主题: &【龙腾原创】PQ2020挑战65W，龙腾MOS 7N65+VISHAY肖特基V40100C
PQ2020挑战65W，龙腾MOS 7N65+VISHAY肖特基V40100C&
先要核算一下变压器，再去绕线，然后再测试。
& 21:30 &变压器打样OK
&15：20 &做样中
& 16：40 & 样品焊好了，准备测试
& &第一次上电，输出电压冲了一下就掉下来了，AC 隔离变频器报警了，有故障！！！
经仔细检查，LSD7N65 &D S 击穿了,CS电阻炸了，IC击穿了。。。
第一判断，（可能是SF1531S驱动问题，超低结MOS驱动太快，把IC驱动拉死了）于是把MOS换成了普通的平面MOS &MDF8N60，
接着把坏的元件都换了，重来一次，继续通电，可是输出电压还是冲了一下就掉下来了，但是机还是好的，就是输出乱跳。。。
好好回想一下，错误在哪里？
说明一下，次级相位错了，超低结的MOS一冲就坏，而平面MOS不会坏，要找原厂分析一下，个人不想随便解释！
呵呵，昨天在产线饶变压器样品，旁边坐着个美女在绕线，还问她借了剪钳，胶纸，结果就把次级绕挂反了相位，都是看美女惹的祸！
& 18:30 & 测试 & &
AC230V效率：19.58V×3.42A÷72.97W=91.76%
AC115V效率：19.58V×3.42A÷74.33W=90.08%
由于手上还没有SF1595的样品，只能先用SF1531S 测试一下，明天IC样品到了再继续。
SF1531S 驱动能力：500mA
SF1595 & 驱动能力：800mA
接下来测试波形，SF1531S驱动弱了点，关断时间到了200nS，太慢了，这样开关损耗，变压器温升都会不理想
上面VDS波形不错，用超低结的MOS，VDS的波形就是好，这点一定得赞赏。
考虑到温升和效率问题，明天测试要换IC，敬请关注。
&14:30 & 管子直接换了LSD11N65，调整了一下驱动，加了快速关断，因为SF1595样品还没有搞定，原厂说没货。
用超低结的MOS,VDS的波形就是漂亮。
& 18:30 &&经严格测试，反复测试，温升参数低压测试终于出来了:
温升勉强达到标准，整体达安规标准是没有问题，现在是要如何把这款产品变为能过TUV GS 的认证标准，需要加RT、RV两个元件，再就是PCB准备换成双面玻钎板FR-4材质2盎司铜箔，有助于温升及损耗。再优化一下，后面更新，敬请关注！
总结一下这款产品的经验，一般反激要做100KHZ，功率45W到是不难，如果搞个65W就有点难题了，功率器件的损耗，开关管的开通与关断时间和IC内部消磁时间，有很大关系，超低结MOS是首选。变压器磁材必须保证正品，正规厂家，有质量标准。尤其是肖特基要注意，普通的肖特基反向恢复估计难搞定，要注意Cj值。
应24楼朋友的要求，在此要感谢龙腾陈博士发了一份电子档资料给我，里面介绍的很详细，请大家有时间下载看看！
获得的评分或赠予：&该贴在
15:29:21 被 管理员 评为 赠予- 操作者： pq2620&&操作：+10P &&操作时间： 23:22:56操作理由：世纪电源网，因你而精彩！
1楼|&工程师 (1058) |
程工真给力，先收藏了
2楼|&工程师 (1553) |
3楼|&本网技工 (104) |
支持一下，封装做得不错
4楼|&本网技工 (104) |
支持一下，封装做得不错
6楼|&高级工程师 (2584) |
呵呵，过奖。
5楼|&工程师 (492) |
先留个位，到时再来看看温升结果如何。
7楼|&高级工程师 (2584) |
一定会上传温度数据，主要就是温升问题，因为体积太小了。
8楼|&助理工程师 (304) |
這個給力.溫度可能較高.
9楼|&高级工程师 (2584) |
温度高如何解决，从效率方面着手，效率一点一滴的抠上去，温度自然就一点一滴的降下来。
主要是功率器件的热损问题，MOS我用LSD7N65,肖特基用V40100C,变压器磁芯用TDK PC95，输出滤波电容用固态，应该有信心搞定，呵呵！
10楼|&副总工程师 (5829) |
TDK PC95的磁芯，用料相当的高档啊
11楼|&本网新手 (18) |
记得PQ2020　PC40做36Ｗ就120度多了，现在竞然做65Ｗ，太牛了，
另外：所有的电容都紧靠功率元件，能保一年就不错了，
哎，倒霉的售后及地球，
12楼|&工程师 (1023) |
程工又有新作了，先占位，
32楼|&高级工程师 (2584) |
也许你所说的是你的见解，PQ2020 48W我都过了几个认证，你做36W却温升高，很有可能是参数匹配的问题呀！
我们的产品，没有客户说用一年就退回来返修，我在我们公司做了3年多。虽然有个别不良，这个只是个万分之几的概率，谁也不敢保证产品绝对没有异常。
总之，要对产品负责，对客户负责，肯定不能忽略任何不良因素。
13楼|&副总工程师 (6919) |
PC95的参数有吗？哪里可以买到
14楼|&工程师 (1693) |
TDK 西门子 飞磁
16楼|&副总工程师 (6919) |
TDK好像不卖磁芯，只卖变压器
有联系方式吗
17楼|&副总工程师 (6919) |
飞磁是哪一家？
20楼|&本网技师 (275) |
应当是指台湾飞磁&FERROXCUBE
33楼|&副总工程师 (6919) |
“FERROXCUBE” 原来的飞利浦
22楼|&工程师 (1124) |
看频率，记得100K以内用PC95的磁芯压根没什么优势，没有像传说中的很低的损耗
21楼|&本网技师 (275) |
PC95是TDK的材质
附档是部分资料
31楼|&副总工程师 (6919) |
看了一下，应该是PC47有优势，确实TDK自己的变压器都用PC47的，他们到我这里推过。
<font color=#FD楼|&本网技工 (114) |
同问 我也在找ＰＣ９５参数
<font color=#FD楼|&工程师 (1341) |
PC95的价格怎么样？
23楼|&工程师 (1124) |
低成本的东西，说用的是PC95，压根不信。
去打探打探真正TDK PC95成本几何。
29楼|&高级工程师 (2584) |
TDK的磁芯我们用了好几年，看公司人脉关系了，有钱，没有量，没有关系，可能你买不到；量不大，有关系，照样低价格可以买得到。呵呵
34楼|&副总工程师 (6919) |
好像发展趋势是这样的喔，目前PC47的损耗最小。
53楼|&副总工程师 (5829) |
有好材料+好技術，不出好產品都難，看樓主的最終成果
<font color=#FD楼|&本网技师 (288) |
程工 能给一下你的TDK磁芯的联系方式吗
30楼|&高级工程师 (2584) |
低成本的东西，那是你的见解，当然我也希望做好一点，可是毕竟不是原装机，公司也承受不了很高的成本。
超低结的MOS -LSD7N65，超低VF的肖特基-V40100C，PQ2020磁芯PC95 TDK。
这些可不是低档货吧？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
看楼主的贴子里好像是11Ｎ的，怎么又变成了7Ｎ了
25楼|&工程师 (472) |
MOS温升问题应该不大，整体温升不好说，期待程工的测试数据。
28楼|&高级工程师 (2584) |
超低结的MOS -LSD7N65，超低VF的肖特基-V40100C，PQ2020磁芯PC95 TDK ，一定要搞定！
<font color=#FD楼|&本网技工 (101) |
PQ2020加上這個整體size 就是看溫升怎麼降下來了！關注溫升
<font color=#FD楼|&助理工程师 (303) |
这成本大约多少钱
15楼|&工程师 (1693) |
板子真漂亮，期待楼主的结果
