关于星三角降压启动，哪位仁兄给讲解下？_百度知道三相异步电机星三角降压启动控制线路_百度文库
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三相异步电机星三角降压启动控制线路
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听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分52帖子
一星助理工程师, 积分 52, 距离下一级还需 48 积分
上配置一台500Kw发电机，最近在试发电机带负载运行时，出现这种情况：在启动45Kw时，发电机输出电压波动比较大，从350V到440V波动，大概15到30秒后趋于稳定，为保持在400V左右；在启动75Kw水泵时，发电机输出电压波动更大，从260V到660V，然后发电机报故障停机。45Kw和75Kw水泵均是星三角启动，发电机到低压柜通过母线配电，距离大概水泵距离大概90米，从低压柜到水泵配电箱大概120米，从水泵配电柜到水泵大概20米。请问造成发电机故障的原因是什么？有什么解决办法？
听众数收听数最后登录注册时间主题精华3积分18087帖子
本帖最后由 ccc___ 于
14:24 编辑
500KW发电机带75KW水泵应该是没问题的,出现发电机报故障停机,分析一下:
75KW水泵电机额定电流150A，Y/Δ启动时的最大峰值电流有：150X7/3=350A
这点电流对额定电流有近1000A的发电机来说，是小儿科。
因电压过低（350V）报故障的可能是切换到 Δ 的延时太小，因水泵的供电线路比原来长了90米，启动时的线路跌降增加很多（比市电由配电柜供电而言），在相同延时情况下，电机转速还没拉上来，就切换到 Δ 去，切换的瞬间可能有600A电流，使发电机输出电压跌降严重。
还有一个原因是发电机的励磁系统抗负荷瞬间增大的控制性能差，因为，在水泵启动前发电机是空载，瞬间启动电机时，发电机的电压负反馈控制灵敏度不够。
第三个原因是，电机切换到 Δ 时可能存在接点电弧发生短路，瞬间的短路电流使发电机端电压下降（报故障停机）。
第三种故障存在与否，请检查Y接触器的主触点是否电弧较大（有烧过发黑严重，线路正常时是不会发黑的）就可以看出。
前二种的处理方法：在发电机建立电压后，水泵启动前，把配电柜上无功补偿的电容器强行全部投运，可减小电压跌降。
&高手啊，学习了&
&多谢管理员给出答复，小子受益良深。再请教个问题，回复中提到：励磁系统抗负荷瞬间增大的控制性能差，这个东西是可以通过参数看出来的，还是说好品牌的控制性能就好？我项目上用的是重庆康明斯的发电机&
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分52帖子
一星助理工程师, 积分 52, 距离下一级还需 48 积分
ccc___ 发表于
500KW发电机带75KW水泵应该是没问题的,出现发电机报故障停机,分析一下:
75KW水泵电机额定电流150A，Y/Δ ...
多谢管理员给出答复，小子受益良深。再请教个问题，回复中提到：励磁系统抗负荷瞬间增大的控制性能差，这个东西是可以通过参数看出来的，还是说好品牌的控制性能就好？我项目上用的是重庆康明斯的发电机
&重庆康明斯的发电机及其控制系统的口碑在国内还算不错的，应用也比较广，你们出现的这种情况还是不多见的。我觉得出现这种情况最大的可能应该是发电机自动励磁调节器的控制环节比例、微分、积分的参数没有调整好，可&
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分272帖子
个人感觉，你先要先确认45KW及75KW水泵，在市电供电情况下的正常启动及运行，然后再来确认发电机情况下的工况。
&所有水泵在市电状态下均可以正常启动及运行&
听众数收听数最后登录注册时间主题精华3积分18087帖子
本帖最后由 ccc___ 于
19:46 编辑
小功率国产发电机偶碰的不多，但这个问题是普遍存在的，控制方面同外国的无法比！
早在40年前，偶操作的一台也是500KW东德产的发电机，不管负荷如何变化，它的电压始终保持400V，只有柴油机吃不消了，转速会下降（频率降低），说明在控制方面，人家研究的要很早就达到理想状态了，国产的非常不理想。
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分446帖子
五星助理工程师, 积分 446, 距离下一级还需 54 积分
最好采用不中断转换的星-三角降压启动器。
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分1497帖子
五星工程师, 积分 1497, 距离下一级还需 1003 积分
zhoujialekahn 发表于
多谢管理员给出答复，小子受益良深。再请教个问题，回复中提到：励磁系统抗负荷瞬间增大的控制性能差，这 ...
