下水救人之类的。　　但是我们这里警察是叫了另外可以水下救人的警察来的。　　后来。。。。。。没有后来了。估计人也不在了。　　国外警察跟中国警察不同。　　中国警察再不好，他们也会第一时间救人。　　但是国外警察大部分想到的是如何保护自己。　　这是真的。我认识的鬼佬警察说他们上课的时候教的是如何在保证自己安全情况下去救人，而不是我们从小受......　　-----------------------------　　@从此不再上天_涯 52楼
20:40:18　　那你认可你们那的做法吗？　　-----------------------------　　当然不认可！我认为遇到事情首先做的是报警。　　但是在等待警察来的时候应该首先想到如何救人和自救。　　当然我说的救人一定要是在确保自己自身安全的情况下。　　我们这边法律是，你碰到这样的事情你要做的就是报警。静观其变。　　当然我觉得用灭火器来制止犯罪的话警方也不会埋怨。　　但是问题就是出在怎样在帮忙的情况下不伤害打人的那个人。　　如果他受了伤，那么你就可能有责任了，我说的情况不是100%。　　如果有证人，有证据证明这一切那当然是没责任的。
　　@透明传说 57楼
22:15:16　　楼主说得很对啊。。　　看到打架只需要报警and看到有人受伤啊晕倒啊什么的都只需要报警,见义勇为很多时候真的不提倡　　老师教导小朋友的都是不管什么混乱的情况下，首先要保护好自己才谈得上去帮助别人　　all ur need is call 911　　-----------------------------　　对的，警察就是这么跟我们说的。　　你只要报警什么事儿都别管。找个安全的地方呆着等着警察来了方便录口供就可以了。　　完全不提倡你去参与。
　　我想说明一下关于有些朋友说的关于卤煮老公是属于拉偏架的事情。　　当天路上有一个小鬼老也跑过来拉架，可是最后也是被告了。　　因为当时那个地方没有摄像头，行人也很少。所以没有任何可以证明我们属于拉架而非打人的证据。　　其实这就是一个更值得深思的问题。　　设想一下，那天麦当劳受害人是跟另外一个朋友一起。　　朋友可能去厕所了，回来见到受害人正被殴打。　　朋友可能也拿了个武器啥的失手打伤了或者打死了行凶者。　　这个应该如何界定?　　如果这个朋友被打死了呢？　　根据前几天新闻台看到的案例。朋友出手是属于救助。　　不在见义勇为范畴之内。所以就是死了都不能落个好啊。　　而且赔偿金啥的都没有了。　　万一被救的在没有良心，那这就等于白死了。
　　回复第20楼，@邤栎　　国情不同啊，人家的警察比较给力啊，哪像我们的警察，要等人被打死了才能赶到啊，大家不自救往往只有死路一条啊 　　--------------------------　　脑补过度了吧~三分钟就打死人了你让警察两分钟到才满意是吧　　
　　lz，其实你说那么多也没用，分析一大堆，不想懂的人还是不懂，很多人只想要权利，从不想自己要怎么得到权利，键盘英雄谁不会当？况且这件事没那么简单，背后到底是怎么回事也许大有文章，给你贴一偏我转的文章，我感觉写的很好，这里面很多细节值得深思　　
　　顶上去，长微博很好　　
　　@ctlovetc
10:53:42　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。　　—————————————　　那样会乱的，因为有的时候真的没法鉴定是不是见义勇为　　
　　@痛却不曾多言
10:59:05　　麦当劳人来人往，我觉得不了解情况的很多，以为是打小三，以为是打小偷…刚进来的不知道是咋回事　　—————————————　　是的，报警群众肯定也不会想到受害人最后会被打死　　
　　@巧克A力 12楼