27楼|&高级工程师 (2584) |
现在就这么激烈，结果肯定更加精彩。
18楼|&工程师 (463) |
PQ2020做65W，PC95的磁芯，敢问频率跑到多少？
补充：单电压还是？
26楼|&高级工程师 (2584) |
AC100-240V？目标频率100KHZ。
65楼|&工程师 (521) |
这个必须顶起
19楼|&工程师 (1557) |
程总,我出来顶顶.顶你个肺! 现在有时间上论坛了.有时间多顶顶
93楼|&工程师 (867) |
"顶你个肺"& 慎用，骂人的话
24楼|&副总工程师 (5829) |
楼主用龙腾MOS有没有多少评价，龙腾活动投入倒不少，也让大家了解下MOS特性
磁芯就不关心了，根本用不起
35楼|&本网技工 (119) |
程老师的东西就是好，看着就舒服，漂亮。不知道有没有出书，要是有的话，一定要买一本。
36楼|&工程师 (557) |
把磁芯的磁损资料发来看看，我算下温升几何
37楼|&工程师 (557) |
如果PC95的磁损数据没有错的话，楼主出来的绝对不是好设计。
38楼|&本网技工 (187) |
41楼|&本网技师 (210) |
<font color=#FD楼|&本网技工 (123) |
精华置顶！免费提供电源散热解决方案，E-mial：
39楼|&工程师 (557) |
整流管温升也不低，次级线径过小，如果我设计的话，
初级60圈，0.45（当然漏感变大了，2层绕不下，3层又不够）
次级10圈，分2次绕，每次用0.5*2绕（整1层）
计算效果如下
40楼|&工程师 (557) |
如果楼主做出的效果比这个都好就见鬼了。要让我相信的话除非磁芯寄我2副。要不就是楼上发的磁损曲线有问题。
43楼|&高级工程师 (2584) |
呵呵，现在测试，频率100KHZ，效率91.5%，230Vac 输入。
44楼|&本网新手 (18) |
真是太羡慕你了，你真是太历害了，
42楼|&高级工程师 (2584) |
45楼|&副总工程师 (5829) |
程工，点空比设在0.54的好处是？
46楼|&高级工程师 (2584) |
减去LEB时间，实际上是没有0.54的占空比，都会小一点，这里是经验预估。
占空比在允许方位内，尽量做大一点，减小初级IPK。
47楼|&本网新手 (18) |
请教程工：
你这个产品假设要要量产，
那个变压器 NP2 与磁芯（因为没有档墙）磁芯与初级打高压3700Vac可能过不了
这样安规能PASS吗？TKS!
48楼|&高级工程师 (2584) |
49楼|&工程师 (588) |
用PC47的磁芯，效率还可以提高一点。变压器的温度也可以下来
50楼|&高级工程师 (2584) |
我有PC47的磁芯，PC95更好呢。现在是驱动弱了，驱动关断时间200nS，太慢了，要控制在100-140nS,那样效率至少提高一个点，明天就有SF1595的IC了，明天继续。
51楼|&工程师 (588) |
从21楼损供的损耗数据看应该是47更好，你老化一下等磁芯温度上来后看一下
54楼|&高级工程师 (2584) |
你忽略了一个东西，那就是初始磁导率与反激变压器的气隙，磁导率越高，是不是气隙就越深，储存的能量是不是就越大。
<font color=#FD楼|&工程师 (517) |
PC47在100度左右，损耗最小。。
而PC95是在很大温度范围内，损耗都差不多。。。从损耗曲线就可以看出来了。。。
<font color=#FD楼|&工程师 (517) |
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
是这样的，所以很多公司用PC47的材料，PC95都是高端品用的，求的就是恒定。
52楼|&本网新手 (18) |
可以看出你的变压器将磁芯当作初级元件，
这样一来你的次级出线就不能挂在变压器引脚上，否则爬电距离不足，
请问程工和路过的高手指点，上图中变压器这样做符合安规要求不？TKS
57楼|&高级工程师 (2584) |
需要加胶纸或者PVC之类的绝缘，磁芯有备胶纸，爬电距离问题到时候生产工艺上面解决。
获得的评分或赠予：赠予 - 操作者：wszdxp2004&&&操作：+10P&&操作时间： 13:40:13操作理由：世纪电源网，因你而精彩！
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
程工，这个设计资料哪有勒？
55楼|&高级工程师 (2584) |
就是嘛，我也想绕60T，可是考虑漏感和绕不下的原因，所以才选48T，24+24 正好一层搞定一个绕组。12mm幅宽÷0.48mm线外径=25T，减去头尾绕线要多占一圈的位置，不就正好24T吗，呵呵，都是计算好的，这样我就可以把漏感控制小一点，那么圈数绕不上去，电感自然也不能大了，不能超出Bm，最多取0.33以内，所以Lp取500uH，频率就得100KHZ，除了PC95磁材，PC47搞不定100KHZ反激频率，我问了好几个磁芯厂家，都建议用PC95.
56楼|&副总工程师 (6919) |
程工不妨实验一下看一下，就是磨个气息的时间，从磁芯损耗看PC47确实小一些。
58楼|&总工程师 (10015) |
60楼|&高级工程师 (2584) |
这里说一下，因为我们公司自己生产变压器自己用，自然就有很多磁芯商想做进来，便宜的，贵的都有，有的磁芯，用锉刀一磨，就碎了，这样的磁芯很差劲，KP,JPP,TDG,TDK我们用的多一点，确实是不错。正规厂家就是做的好一点，有些PQ3220磁芯，100W功率的机，装上输入功率就大个1-2W，差劲的要命。如何判断一个磁芯的好坏，直接测试单圈的感量（AL），越大越好。就好比一个PQ3220磁芯，套上30T的骨架，感量只有3mH多。这样的磁芯还号称PC40材质吗，我看最多PC33。标准的JPP PC40 &nH/N? &= & ，5.4*30*30=4.86mH。磁芯的稳定性也很关键，有的变压器公司做出了感量误差太大，这根磁芯很大关系，当然磨床必须要给力，记得我之前亲手跟一个产品，10K TDK PC44 PQ3220 变压器做下来，电桥测试没有一个感量偏差的，全部都是444-448uH之间，LP=450uH+/-1%的标准了，有的变压器厂商，给个+/-5%的标准都做不下来。。。
79楼|&工程师 (1124) |
电感量大只能说明磁导率高，并不是判定磁芯好坏的标准，具体还要看磁阻
80楼|&副总工程师 (6919) |
一般磁导率高的磁阻低，磁阻是指磁芯电阻率
<font color=#FD楼|&副总工程师 (5829) |
关于磁阻，之前有见讨论测量磁芯边阻的，太概是这个意思了。
<font color=#FD楼|&副总工程师 (8371) |
称重吧，这个骗不了人
59楼|&高级工程师 (2584) |
是的，100KHZ的数据，100℃来衡量，的确PC47损耗小，但是综合参数还是PC95好一点。
62楼|&副总工程师 (6919) |
两位，从图上看，确实PC95比较Consdancy，虽然100° PC47比较 Low loss.
68楼|&总工程师 (10015) |
据说PC95是因应大温度范围的应用(如汽车)而开发的。
72楼|&副总工程师 (6919) |
问了一个在其他大公司做过的同事，确实是在汽车用的，价格也很。。。
73楼|&高级工程师 (2584) |
74楼|&副总工程师 (6919) |
国产的，如东磁，有没有对应的产品？
76楼|&高级工程师 (2584) |
81楼|&副总工程师 (6919) |
安磁是哪一家？具体名称？
82楼|&总工程师 (10015) |
江门安磁电子有限公司 (A-core Jiangmen Electronic Co. Ltd.)