重庆康明斯的发电机及其控制系统的口碑在国内还算不错的，应用也比较广，你们出现的这种情况还是不多见的。我觉得出现这种情况最大的可能应该是发电机自动励磁调节器的控制环节比例、微分、积分的参数没有调整好，可以请厂家仔细分析一下，个人觉得不是什么大问题。
听众数收听数自我介绍我想通过这个技术平台，学习最新的知识最后登录注册时间主题精华0积分1164帖子
五星工程师, 积分 1164, 距离下一级还需 1336 积分
学习了，我很少遇到过需要发电机带动水泵直接启动的，
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分52帖子
一星助理工程师, 积分 52, 距离下一级还需 48 积分
海浪8116 发表于
个人感觉，你先要先确认45KW及75KW水泵，在市电供电情况下的正常启动及运行，然后再来确认发电机情况下的工 ...
所有水泵在市电状态下均可以正常启动及运行
听众数收听数最后登录注册时间主题精华0积分687帖子
二星工程师, 积分 687, 距离下一级还需 113 积分
ccc___ 发表于
500KW发电机带75KW水泵应该是没问题的,出现发电机报故障停机,分析一下:
75KW水泵电机额定电流150A，Y/Δ ...
高手啊，学习了
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消防水泵降压起动方式选择问题
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10 D303-3《常用水泵控制电路图》显示，消防水泵的星三角降压起动和自耦降压起动，被控电动机功率最大为 110kW。
1、消防水泵的星三角降压起动和自耦降压起动，实际能够生产供货的被控电动机最大功率，分别是多大？
2、当被控电动机的实际功率已经超越了星三角降压起动和自耦降压起动的最大功率，消防水泵采用哪种降压方式为好？
3、10 D303-3《常用水泵控制电路图》中无消防水泵的软启动方式，是否给出了不建议采用的信号？
4、若设计人员采用了消防水泵的软启动（《民规》JGJ 16-2008 禁止消防设备采用变频控制），不算违规吧？
请了解情况的坛友介绍一下，谢谢！
如果消防水泵的功率超过110KW，我想最好的办法是让给排水修改一下选型和设计，改用两个小于110KW的水泵，泵出口并联，低压大容量电机的设备选型和使用对电气专业都有一定的困难
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端，本专辑意在汇总相关信息，引起大家的关注，解析、挖掘事故背后的原因，提出可行应对措施，从设计源头把关，避免类似事故的再次发生。
本帖最后由 yangyang7201 于
15:12 编辑
就自己了解的一点儿情况与尺总共同商讨。
1、第一个问题不了解情况，从未用过超过75KW的消防水泵。
2、我认为这种情况下采用软启动降压方式为好。软启动串接于电源与电机之间，只改变电机的启动电压而不改变频率，不存在违规的问题，缺点是从启动到全压工作的时间过长，对于消防泵这类应急设备就觉得不够及时。
3、10D303-3无消防水泵的软启动方式，我认为并非不建议的信号。个人认为，电机采用软起动降压启动到全压工作的时间长短会因软起产品品牌选择、软起产品质量以及软起产品内部工作原理设计等因素差别较大。这些因素图集均不可控，故出于可靠推荐的原则，图集编制者将不可控方案排除于图集以外。
4、软启动降压只改变电机启动电压不改变频率，与《民规》JGJ 16-2008 禁止消防设备采用变频控制无冲突。且现行规范中对消防泵采用降压启动方式情况下，由启动到全压工作时间并未做强制规定，软启动降压启动时间长的缺点也并未违规。