11:11:08　　大学的时候跟闺蜜逛街，闺蜜发现前面有个小偷在偷前面女人的包，那个女人没发觉，就大声的咳嗽，女人听到后看到已打开的包就马上关上了。　　事后小偷跟着我们又骂又推搡，我和闺蜜吓得跑了一路也没人帮我们，直到我闺蜜冲到小铺打了110小偷才骂骂咧咧的走了，所以见义勇为是要冒很大风险的。　　-----------------------------　　以前上学时候在小巴士上被偷手机，那个卖票的女的直接冲过去拽小偷衣服，劈头盖脸的吼了他一顿，把他手里的手机拽过来，我还没明白过来咋回事呢，卖票的就把手机塞给我了，现在看来，她是侠女正义之士啊
　　顶楼主这句：事实上，就是因为我们懂得越来越多了，人就会越来越怂。　　说到底顾虑太多
　　确实啊，围观的动手的话确实很多不可控因素，作为没权没势的小公民最怕的就是拉架不成还惹上官司，万一定性成群殴就双方都要付法律责任了，更不用说失手打伤打死别人或被别人打伤打死。如果对方有点势力就更说不清了。　　所以见义勇为不是那么容易的，你得既有能力又有轻重懂法律　　但是这回这个凶徒下手那么重，受害者那惨叫明显就是要出人命的节奏，视频里有几个围观的男士还那么淡定，真的接受无能。如果上去俩男的拉一下，受害者或许就不至于没命了吧？　　
　　回复第8楼，@ctlovetc　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。 　　--------------------------　　这样社会就更乱了，给了一些不法分子钻空子的机会。你怎么定性见义勇为？万一有人当街被打死却被凶手歪曲成见义勇为呢？法律还真不能把打死人这种事随便的合法化。　　
　　有理　　
　　@小瑞子不会飞 71楼
14:27:51　　确实啊，围观的动手的话确实很多不可控因素，作为没权没势的小公民最怕的就是拉架不成还惹上官司，万一定性成群殴就双方都要付法律责任了，更不用说失手打伤打死别人或被别人打伤打死。如果对方有点势力就更说不清了。　　所以见义勇为不是那么容易的，你得既有能力又有轻重懂法律　　但是这回这个凶徒下手那么重，受害者那惨叫明显就是要出人命的节奏，视频里有几个围观的男士还那么淡定，真的接受无能。如果上去俩男......　　-----------------------------　　我认为这次很可能周围的人还没反应过来呢。就像事情刚开始发生的时候还被误传说是抓小三。可能等事情发展到大家反应过来以后，面对你一个如此穷凶极恶的人还是会有点害怕的吧。　　如果是没这么恐怖的话还是有很多人会乐意帮忙的吧。
　　@阮冉熙 　　发生在西方国家。大家会怎么反应。真不好说。看你周围的人是什么性格的人了。
　　@阮冉熙
11:09:42　　关于你的说法，我们跟律师讨论过的。　　别的地方不知道。反正我所在的这个州，哪怕你真的见义勇为导致别人受到伤害了。　　那也是需要负法律责任的。这个跟认识和不认识没有任何关联。　　因为根据法律，大众只有报警的权利与义务。　　只有警察才有执法权。国外对于这个界定的是非常清楚地。　　哪怕是对方杀人了，你也只有报警的权利。你没有那出枪来一枪毙了他的权利。　　-----------------------------　　@枭熬酱糊 18楼
11:16:02　　好吧……你那州的法律略奇葩……不过我感觉不太现实　　比如最后一个例子，我不信美国还有州别人杀人了你不能自卫，除非人家手上没拿凶器　　-----------------------------　　我看到过一个新闻，是美国吧，一户人家进小偷了，家里只有婴儿和孩子妈，孩子妈要开枪，之前还打电话给警察问能不能开枪，可见他们确实有这样的法律
　　@ctlovetc
10:53:42　　像这种情况的，打死歹徒没责任，还有国家奖励就好了。如果不小心被歹徒打死打伤，国家养家人。免除见义勇为的后顾之忧。社会风气就会好多了。　　-----------------------------　　@阮冉熙 14楼