83楼|&副总工程师 (6919) |
<font color=#FD楼|&副总工程师 (5829) |
程工，安磁的磁材怎样？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
安磁的很不错哦，还有KP &开元的，可立克 在用KP的牌子。
<font color=#FD楼|&副总工程师 (5829) |
这样我搞点安磁的来试试。
<font color=#FD楼|&本网技工 (146) |
我也去买来用用看，说实话我的磁芯都是乱买来的
<font color=#FD楼|&副总工程师 (5829) |
乱买没关系，千万不要乱用。
<font color=#FD楼|&工程师 (821) |
何工能不能共享下你计算损耗的表，QQ：
61楼|&高级工程师 (2584) |
呵呵，将来把所有设计过的案子，编成一本实战设计的书，确实不错啊。。。
63楼|&工程师 (1023) |
64楼|&工程师 (553) |
赶紧写书啊，我第一个买
69楼|&工程师 (557) |
RS电阻用哪个电流来计算，经验取值是多少呢。我取这颗电阻有点太随意了，不太好
70楼|&高级工程师 (2584) |
Vcs÷Ipk÷120%=Rcs
66楼|&工程师 (1151) |
程工，你这案子完工了，顺便晒下你的BOM成本吧
67楼|&工程师 (1557) |
要不要每人送一个样品，自己去分析
<font color=#FD楼|&工程师 (1341) |
期待能够早日出版，我一定要买~
<font color=#FD楼|&本网技工 (137) |
哇，这个有搞头
<font color=#FD楼|&本网技工 (142) |
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
说到龙腾的MOS，真的是好，尤其是反激应用，VDS波形确实漂亮，从封装和工艺上面可以看出，用料十足，龙腾MOS的资料上面已经上传了，可以下载查看。
71楼|&工程师 (472) |
程工变压器用的出神入化，境界高，能否就变压器设计，饶法多讲讲。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (303) |
75楼|&高级工程师 (4237) |
&在忙忙人海中找到了你。我什么也没做，我只想对你说三个字“我顶你”。
77楼|&高级工程师 (2150) |
78楼|&工程师 (1124) |
何工好这一口？
84楼|&工程师 (1595) |
RCD缓冲电路，目测是两个1206的贴片电阻，密闭空间65W输出，漏感接近1%，肯定裕量不足。
另外，原边400V的电压，很多地方的目测距离也只有1个多毫米，不够啊！
方案很不错，看PCB的布局情况，这些应该还是有空间解决的。
既然是准备打造精品，PCB最好是再花点时间优化优化。
85楼|&助理工程师 (311) |
请教下整流过后375V电压，应离别的地方距离多少比较合适呢？
88楼|&高级工程师 (2584) |
标准是1mm/1KV，输入AC线间距是2.54mm，保险丝跨距：2.54mm，保险丝之后，1mm/1KV，当然要注意生产工艺以及拉伏。
<font color=#FD楼|&工程师 (1595) |
以前产品做高低温实验时，因为距离不够，炸过N次机，高压侧我现在至少会留2mm。
1mm的距离耐压尽管可以达到800V，但多数产品会取其1/4左右。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
& 这就是实战经验的结晶!开关管的间距没有办法改变吧，因为TO-220封装已经定型了.
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2150) |
凡凡你搞的都是大家伙吧，程工这个体积还好，我看到有的体积更小的，哪里管什么高压距离啊，零件摆上去都不错了，就保险丝前面跟后面挖个1mm的洞隔开了事，后面高压对地，MOS-D对地，估计只有0.5mm的都有。
<font color=#FD楼|&工程师 (1595) |
这个已经很小了
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2150) |
86楼|&工程师 (588) |
我怀疑程工的效率都是在EMI不过的情况下测的，不算数的，过了EMI效率就下来了解
89楼|&高级工程师 (2584) |
哈哈，你可以看看我另外一个帖子的参数，里面有EMI数据，肯定要考虑EMI，从驱动波形就知道EMI效果了。
<font color=#FD楼|&本网技工 (142) |
哈哈，程工收徒弟吗！
90楼|&高级工程师 (2584) |
87楼|&高级工程师 (2584) |
可能是目测吧，功率高压部分至少都有1.3mm间距，开关管PIN距1.2mm。
91楼|&高级工程师 (2584) |
你可以看一下VDS波形、尖峰电压，不同设计不同的参数匹配。
比如尖峰80V &R=85K（150K//200K），P=80?÷W
呵呵，不要凭经验哦！要实际计算！
92楼|&高级工程师 (2584) |
谢谢提醒，PCB是要压缩，还要加RT、RV两颗元件，跟公司商量了一下，要用双面板了，价格可能要高1块钱，以前就是不同意，我有点故意的意思丢了两颗重要而不重要的元件。
94楼|&工程师 (1124) |
变压器的温升是在哪个点测得
96楼|&高级工程师 (2584) |
磁芯测试变压器磁芯内侧，线温测试绕组夹层中间线上温度，认证公司也这样测试，难道你测试的不一样吗？
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
测一下最里层绕组温度
95楼|&工程师 (1124) |
又看了几次楼主的帖子，发现每个帖子除了晒图，就是晒效率，没一点实质性的东西
97楼|&高级工程师 (2584) |
都分享的这么彻底，你还说没有实质性，真是伤感，就缺给大家发套件了吧！后面我要搞个实质性的，就是发套件，LLC的方案。
我也看过你的，你也来点实质性的东西吧，为论坛多增加点色彩啊。
98楼|&工程师 (1124) |
我啥都不懂，分出来给大家笑话
99楼|&工程师 (1151) |
程工能晒下你设计的BOM成本吗？
<font color=#FD楼|&工程师 (557) |
你确定你次级是8圈？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我亲手绕的，肯定是8圈，48:8:8，Lp：500uH。
也有另外一种可能，就是绕线时看美女走了神！
<font color=#FD楼|&工程师 (557) |
rcd的C在最高温升时候，C的容量会下降多少，用的哪个品牌的
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
TDK & 正品，绝对不是假货。早就测试过：容值1.015nF，加热到150℃，容值0.9883nF
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
这么神奇的表贴？啥材质的
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
<font color=#FD楼|&工程师 (1595) |
历史中一次次的惨痛教训表明，绕变压器时，旁边千万不能有美女。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2150) |
<font color=#FD楼|&工程师 (557) |
变压器我从来不绕，都是交给美女绕。
<font color=#FD楼|&工程师 (492) |
程工，留我一套啊
<font color=#FD楼|&本网技工 (156) |
若用热偶测量的话，变压器温度还是不过。
34度环境温度+70度温升=MAX LIMIT 104度。
保留3度温度余量，变压器温度最大只能101度
话说PF0=0。63怎么这么高的哦？
外壳CASE尺寸多大？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
不是那样的，认证标准，不管室温是25℃、35℃、45℃只要最高温度不超过认证等级的最高温度，就达标。
热电偶130-10=120℃，再减去10℃误差余量为110℃标准，为了就是好到国家实验室测试确保一次通过，
真正的标准是在国家实验室为130-10=120℃，肯定要留余量，也就是控制在110℃比较保险。
比如：恒温80℃，测试温度为135℃，那么温升为55℃，按照你说的这样达标了？
<font color=#FD楼|&本网技工 (156) |
假若你的产品是使用在最高温度80度，申请CLASS B那么你温升只能作到30度。
莫非你自己都不知道你的产品使用环境温度是多少？
CLASS B 最高温度为120度，扣除热偶温度只有110度 MAX。你所说的130度这个数据目前我还没看到出处，可以的话还请告诉我。
上面的计算的基于你环境34度，温度106度，应用温度线形叠加而得出的结论。若你把产品防在40恒温下，过安规也未尚不可。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
楼上的朋友对这方面还是很了解的！106℃，变压器周围要加散热片助散热，可能效果会好多了。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
不管产品应用环温等级（25/35/40）多少，只要最高温度控制在110℃以内就OK。
<font color=#FD楼|&本网技工 (156) |
恩，是的。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
PCBA:55*55*25mm
<font color=#FD楼|&本网技工 (103) |
程工，能否发一份65瓦原理图给我？我也学习学习！QQ：，请注明世纪电源网程工
<font color=#FD楼|&工程师 (557) |
能看看输出的纹波噪音有多大吗，高压和低压的，要看峰峰值，不要看平均值
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