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端，本专辑意在汇总相关信息，引起大家的关注，解析、挖掘事故背后的原因，提出可行应对措施，从设计源头把关，避免类似事故的再次发生。
个人理解：开式星三角，110kW转换冲击有时超过直接启动，还是自耦稳些，再大的容量，自耦应该也是可以的，没有经验。闭式星三角，容量大也没关系，转换复杂些，没有标准图。
软起动肯定不建议采用，因使用较少，环境潮湿，时间长了坏的可能性大。江苏审图都会提，但规范上没什么依据。
同意楼上二位所言
理论上多大的电机功率，自藕都能上。
只是怀疑给排水专业的110KW消防泵选择，很可能错误（尤其是民建工程，几乎不可能）。
本帖最后由 yjgabc 于
16:58 编辑
从自己的角度，试着和尺兄讨论下的上述问题：
1、消防水泵的星三角降压起动和自耦降压起动，实际能够生产供货的被控电动机最大功率，分别是多大？
和yang兄一样，最多做过75KW的消防泵，110KW的没有做过，所以不太清楚。但是问过水专业确实有极少个别情况有，但是他们也没有做过，听起来就好像说据说有尼斯湖水怪，但是谁都没见过一样。
2、当被控电动机的实际功率已经超越了星三角降压起动和自耦降压起动的最大功率，消防水泵采用哪种降压方式为好？
此情况我觉得肯定也属于极少数情况，一般条件下不会发生。倘若真的发生了，特事特办，也只好采用软启动，不能说水泵控制不做啊，况且规范也没有禁止不能采用软启动
3、10 D303-3《常用水泵控制电路图》中无消防水泵的软启动方式，是否给出了不建议采用的信号？
这个问题我在图集一出版的第一时间就给编图集的打过电话问过此事，他说，在编图集时，有的专家建议取消软启动，并不是禁止用，只是本着谁采用谁负责的原则，所以国标图集上不编入。我自己是这样处理的，华北地区的地方图集基本都有软启动的二次图，我就标地方图集号，要是外地项目没有地方图集，我就不采用软启动了，免得万一出事，担责
4、若设计人员采用了消防水泵的软启动（《民规》JGJ 16-2008 禁止消防设备采用变频控制），不算违规吧？
北京图集已经没有软启动的二次图了，华北图集还是有的，既然有，审图的一般也不算违规，至于别的省，我一般不敢冒险，所以一般不采用软启动
超高层建筑中，110KW消防泵还是比较常见的
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端，本专辑意在汇总相关信息，引起大家的关注，解析、挖掘事故背后的原因，提出可行应对措施，从设计源头把关，避免类似事故的再次发生。
谢谢各位。{:smile:}
路过学习学习
淋浴、喷水池、下雨等电击致人死亡事故不时见诸报端，本专辑意在汇总相关信息，引起大家的关注，解析、挖掘事故背后的原因，提出可行应对措施，从设计源头把关，避免类似事故的再次发生。
说说自己的设计经验：没有用过软启动，大于45KW均考虑用自藕。
星三角省钱……
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正如小菜、鼻总所说，再大容量电机采用自耦降压启动方式理论上都是可行的。
有一个疑问：国标图集10D303-3为什么要将采用自耦降压启动方式的电机容量上限限定在110KW？
理论上可行，实际上并不一定就可行，电机大了以后，电流也会大，电流大了，自藕变压器的体积和重量也会增大，是不是因为配合110KW电机以上的自藕变压器因为体积重量太大，不适合装在柜子里，才会将电机功率上限限制在110?
理论上可行，实际上并不一定就可行……
老兄说的在理！
新版图集编制说明中这一段话和旧版图集一致。呵呵。。。
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水泵控制柜星三角降压启动控制柜14-30KW
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