11:11:41　　这就是关键所在。　　曾几何时我也认为只要是见义勇为做什么都是对的。　　但是有时候真的很难在是否见义勇为上做界定。　　看到微博一个律师也说过，他到现在都没有搞清楚见义勇为的认定是怎样。　　-----------------------------　　lz说得对
如果有居心叵测的人利用“见义勇为”来故意伤害甚至杀人怎么办？界定起来很难
而且这种模糊的东西更容易买通上面
其实对普通老百姓来说更不利
　　@我家nagi 30楼
14:00 　　@我想路过一下 13楼
11:11:38 　　就事论事，大家都是普通老百姓，发生528血案，有所反应很正常——无辜普通人在公共场所活生生被打死，惨嚎声回荡耳边，确实毛骨悚然——为什么会发生这种惨事。发生了不好的事，我们的ZF需要引导，扭转不好的社会风气。我没觉得这有什么问题。攻击ZF，不是什么解决事情好办法。但希望ZF部门采取好的措施保护人民的生命财产安全，教化不良风气，鼓励见义勇为。从528血案中吸取教训，有所反思，总是对的吧。网上激烈地喷来喷去...... 　…… -----------------------------皮卡丘教^_^我本来在很严肃地看帖 你这末一来笑场了　　
　　楼主，你老公那个案例没讲清楚啊！你老公也是看见一群人群殴一个人去见义勇为并且只是拉架么有打人么？如果只是这样也被判，好坑爹啊！　　
　　@snowlilyrenu 75楼
18:49:28　　@阮冉熙　　发生在西方国家。大家会怎么反应。真不好说。看你周围的人是什么性格的人了。　　-----------------------------　　西方国家我不太清楚，但是就我所在的这个城市。　　大部分人都很友好，你有需要也都会尽力帮忙。　　但是碰到极端问题，大家的选择都还是挺自私的。　　好像他们从小的教育就是如此。　　不像我们都是什么舍己为人，舍小家顾大家啥的。　　鬼佬就是表面和气，遇上事儿也不敢靠前。
　　@浪里格朗草莓 79楼
20:00:36　　楼主，你老公那个案例没讲清楚啊！你老公也是看见一群人群殴一个人去见义勇为并且只是拉架么有打人么？如果只是这样也被判，好坑爹啊！　　-----------------------------　　我老公的案子其实跟麦当劳这个没有直接关联。　　我只是想说明通过这件事儿我们了解到了很多关于这种类型的法律条款。　　我老公那个是他朋友跟人打架，我老公上前劝架。　　另外也有一个陌生鬼佬上前劝架。　　我老公朋友把人打伤了，结果劝架的这两个都被告了。　　如ls说的，警察认为你是拉偏架。可是我老公真的就只是劝架，不想朋友跟人打架的想法。警察不管，他就认为你参与了。　　那个无辜的陌生人来劝架也被告了。至于到最后是不是真的判了也不清楚。　　虽然是帮朋友拉架，可是其实也是挺冤枉的。　　关键最后还被这个所谓的最好的哥们儿背后捅一刀啊。
　　在国外也是这样　　前两年啤酒国一个电台就做过实验，街上几个混混（假装的）不停的骚扰一个女孩子（演员），旁边的人站着的走着的，都没有反映，很少会有人站出来。　　当然，还没有这么严重，但是人性的确就是这样　　我家某人在火车上曾经碰到类似问题，他从车里看到车外的女列车员被一群小混混一拳打到在地，之后小混混们呼啦一下就撤了，他后来自问，如果直接在他面前，他会怎么办？第一个想法好像都是保护自己先。。。。　　后来电视上的节目讲，自己把自己豁出去没有必要，但是打电话叫警察，是必须的
　　@snowlilyrenu
18:49:28　　@阮冉熙　　发生在西方国家。大家会怎么反应。真不好说。看你周围的人是什么性格的人了。　　-----------------------------　　@阮冉熙 80楼