上面有波形图，你可以看看峰峰值，100mV左右。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
这是一款普通的65W原来图：SF1560+AP4313
<font color=#FD楼|&助理工程师 (311) |
目测这里的距离应该都不够吧
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
<font color=#FD楼|&助理工程师 (311) |
冒昧的问下经过保险管后 距离不是要做到2.5MM吗？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
是保险丝之前的安全间距为2.54mm
<font color=#FD楼|&工程师 (1151) |
是啊，适配器的2.54 够了
<font color=#FD楼|&本网技工 (118) |
程工，看完您的大作确实学到了不少东西，尤其对我这个新手来说，图和数据都有，更是可贵，明天再认认真真的看一遍，因为还有好多东西不懂，得消化一下。现在正在用BCD AP.5的适配器，各个器件温度都很高，这两天正在发愁呢，快没思路了，看了您的作品，使我有了信心和想法，真的感谢！
<font color=#FD楼|&本网技工 (118) |
程工，能发一份SF1531S或SF1595数据手册吗？谢谢
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
你最好找赛威原厂支持一下，找他们要设计参考资料，这样会更好。
<font color=#FD楼|&本网新手 (99) |
程工，你好，反激一般不是要加假负载？看你的板子好像没有加？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
加假负载，可能是你的环路没有调好，或者你的VCC电压不够，才会导致空载电压不稳，才要加假负载来解决。
获得的评分或赠予：赠予 - 操作者：zhongcb20155&&&操作：+2P&&操作时间： 10:16:20操作理由：世纪电源网，因你而精彩！
<font color=#FD楼|&副总工程师 (9932) |
一般来说，输出多少都有点负载，像反馈，各种保护。空载不稳，确实和VCC有关系，再就是变压器的设计耦合不好，也会有问题的
获得的评分或赠予：赠予 - 操作者：zhongcb20155&&&操作：+2P&&操作时间： 10:16:55操作理由：世纪电源网，因你而精彩！
<font color=#FD楼|&工程师 (545) |
AP4313也消耗了电能，也可以算是负载了
<font color=#FD楼|&本网技工 (115) |
你好，程工，这个用EER28的磁芯 PC40的可以么？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
可以搞定，但是为什么要用EER28呢？你可以用PQ2620啊。N年前我用EI28变压器,65KHZ做65W。
<font color=#FD楼|&工程师 (987) |
程工的东西都做的很精干啊。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
& 市场要求越来越高，体积越做越小，没办法才这样做着呢。
<font color=#FD楼|&本网技师 (207) |
程工厉害，是的，市场对体积要求越来越小。
<font color=#FD楼|&本网新手 (36) |
楼主用的什么PCB设计软件？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
PADS &2007 &好久没有升级了，想升级9.4版本，到时候试试。
<font color=#FD楼|&本网新手 (36) |
程工，可以推荐一本详细讲解LED恒流电源设计（关键是变压器和电感）的书籍吗？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
你可以上TI、PI、NXP、ST、ON等官网下载一下资料看看。
<font color=#FD楼|&副总工程师 (5829) |
确实，看芯片厂商提供的应用资料好过国内众多开关电源设计书籍N倍
<font color=#FD楼|&工程师 (545) |
PADS升级库文件就可以升级版本了，软件自带库文件升级功能，现在用9.3版本的，据说9.5版本的有3D功能，程工接触过没有
<font color=#FD楼|&本网技工 (189) |
想请教一下程工，怎么从示波器上看IC的关断时间？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
上面的图片上有，Vgs &驱动波形，CH1 &上升时间、下降时间，你的示波器通道里面有这个功能显示：时间测试-类型-找到上升时间/下降时间，还有 周期、 频率、占空比 等等 选择就OK了。
<font color=#FD楼|&本网技工 (189) |
谢谢程工，本人是菜鸟，关注您的帖子有一段时间了，对于您的作品我真是万分佩服啊！
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
一分辛勤一份收获，努力加油！
<font color=#FD楼|&本网技工 (189) |
首先感谢程工的支持，我只有初中的文化，但从小就热衷于电子，初中毕业后由于种种原因没能继续我的学业，也没有读过电子专业的课程。后来进入社会参加工作，我进了一间电子厂，刚开始什么都不会，电子元器件也都不认识，但我很努力，白天上班，晚上下班了就看从书店买回来的电子方面的书，可以说是边工作边学习吧，后来我从插件到后焊，测试，一直到学会了维修，但完全是靠自学想要进步真的很难。直到后来因为我工作上的努力，被调到研发部做技术员，负责样品的焊接调试等工作，有空时就跟着工程师学一下画图，但是那工程师只教我一些简单入门的知识，都是靠自己慢慢摸索。到现在我只会拿着别人的板来照着抄（简单一些的电源板）变压器参数也不会计算，都是拆别人样品的下来照着做，之前也有看过一些有关于变压器设计的书，但是没看懂。感觉太深奥了！哎！烦恼啊！由于文化水平不够，我想要放弃了，纵然你再热爱电子又能怎样呢？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
每个人都有自己的经历，当然，只是起步的平台大家不一样而已，相信自己，热爱就要坚持下去。
熟读唐诗三百首，不会作诗也会吟！对于看不懂的东西，可以通过网络求解，或者通过不同渠道学习，请人帮忙等，这关键就要看你付出相对多少的时间和精力了。
<font color=#FD楼|&本网技工 (189) |
谢谢程工的点评，在论坛遇到了您，就好比遇到了救星，还望日后能得到您不吝啬的赐教.点化
<font color=#FD楼|&本网技工 (115) |
<font color=#FD楼|&副总工程师 (5829) |
搞技术的见得多，越是从基层做起的基本都比一般人员做事更用心和勤力。这一点很好，勤能补拙。
<font color=#FD楼|&本网技工 (189) |
谢谢支持！
<font color=#FD楼|&助理工程师 (313) |
不错，学习了。。
<font color=#FD楼|&本网技工 (122) |
<font color=#FD楼|&本网技工 (118) |
程工，能将您的开发过程写一下吗？我初学且也在想用赛威的芯片SF5773，也跟他们要了规格书和QR-SSR 系列IC设计指南，好多公式搞的我一头雾水，跟我看过书上的公式不一样，相当郁闷。且他们的公式和实际案例代入值不一样，问他们工程师，他们说没问题，郁闷！
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
有时间我搞个计算过程
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
期待你的设计过程！顶一个！
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2169) |
65W不带PFC貌似不大好吧
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
适配器 类不用，LED类就有要求。
<font color=#FD楼|&本网技师 (242) |
我想了解下成本，请赐教。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我们出厂价格45-50/RBM，不含税，BOM&包含所有
<font color=#FD楼|&副总工程师 (5829) |
成本这东西只是参考，材料摆在那，每个公司的采购能力不同，一样的东西会有不同的价格，稍微估算下就好了。一般我们较注重的是同样规格材料做的是多少功率。
<font color=#FD楼|&工程师 (545) |
<font color=#FD楼|&本网技工 (109) |
学习一下。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (313) |
不错，来学习了。。。
<font color=#FD楼|&本网技工 (106) |
楼主：看了你所发表的东东，学习了很多，但有一点不明白，请各位帮我解释一下， 驱动MOS管的波形在230V时是：88KHZ&& 而在115V时他的频率是：100KHZ左右，为什么，电压低反而频率越高呢~
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
这个问题提的好，很多时候，我们设计的IC方案，是抖频功能的，在高压的时候，DCM或者BCM，这个时候采取了优化降频，而低压时满载进入CCM，IC自然就达到了设定的全频了。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
<font color=#FD楼|&本网技师 (207) |
<font color=#FD楼|&本网技师 (207) |
程工，你们这个散热片打螺丝要治具吗?
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
呵呵，你们做治具的吗？可是我们现在用机器打，效率高多了。
<font color=#FD楼|&本网技工 (144) |
程工：利害，PQ2020做65W，后续关注中。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
后面还有个高难度的，72*72*25mm，还要缺个插头的口，体积好小，要做90W，而且和苹果85W适配器一样体积，准备用PFC+LLC或PFC+QR做，RM8+PQ2620，在筹划中。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (343) |
这个如果出12V能做到多少W，
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
12V的不好绕线，变压器漏感也会大一点，估计做4A没有问题。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
也好绕。48W那是相当好的技术了。
<font color=#FD楼|&工程师 (545) |
做小体积难，累， 我的一款5V2.4A& UL& CCC&&& 外壳最大体积被要求在 36*33.8*17，USB输出口还要加充电识别功能，可折腾人了，光找器件都消耗不少时间精力，温升很难做，程工有那么好的磁芯厂家配合，羡慕啊
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
TDK &TDG &JFE &&
江门安磁电子有限公司 (A-core Jiangmen Electronic Co. Ltd.)
<font color=#FD楼|&本网技工 (113) |
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
这么小的东西，做这等级的功率，建议电源网给大家DIY，发套件给大家。不知道程工愿意不？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
大家想DIY的请顶他。顶他脑。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
程工，那个常规CCM设计步骤，我不知道里面那些值是不是全是自动公式算出来的 还是有你自己修改矫正了的。那个设计公式是内部资料吗 可以共享下吗？
还有就是Ipk很重要吧？这个Ipk是如何算的 我这边估计都是Ipk=2.5*Pout/Vmin，这么算出来的Ipk合适不？
你这个线径是如何估算的？能分享下你的设计思路吗 谢谢！
<font color=#FD楼|&本网技工 (144) |
Ipk我是按Ipk=5.5*Pout/Vmin计算的。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
还有就是程工，看你的板子上面，每个直插焊盘处都在bottom soldr层增加了吃锡面积，据我们老板给我的要求是：大器件需要可以增加，小零件不要加，因为吃锡面积增加了，焊锡用得多，成本自然日积月累的也就消耗得多。
请问程工：你这个增加吃锡面积，除了固定零件外 还有别的用处吗？谢谢！（菜鸟问题烦请指教）
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
不是固定用的，是增加工艺的——，有些地方要留点位置引锡，不然过炉一下子上不了锡，增加了人工补焊，浪费了工时，这也是无形的损耗。相比一点点锡，值多了。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
谢谢，懂了！
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
看了大概的第一遍，然后再仔细看你的每一个回复。
程工 我的师傅告诉我：启动电阻接过来一定要先接到Vcc电容的正极，然后经VCC电容接入IC的VCC。你这个启动电阻过来直接接入到了IC的VCC脚。
请问启动电阻可以不必要接入到VCC的电容吗？还是要分情况。我师傅要求我必须接入到VCC电容 搞得我布线时都很困难。请指点一二！
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
不用那么麻烦，启动电阻先进VCC的电容，后到VCC， 辅助也是一样，先进电容。再到VCC。
这样效果好。
整流后不一定要从大电容哪里接启动。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
没看明白你的意思？
不用那么麻烦，启动电阻先进VCC的电容，后到VCC， 辅助也是一样，先进电容。再到VCC。
这样效果好。
启动电阻是需要过VCC电容勒 还是可以不需要？
”整流后不一定要从大电容哪里接启动“ 这个我倒知道，启动的时候 只是给它一个类似瞬间电压，启动后工作电压就由辅助绕组提供了吧
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
用了几年他们的IC没有说有IC因为启动不接到VCC电容而损坏的，只要有个启动，后面就有VCC绕组供电了，不用担心什么了。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
你这个Vds波形怎么感觉那么干脆，我做的Vds波形在MOS管关断到导通的时候都有一些波形震荡一样。都如下图：
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
感量小了。
<font color=#FD楼|&本网技师 (273) |
<font color=#FD楼|&高级工程师 (3867) |
用这个小变压器量产了吗，我看很悬。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
请问 你说的是哪个那个东东有点悬？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (3867) |
这个变压器的体积太小。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
准备做5K的货
<font color=#FD楼|&本网技师 (207) |
程工用RM10不可以吗？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
RM10 做65W肯定没有问题,但是体积比PQ2020大一点点.
<font color=#FD楼|&工程师 (545) |
这个波形 是断续工作模式 DCM&&& CCM 是要看具体方案而定的
<font color=#FD楼|&助理工程师 (361) |
楼主威武！给10个赞！
<font color=#FD楼|&本网技工 (165) |
值得仔细学习的帖子
<font color=#FD楼|&本网技工 (113) |
楼主能不能寄一个给我呢？非常感谢。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我还要搞个6级能效的，空载待机做到50mW以内.
<font color=#FD楼|&本网技师 (242) |
程工，6级能效具体是什么内容啊？能发一份相关标准吗
<font color=#FD楼|&本网新手 (18) |
我以前的公司的一个产品用PQ2020做36W的，因为用三明治绕法，且NP1 &NP2都加档墙，
所以变压器生产时产线总是抱怨绕制后难以装入磁芯，我很想看到程工是怎样处理的，
虽然你有回复说过怎么处理，但是真是没亲眼看见过，下图是此贴中我的提问和你的回复，
希望你能上传实际处理时的图片，否则我也很想跟你要一个样品，以便于学习怎样处理变压器安规距离不足的问题，永
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
变压器磁芯备3MM胶纸，次级用三层绝缘线，次级与初级绕组的边缘处要背胶纸或贴胶纸隔离，或者次级用普通线，进出线端加套管，套管应该在1.1Ts以上，不需要加挡墙了，已经是过去时了。
获得的评分或赠予：赠予 - 操作者：wszdxp2004&&&操作：+20P&&操作时间： 19:00:36操作理由：世纪电源网，因你而精彩！
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
程总，请问你知道哪有POT3016磁芯和骨架吗？谢谢
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
POT3016没有，EQ3016有。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
能麻烦你告诉下你的QQ吗 或者你加我Q：，我看下你EQ3016的图纸 我能用不 可以的话 我换成EQ3016 谢谢
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
谢谢，它这个做出来的成品（装上磁芯后）高度是多少勒？
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
磁芯在那公司也能买到吗？或在别的哪能配齐勒 谢谢
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
磁芯可以找江门安磁，成品高度16mm。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
开元 &的磁芯 也可以，但是记得是PC44-47材质，否则温升就高了，主要是漏感不好控制。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
给对方销售说 磁芯型号是POT3016就可以了吗？还是磁芯是别的什么型号？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
是EQ3016，估计你得改PCB封装了。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
差不多哦 脚距也就相差0.05mm，排距一样的。总长总宽也一样
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
呵呵，那就好，对上了，你找他们要骨架吧，估计整个市场就他们有货。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
非常感谢，程工！我和那边联系上了
<font color=#FD楼|&本网技工 (157) |
总算看完了，学到很多。谢谢楼主。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (313) |
不错，来学习了。。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
最近又在搞新的案子，65W & TEA18362+TEA 挑战94%效率，板子已经画好了，等待测试结果。
<font color=#FD楼|&本网技师 (207) |
这个效率成本大概多少呢？ 程工
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
程工 如果用2273 ，65KHz，POT3016骨架，不用同步整流，用两个肖特基做5V8A，效率想达到80%，请问能做到吗？
需要从哪些地方 用哪些器件，能否推荐几种首选的器件。谢谢！
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
5V8A &85-87% 效率不是问题，用两颗2045肖特基并联，变压器匝比13-15最好，漏感控制小一点，匝比就得减小，但是不能太小。开关管7N65可以搞定。8A输出用铜箔或者采用夹层绕法，我做QR+SR，效率可以达到91+%.