20:13:25　　西方国家我不太清楚，但是就我所在的这个城市。　　大部分人都很友好，你有需要也都会尽力帮忙。　　但是碰到极端问题，大家的选择都还是挺自私的。　　好像他们从小的教育就是如此。　　不像我们都是什么舍己为人，舍小家顾大家啥的。　　鬼佬就是表面和气，遇上事儿也不敢靠前。　　-----------------------------　　我说的就是这个意思
　　其实每天各大卫视少播点广告，多放一些邪教的名字极其危害，还有发生危险时如何救人与自救，这种洗脑式的播出，时间久了只要家里有电视的几乎都会了！为什么每次都是事情发生后才放一些自救办法什么的！　　
　　回复第20楼，
@邤栎　　国情不同啊，人家的警察比较给力啊，哪像我们的警察，要等人被打死了才能赶到啊，大家不自救往往只有死路一条啊　　--------------------------　　@秦义绝Z
12:37:25　　你是不是脑残，招远事件警察三到四分钟就来了　　那你滚到国外找好警察保护你去　　你这种白眼狼不保护也罢　　-----------------------------　　@我家nagi 25楼
12:51:02　　哈哈哈 人家的警察比较给力。。。　　lss去的是哪个国家？　　-------------------------　　超人国
　　@WhoCARES007 64楼
10:58:13　　lz，其实你说那么多也没用，分析一大堆，不想懂的人还是不懂，很多人只想要权利，从不想自己要怎么得到权利，键盘英雄谁不会当？况且这件事没那么简单，背后到底是怎么回事也许大有文章，给你贴一偏我转的文章，我感觉写的很好，这里面很多细节值得深思　　　　-----------------------------　　说的很好，但是说有人控制场面让女子被打死，这个我觉得不一定。水军是肯定的，最近局势确实很乱，我们能做的就是先保护好自己，再看能不能帮助别人。另外上街游行就是被当枪用，要不就是领钱的啊。。
　　@顺子N 84楼
20:34:59　　其实每天各大卫视少播点广告，多放一些邪教的名字极其危害，还有发生危险时如何救人与自救，这种洗脑式的播出，时间久了只要家里有电视的几乎都会了！为什么每次都是事情发生后才放一些自救办法什么的！　　-----------------------------　　这个贴子，又有提到我，转回来看到了长微博。出现了神逆转。　　细看了2遍，第1遍觉得我没错，我要回驳；第2遍，写回复，一条条看下来，觉得很有道理。　　关于那个拍视频的事，不一定是一伙人，也有可能因为吵得厉害，有苗头，就开始拍摄。不过我们这边上年发生过一起妇女一尸两命，要求医院负责和赔偿，涉及男方家属从广东买设备过来拍视频的相关情节（我同事是男方另一个家属，他为夸耀大学生水平高，和我们说漏嘴了），最后，JC查出是死者丈夫毒杀妻子，因为有小三和另生的孩子。（如果有知道这件事的，就知道我们这边是哪里，因为这件事上过省台）——歪一下楼，小三确实是影响家庭安定团结必备品啊！　　不少人跟贴反对见义勇为。但我觉得一直以来，人们都有看到别人打架、骂架时，扯架的习惯（习惯这两个字不晓得妥不妥，大概是这个意思）。我也困惑了，528血案是JC局离得近，能及时到达，如果离得远，不就来得晚了？大家如果可以坚决阻止一下，那个妇女就是不是可以只是重伤而不要死？长微博提到有人制止，但被人阻拦了，那么。。。　　还有人说“如果有居心叵测的人利用“见义勇为”来故意伤害甚至杀人怎么办？”，——第一时间报警，同时见义勇为。“故意伤害”，一般是有动机，无动机故意伤害毕竟极少，这种情况JC肯定会追查过程。“甚至杀人”，制止继续行凶，好言相劝，就达到目的，见义勇为者不是执法者，没权力杀人，实在危害极大（刀枪什么的），只有等警察制止、或是击毙什么的。平常发生冲突，都有一个过程吧，如果有两方起了冲突，人家在用嘴，你上去打一方一顿，这不叫见义勇为吧？一方殴打另一方，拦住殴打者继续下去，可以叫见义勇为吧。中国人一向是和为贵，同情弱者，也提倡有话好说，何必动手动脚。被殴至死，还是太惨。　　@顺子N几句话，抵我一大篇。自救，要的；救人，也要的！！！