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
非常感谢，肖特基方面我先前预想的是两颗20A50V的，对于这些品牌有要求吗？（看了你先前的资料MOSFET的开关速度最好早200nS以内。）
我算了下，POT3016的AE值估计的105mm2，算出来NP:NS:NA=49:3:7,Lp=750uH，我刚算出来 还没去校验这个圈数和感量值是否合适，会不会造成变压器饱和。程工，根据你的经验，这个圈数和感量是否合适？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
非常感谢！
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
夹层绕法是不是常称的三明治绕法吗？
铜箔绕法小弟还真不知道。没接触过。能否麻烦程工普及一下基本知识。谢谢
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
夹层绕法：次级 &初级 &次级 &初级 &VCC
铜箔绕法：初级 & 铜箔（次级） &初级 &VCC
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
非常感谢！
<font color=#FD楼|&助理工程师 (343) |
做的91的效率，只能说你不是一般的牛，，，，，
<font color=#FD楼|&工程师 (545) |
方便告知下& 你的自驱动同步整流的低压MOS管是哪家的吗？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
美格纳 & NCE &
<font color=#FD楼|&工程师 (545) |
<font color=#FD楼|&本网技师 (211) |
5V8A做80%以后会难推。
5V8A可以做到90%左右。taobao上买的磁芯，PC40. PQ2016,
也可以用更好的PQ2616温度更佳
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
能否将19V3.42A变压器资料发来看看。真能做到这么大？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
群里面有人做5Ｖ8Ａ　93的效率．只是没有共享出来．我没做5Ｖ的，不然我早就贴出来了．洪七公做的也不错，可以向他取点经，
<font color=#FD楼|&副总工程师 (9932) |
，5V/8A可以做到93%，厉害。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
他好像在推销广告，没有具体的技术信息 啊 很想看看他19V3.45A是怎么做到的，我看他资料里面的板子，器件等也很一般。想看看他变压器，那位仁兄也舍不得啊
<font color=#FD楼|&副总工程师 (9932) |
对于19V3.45A这个功率电源的设计来说，确实变压器的优化是很关键的地方。原理图都给了，
变压器的设计还有什么好保密的？难道是怕被被人抄过去复制吗？
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
那里面没有原理图 是测试的效率列表！
<font color=#FD楼|&副总工程师 (9932) |
，放个效率表也行啊。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
呵呵 你可下来看看！所以我说没什么技术信息嘛！
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
电源照抄也不一定能抄出水平来．穿上袈沙不一定是唐僧啊．做产品也是，不是要做到形似，还要做到神似．
变压器为何有那么多工序，还专门有变压器工程师呢．不然随便绕一个就行了，那还得了．
<font color=#FD楼|&本网技师 (211) |
是的,抛砖引玉做个广告.
我们代理IC ,mosfet的.
这是公司做的方案,有准备做的客户提供详细资料,私聊,公开全晒就无意义了,还把广告做的过于明显,容易被删帖.
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
我有ＤＥＭＯ呢？12Ｖ5Ａ的．快半个月了吧．我的才做到91哟．
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
我要你94点几的那个．低压92点几的．快寄给我．我想疯了．
<font color=#FD楼|&副总工程师 (9932) |
，你得做产品，量产，才能提供方案的。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
肯定要量产啊．不然花那么多时间做啥呀．
若是那个6771的原边能做到91的话．我早就生产了．可一直达不到要求．
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
有联系方式没？
<font color=#FD楼|&本网技师 (264) |
<font color=#FD楼|&本网技工 (127) |
楼主好厉害啊
<font color=#FD楼|&工程师 (1637) |
支持。不过程工。我们这变压器这么高温度不能通过，还有办法解决变压器温度和MOS的温度么
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
灌胶，平衡温度。
<font color=#FD楼|&工程师 (1637) |
额，你这个还要灌胶啊。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
适配器，有好多是有灌胶的，抗摔能力强和导热好。
<font color=#FD楼|&本网技师 (207) |
管固定导热胶一点点而已吧？ 不像LED电源那种灌法吧
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
温度测试没有看见环境温度是多少，开机后多少时间内进行测量，通常应以温度达到某一平衡时测量器件温度，比如将被测电源置于烘箱内等等，UL测量器件温升有专门的测量方法及要求。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
不同认证不同要求，基本偏差不了多少，至于温升测试的标准和认证标准，难道我会不知？上面温度参数里不是有写环境温度34℃吗？你没有仔细看。
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
没注意看，环境温度34℃确实有写。
不过元器件温升用34度的环境温度来描述还是不恰当的，比如，34°C时温升70°C，但在50°时便不是70°C了，这和散热条件有关。
总之，元器件温升的测量方法是不太对的，比如应该用什么环境温度来评价元器件温升？
只是善意提醒，非抬杠。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
当然这里是大概的测试一下，不用那么较真，真正到认证的测试的时候，就不是这样的测试了。
比如，34°C时温升70°C，别忘了还要灌点胶助散热呢？灌胶和不灌胶的温度至少是10度的差别。
再说了，我们做的适配器的环境温度标准也就是25-35度，也有40度的，看什么要求和等级，明白不？
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
我真的还不明白。
温度测试也不完全为为认证，也是对元器件用得是否合理的评估，如果测试数据不准则不具参考评估性，如果准备认证则前期的自我测试至关重要，否则到认证时发现有问题岂要非推倒重来？
不知论坛里有多少兄弟是这样测试的，不管环境温度标准如何，可以明确讲这样的测量方法是不可取的。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
是的，我也认为不可取，还请大师你教教我等如何测试？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
还有哈，就是，大师难道认为论坛里的兄弟都不会测试是吗？还请大师为我等指点一二。。。
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
尺有所短，不是每个人在各方面都十分精通，因此若有哪一方面不十分清楚也很正常。
寸有所长，本人恰好对元器件温升测试有所了解，因我们公司送UL做产品中元器件温升试验均由本人先测试无误后再送UL，我们的测试方法与UL测试方法是完全一致的。
算了，多讲似乎真以为自己是大师了，兄弟们愿意怎么测就怎么测。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我们公司做CCC、CB、CE、FCC、ETL、SAA 等认证的系列一大堆，目前我这种测试，到实验室也没有说通过不了。
难道一定要像大师你那样测试才能叫通过吗？可能你们公司福利好，设备齐全，如果设备不齐全的情况下，请问你如何测试呢？
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
与设备无关，而是方法，比如问个简单的问题，测元器件温升环境温度应设为几度？估计没什么人能答得上来。
郑重声明我不是什么大师，与你相比可能仅仅多做了几次温度测试而已，你帖子里的其他东西本人表示似懂非懂，因此不可戏称本人大师什么的。
再说下去可能要变成抬杠了，好事弄成坏事，因此“卖个破绽”趁机退出此话题。
<font color=#FD楼|&本网新手 (18) |
我认为你的意思是：
测试产品内部元件最大温升：应按照产品在说明书中标识的最高环境温度条件下测得；
可是有些工厂没有恒温恒湿测试箱，只能将就测试作参考数据，
况且34度与40度差别较小，测出来的一般也就5-10度差异（最大估计吧）
不知我这样理解对不对？
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
不好意思，我真的不参与该话题的讨论，抱歉了。
<font color=#FD楼|&本网技师 (207) |
讨论可以让大家都进步，但是要心平气和的去讨论，不要成为抬扛。
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
你应该学习一种叫结温的名词。不要以你的方法来误导其他人。
算算你的二极管,MOS管，等发热器件的结温，再来作结论。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
为什么要老化测试，为什么要老化几个小时后再记录数据，不就是想测试到最高的温升吗？当然，没有仪器的情况下，你能知道结温是多少吗？
每个人做事的方法都不一样，最终的目的是把事情做好，其中的细节自己清楚就行。
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
去找资料学习一下结温是怎么计算的。
并不是什么都需要仪器仪器的，
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我佩服你，不同的条件，不同的因素，你能准确计算出结温？只有仪器才是衡量的一个标准吧？如果都去计算，那我们就不用测试了。
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
如果你的电源是长时间工作在这情况下，不理想。
你应该说，适配器一般使用功率降额比较大
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
不是有提示要灌胶的吗？灌了胶温度肯定就低了。（至少低10几度）
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
局部灌胶，气质更差。
你先去算算你的器件结温，不是简单测个温度了事的。
另外你适配器工作多长时间测得。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
局部灌胶，气质更差。没听说过这个词！
器件结温，请你帮我算算！
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
打错了。局部灌胶，性质更差。
自己算去，你做的电源，我没理由帮你动手。动口就行。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
局部灌胶，性质更差。
我想做导热胶的厂家该关门大吉了。
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
温度测试，测的是哪里。测出来是干嘛。你应该学习一下。
变压器你测的哪里的温度？最里线包还是最外层线包。没猜错应该是最外层，你有想过最里线包的温度吗？你漆包线多少度的，155or180还是更高？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
打住，OK。
需要测试什么，怎么测试，不用你来教。
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
不进油盐的人。跟楼上兄弟一样打住，走了
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我们公司自己做变压器，对于变压器不需要跟你讨论，至于线的耐温，一大把等级在，别以为全世界就你最懂？
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
做技术要学会与人分享好的同时也要指出自己不明之处，而不是报喜不报忧。
如果都是按照自己理念闭门造车。只能说你这个思想态度有问题。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我把测试图片放上来，没有炫耀的意思，是你自认为的炫耀。
还有，说话语气注意点，要和谐，大家都在看笑话。
即使你是好心，语气不好，人家不一定要接受。
所以，论坛是大家的，希望大家相互维护气氛，不要出言不逊。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (3798) |
对的 ，可以不认同 但要学会尊重，论坛是大家的 ，互相学习交流最为主要谢谢程工的详细解释，感谢网友的关注 和参与讨论。
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
送你一句话，别不爱听！
“一个人越炫耀什么，证明他内心最缺少什么”。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
不跟你一般见识。多余的话不用说了，每个人有自己的喜怒哀乐，在这里提醒你一下，不要说一些攻击的言语，没意思，反而显得自身没有素养。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
送我一万句也是枉然，因为我们不是知己。
<font color=#FD楼|&本网新手 (18) |
这个论坛真的是很好，每当一个耀眼的杰作出来了，
总会有许多异议，忽然觉得这个世界很美好，
全是一边倒，真理也弯曲，
人类会从一个极端走向另一个极端，目标是渴望进步；
无极限进步
<font color=#FD楼|&工程师 (504) |
看到程工用的测试温度的东西，想笑又忍住了；
典型的小公司的做法，老老实实要你们老板买一台标准的恒温箱和数控的点温测试仪器；
如果PQ2020在这么小的体积下做65W，人家台达光宝，都是几万人的企业，工程师都是傻B啊；如果程工这么有本事，去面试看看，看人家要不要？
<font color=#FD楼|&工程师 (504) |
和楼上那么多的朋友一样，也不是为了抬杠，只是不想在测试温度环节这么简单的仪器下，贸然出一些匪夷所思的结论；我们用PQ2620的变压器，100V输入的效率88%，整个变压器用散热器包裹散热，40°环境下，磁芯的温度和线包的温度都超过了110°；
程工这个PQ2020的变压器，讲体积没有PQ2620的大，讲整个外壳的散热没有我们做的外壳大，讲散热片也没有有我们用的多，讲效率也不比我们的高，为什么我们测试出来超过110°，程工测试出来90°？原因大家都应该知道；
修改一下段落，便于显示
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
多说没有意义，你测试来的是你测试的参数。
我用的器件摆在那里，岂是你们用的普通材料吗？你不去认真仔细看，反而随意的去否定别人的结果，只能说你太肤浅了，不够成熟的表现。
<font color=#FD楼|&工程师 (504) |
听不进去就当我没说过；
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
你用的材料很高端么，就论PWM芯片，只能算是个三流芯片。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
三流芯片？何为三流？你解释一下，像你这样吗？
有本事你研发个三流或者一流的芯片出来？
年轻气盛，可以理解？
<font color=#FD楼|&工程师 (1124) |
得了吧，你的帖子，以后概不回复。88
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
人家SF的芯片，你说是三流，对吧？看不起人家SF了！
那么SF这两年内也算是在国内小有名气，而且质量也不错，为何要这样评论人家？
如果是你，换位思考一下，你有何感想？
人家的芯片研发，技术更新，技术专利都有不少，就这样被你给评价了？
当然随便你怎么说都行，只是有的时候，做人不要随便妄加评价别人，把自己先做好。
<font color=#FD楼|&工程师 (504) |
SF的芯片都被说成这么好了。
台湾和欧美的芯片都要评论成宇宙级了。
三流或四流是对赛微最客观的评价。
一流的电源公司会用一流的供应商，供应商之间是门当户对。
有人说：看一个电源企业的实力和他的客户，看他用的供应商和用的芯片方案就知道这个公司的定位了；
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
你在这里 瞎扯淡，你们新能微---就是台达还用小作坊做的变压器，那么台达成了几流的公司呢？四流还是五流还是六流？
<font color=#FD楼|&工程师 (504) |
<font color=#FD楼|&工程师 (504) |
得了吧，你的帖子再不回复了
越是炫耀什么越缺什么
<font color=#FD楼|&工程师 (1637) |
程总。人家是外国的跟班。只会支持外国货不会考虑国家的发展和支持国货。这人就像古时代的啥那样。何必说那么多。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
你也许孤陋寡闻，连SF的老总是谁都不知道吧？告诉你也无妨，就是台达出来的一位研发经理，李总。
年轻人，好好在港昇做好你的FAE工作，不要来这里瞎扯，太肤浅了。
<font color=#FD楼|&本网技工 (119) |
我觉的你说的程工用的芯片不够好。。你晒几款好的杰作出来大家分享一下。。光说不行。。要拿出实际东西和程工的PK一下。。这才服众
<font color=#FD楼|&本网技师 (237) |
我就想不通 & 为什么别人发个帖就要认为是炫耀呢 & 到底是别人炫耀还是自己心胸狭窄呢 & 自己要深思 & 论坛上不就是需要这些"炫耀“的人。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
你的宗师风范去那儿了呢...小张同学.论坛里不能没有你啊.
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
多听多看多想，换位思考一下，想想别人的思路，不要以自己一贯的思想来看事，也不要轻易的说NO，没有做不到，只有想不到，OK。
再说一下，就你那个12V5A，我用QR+SR &可以把效率做到93+%，关键看你用不用心，对电源了解的透不透彻。
<font color=#FD楼|&本网技工 (119) |
程工。你的东西看你晒出来是好牛。。能麻烦你告支一下怎么能买到你们公司的产品。大伙就可以私自测一下。。看是不是那么牛了。。。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
程工 请教下 我这个问题波 是由于什么原因造成的勒
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
可能是环路、变压器等没有匹配好参数，你的VDS大小波了。
噪音肯定是有的，普通探头只能这样的效果，哪能比得上上万块的呢？
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
恩 VDS 驱动脚都有大小波， 呵呵 老板舍不得成本 呵呵 凑合用 谢谢程工
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
不客气，那就不对是参数没有调好？把你的规格参数告诉我。
<font color=#FD楼|&助理工程师 (344) |
我在FB管脚加了一个电容 现在波形正常了 中间的那个尖波没了
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
那就OK了，也可能是驱动太快，造成噪音太大，CS脚没有RC滤波，造成被干扰误动作了。
<font color=#FD楼|&工程师 (1637) |
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
没问题，CE标准，生产了几批。
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
EMC是电磁兼容， CE是安全认证，好像不太相干。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我还以为你真的懂呢？不过如此？
难道CE不包括电磁辐射吗？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
什么是 随着电气的发展，产品日益普及和电子化，广播电视、邮讯和的日益发达，日益复杂和恶化，使得电气电子产品的(EMCEMI与电磁抗EMS)问题也受到各国政府和生产企业的日益重视。
电子、电器产品的（EMC）是一项非常重要的，它不仅关系到产品本身的工作可靠性和使用安全性，而且还可能影响到其他设备和系统的正常工作，关系到的保护问题。 政府规定，从起，所有电气电子产品必须通过，加贴后才能在市场上销售。
此举在世界上引起广泛影响，各国政府纷纷采取措施，对电气电子产品的RMC性能实行强制性管理。国际上比较有影响的，例如89/336/EEC指令（即EMC指令）、美国联邦法典CFR 47/FCC Rules等都对认证提出了明确的要求
EMC是Electro Magnetic Compatibility的缩写，即。
顺便说一句，我国标志后带EMC字母的才表示认证
我们看电视的时候，如果旁边有人使用或电之类的，屏幕上会出现令人烦感的雪花条纹。煮不熟米饭，明明关闭了的，过一会却又自己启动……这些都是常见到的现象。更为严重的是，如果电磁妨碍了正在监视病情的医疗或正在飞行的飞机时，则会造成的后果。
（EMC）是指设备或系统在其中符合要求运行并不对其环境中的任何设备产生的的能力。因此，EMC包括两个方面的要求：一方面是指设备在正常运行过程中对所在环境产生的电磁干扰不能超过一定的限值；另一方面是指器具对所在环境中存在的电磁干扰具有一定程度的，即电磁敏感性。
所谓电磁干扰是指任何能使设备或系统性能降级的。而所谓电磁干扰是指因电磁干扰而引起的设备或系统的性能下降。
EMC包括EMI(电磁干扰)及EMS(电磁)两部份，所谓EMI电磁干扰，乃为机器本身在执行应有功能的过程中所产生不利于其它系统的；而EMS乃指机器在执行应有功能的过程中不受周围电境影响的能力。
屏幕显示错乱，重新分了一下段，这样便于显示，特别是用Pad.