　　@我家nagi
@我想路过一下
11:11:38 　　就事论事，大家都是普通老百姓，发生528血案，有所反应很正常——无辜普通人在公共场所活生生被打死，惨嚎声回荡耳边，确实毛骨悚然——为什么会发生这种惨事。发生了不好的事，我们的ZF需要引导，扭转不好的社会风气。我没觉得这有什么问题。攻击ZF，不是什么解决事情好办法。但希望ZF部门采取好的措施保护人民的生命财产安全，教化不良风气，鼓励见义勇为。从528血案中吸取教训，有所反思，总是对的吧。网上激烈地喷来喷去...... 　…… -----------------------------　　@柴猫 78楼
19:12:17　　皮卡丘教^_^我本来在很严肃地看帖 你这末一来笑场了　　-----------------------------　　你不觉得东方闪电是皮卡丘 宇宙全能是喵喵吗~~~
　　@我想路过一下
22:19:00　　@顺子N 84楼
20:34:59 　　其实每天各大卫视少播点广告，多放一些邪教的名字极其危害，还有发生危险时如何救人与自救，这种洗脑式的播出，时间久了只要家里有电视的几乎都会了！为什么每次都是事情发生后才放一些自救办法什么的！ 　　----------------------------- 　　这个贴子，又有提到我，转回来看到了长微博。出现了神逆转。 　　—————————————————　　嘿嘿嘿……谢谢夸奖。咱们国人的危机意识还是太薄弱啊！你像可以用到灭火器攻击施暴方这种方法我还是看电视上才知道的。不去评价别人，我觉得如果当时我在场肯定是傻在那了。　　
　　公知、美分别来跟我说此类事件发生在美国会如何如何，我记得以前学英语，课文里有讲一个妇女被人在公共场所被一个男子殴打、杀害，时间长达一个小时，结果愣是没有一个美国人报警、更别说制止了，这个事件不是五毛编的，而是在美国发生的真实事件，这个事情后来还作为心理学教程，从心理学角度来剖析当时人的心理　　
　　在我看来 报警也是见义勇为的一种
　　@volker23
20:24:42　　在国外也是这样 　　前两年啤酒国一个电台就做过实验，街上几个混混（假装的）不停的骚扰一个女孩子（演员），旁边的人站着的走着的，都没有反映，很少会有人站出来。 　　当然，还没有这么严重，但是人性的确就是这样 　　-----------------------------　　握个爪。看不惯很多人一出事儿就说在国外咋样，zf咋样。其实国外这种事情更是冷漠好不好。　　
　　@df0088cn
00:09:11　　在我看来 报警也是见义勇为的一种　　-----------------------------　　是呀。而且当时拍视频的哥们儿很勇敢好不好。也正是因为他的视频才让普罗大众清晰的看清整个过程。现在事情只有被网络报告国家才会重视。　　
　　@美羊羊恋上灰太狼
23:17:35　　公知、美分别来跟我说此类事件发生在美国会如何如何，我记得以前学英语，课文里有讲一个妇女被人在公共场所被一个男子殴打、杀害，时间长达一个小时，结果愣是没有一个美国人报警、更别说制止了，这个事件不是五毛编的，而是在美国发　　-----------------------------　　看到很多类似的案例。　　老外最多就是打电话报警。　　
　　到底什么样算见义勇为？当我们看到一方被另一方打倒时出手，救了那个被打的人就算见义勇为吗，其实有可能是群众不明真相，打人的那个可能才是真正的受害者呢？所以我有的时候真的很混乱啊。　　当然我举的例子绝不是针对麦当劳的那个事。　　
　　额，这个帖子有趣，马克下看。
　　西方的法律有很大问题的，中国现在社会冷漠有过分西化的很大功劳。
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