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
你无知还无礼，好意向你指出你总恶意相向。CE认证是什么请看一下链接，如认识到自己错了别忘了给道个歉。顺便给你说一下我们公司自己有EMC测试设备。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
整个产品过CE认证，不过EMC，你能拿证吗？绝得你很可笑，你知道CE里面包含多少指定吗？
明白上面这几项标准吗？整个CE里面包含30多种指定，看你的产品等级，过不同的指定，明白吗？
你真是的，不要小看别人，别人懂得不一定比你少呢？三人行必有我师！
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
抱歉，本人确实有些搞混了CE的概念，CE确实含EMC。
不过你上面那段加高亮的字很不礼貌，对抗性太强，你怎知我做什么？
<font color=#FD楼|&本网技工 (120) |
一个工厂的工程师，把自己家开发的产品放到这么大众化的地方，除了显摆以外，真的看不懂，楼主是哪个公司的？说出公司名称，我把这贴转给你们老板；
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
我就是股东之一，你要告诉我吗？
觉得你很可笑，我有显摆吗？你自己觉得吧？不能接受别人的人，只能说你太自闭了。
所有的产品，所有的市场，难道就是你一家的吗？那么台达、MW的电源一大把公司在抄，怎么办呢？
只要我的核心部件在手上，有资历的公司，大家都可以做，这个市场要学会共赢，友善，而不是自闭，仇视同行。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (4237) |
我来给你们送凉茶来了,
不要鸡动...10月了,火气还这么盛.
先喝点,降降火啊.
兄弟们都喝点哈.
<font color=#FD楼|&本网技工 (119) |
程工这就是大师风范。。好的东西拿出来分享，有技术还怕人家抄。最看不起那些有点儿技术。又不肯拿出来分享。而天天在那说别人技术怎么怎么样的工程师。中国就因为有这些人才导至技术水平上不去。
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
好了，我撤了。
我有朋友在你们公司做业务，认识你，以后大家有可能还会合作呢!&
<font color=#FD楼|&高级工程师 (3798) |
大家有意见不同的，可以提问 ？或是发出来实例验证结果，都可以给更多网友作为参考的 。感谢程工的认真回复和解答。论坛是提供大家讨论技术学习和交流的地方，意见不一致肯定会有，请大家互相尊重，谢谢大家的支持。
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
你有朋友在我们公司做业务？说笑吧？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
港晟电子，对吧？如果是，就对了。
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
我都不知道”港晟电子“是何方神圣，如何会在”港晟电子“工作？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
不好意思，那就是我搞错了。
<font color=#FD楼|&工程师 (1650) |
没什么，在哪里工作都一样，以后若投奔程工门下还望收留。
<font color=#FD楼|&工程师 (521) |
程总 & 你那计算表格 & 是自己弄得 &还是芯片厂家提供的？？
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
自己弄的，预计算一下而已。
<font color=#FD楼|&本网技工 (107) |
好好向你学习。
<font color=#FD楼|&副总工程师 (6919) |
请大家回帖时最好三行后敲一下回车符，这样屏幕显示就不会太长。否则帖子上下容易对不齐，搞不清回的是哪个帖子。
<font color=#FD楼|&本网技工 (132) |
您好，看了你的样机图，发现您的固态电容用的是我公司（原厂）的。
方便联系下吗，如果我来帮您供应此类产品以及售后，
可能比您现在从其他渠道拿要更有优势些，反应也更迅速些。
PS：如果我直接留电话有打广告的嫌疑。如果可以的话，请回帖我，期待您的回帖。谢谢！
<font color=#FD楼|&工程师 (821) |
程工，我们这行业就是要多些像你这样的人，才会进步。能不能分享下你的变压器计算表格。发
<font color=#FD楼|&本网新手 (18) |
人家早就上傳了的呀
<font color=#FD楼|&工程师 (821) |
想要表格不是剪切图
<font color=#FD楼|&本网新手 (18) |
可能在樓主其它的帖子裡面，你找找，樓主是我的偶像和目標
<font color=#FD楼|&工程师 (821) |
哪个能告知吗？
<font color=#FD楼|&本网新手 (18) |
/185214.html
你呀，要不是我没分了！！
<font color=#FD楼|&本网技工 (102) |
Hi，程工，你很欣赏你的态度和心胸，看你帖子一看就是实际出来的高手，而且理论相当不差，我是今年的毕业生，理论东看一点西看一点，不够专业，最近在调50W高PFC反激+buck的电路EMC，有几个问题请教下：
1）测温的热电偶、多点温度巡检仪和红外感应的精度等级？你的那个黑色的仪器是数字多用 & & & &&表吗？
2）论坛有人说绝对绝对不在地线上跨线，还有共模电感下不走线，你的PCB板上都有，你的 & & & & 布法有什么优缺点？
3）MOS 的D端没有加小电感，驱动电阻相对较小（驱动相当讲究），输入端用的器件也少， & & & &除了环路小和变压器做的好之外，还有其他哪些方面的措施保证EMC？
4）漏感怎么做才能小？漏感小了，RCD电阻就能少用了吧？国内变压器厂家分哪些档次？
3）肖特基管Cj值是什么？
4）变压器次级用了并列，是处于什么的考量？
5）检测电阻的计算Vcs÷Ipk÷120%=Rcs，这里除以1.2，不会造成输出电流偏大吗？（是电流模式吧，我没看芯片资料）
<font color=#FD楼|&高级工程师 (2584) |
| 最新回复 16:52
1. &是普通的热电偶，当然有校准的，只是大概的测试一下，实际还是要放恒温箱测试才精准。
2. 世事无绝对，看自己如何发挥，我见过台达，光宝的机，很多都是在共模电感下面走线的，只要满足安规。
3.不同的设计，不同的EMC效果，这个一言难尽，最为主要的是处理好变压器及MOS的驱动时间。
4.变压器的设计很讲究，劲量设计每个绕组绕一层，绕满整层。RCD吸收是根据VDS的波形来调整的。
5.Cj & &结电容 &- &二极管，Tr是指恢复时间,Trr是指反向恢复时间,Cj指二极管的结电容
6.夹层绕法：大电流，漏感小，低温升。
7.检测电阻留有一定余量，这是根据产品的类型及设计来定义的。
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