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客服电话： 400-850-8888 违法和不良信息举报电话： 010- 举报邮箱：圆桌论坛：如何布局体育大生意？
　　和讯消息 8月20日，由融资中国、融中集团主办的融资中国2015文化资本大会暨颁奖盛典在北京隆重召开，《融资中国》杂志主编 孙瑞华、上海市徐汇区体育局副局长王继威、虎扑董事长和动域资本管理合伙人程航、环渤海体育文化发展有限公司创始人房磊、光大体育文化基金总裁范南、智美控股集团执行董事盛杰、乐视体育副总裁于航、凯兴资本创始合伙人潘石坚、信中利资本合伙人、(,)传媒与首席分析师杨仁文都参与了以“盛宴开启：如何布局体育大生意？”为主题的圆桌论坛。
　　以下为圆桌论坛实录：
　　孙瑞华：我觉得今天到这个时候是最精采的，大家知道我们做文化资本大会品牌做了好几年了，今年把体育加在里面。他们说孙老师不能这么说，其实前年已经布局了，但是我觉得2015是非常有意义的体育的投资年份。我今天还是把更多时间留给在座几位嘉宾，在他们各自介绍自己之前，我对他们有一些初步的了解。每个人我都能大概找到三个关健词，我先初步给大家介绍一下。大家对他们有一个初步了解，然后他们再自己来说。
　　第一位王继威，王局。他的几个特点，首先第一非常专业，因为他是上海体育大学赛事的硕士，第二他在上海组织了很多大型的赛事比赛，有非常多的经验。第三，他在推动上海徐汇作为全国体育产业试点方面做出了巨大贡献。
　　下面一位是程杭总，是清华的大帅哥。另外他是跟上市公司(,)等成立了一个动力基金。最重要的是这个基金成立也就是一到两个月的时间就投出了12个项目，12个项目在场会有几位，都是90后、80后非常年轻的做IT为主的，那几个项目我也见过，非常酷。
　　房磊以前是做游艇、帆船和乐跑。第二个特点是虽然公司不是特别大，但是他有自己独立的IP，刚才说了环渤海帆船赛，还有缤纷乐跑。最重要9月份有一个大连环渤海的帆船赛，我们融中集团也是合作伙伴。
　　范南总，高学历、博士、经济博士后。他这些特点就带动他的投资风格是相对低调、稳健。另外他是第一支金融机构参与到体育文化产业基金的，另外他把整个体育产业分成五大产业、27个子行业，而且强调投后管理，非常厉害。
　　盛杰总的智美传媒我们听说很久了，他是深创投投资的，第一家上市的体育综合公司，现在做成体育+传媒、营销、内容等等一系列的体育+，盛总是跟随智美传媒整个的上市、资本运作各个方面非常专业。下一个特别期待盛总在未来的并购当中，在台下的哪位创业的什么项目，要跟盛总多对接。
　　于航总也是特别专业，我们这里面特别专业，特别好。他是专门学足球专业的，负责版权和国外业务，他曾经在新浪体育，因为他，把新浪体育做到一个非常高的地位。他提倡消费升级和互联网技术以及改革红利对未来的体育文化带来非常大的提升。
　　下面潘石坚总，他有非常高的个人品牌，曾经在soho中国做PE，潘总是用PE的一些精神或者说理念来用到体育文化投资上。比方说他的投后管理，对于战略管理，对于被投企业的支持，另外他也跟上市公司(,)有一些合作共同成立基金，也非常快，也是2015年刚刚成立，投了一些项目非常不错。
　　王旭东总，我们认识了十几年前了，信中利大家知道它的最大品牌就是汪总，无论文化还是体育方面都是非常有名气的。旭东也是投资了非常多的泛文化的项目，包括文化、传媒和体育，特别是在新三板上他们投资的有将近30家体育企业。
　　最后一位杨仁文首席，也是董事。我对仁文的印象最深的就是他是一个冲锋在一线的非常跨界混搭的行动派，因为他的出现和存在让我亲身经历了很多一线的，包括上市公司的一些调研，我觉得非常的好。这种分析师我们真的是越多越好，希望越多越好。都介绍完了，接下来大概每个人七八分钟时间，充分把你们的观点和最想表达的跟在座各位分享一下。我们还是按照这个顺序。九位分三类，一个是基金，一个是公司，再就是中介，王局也算作中介，还有仁文，还包括我们。我们是服务，第三方服务。基金是范南和潘总和王总，他们是基金，盛杰他们是第三类。之前进行了很多布局，未来你会发觉哪些新的投资机会跟大家分享一下，当企业意识到体育的这种大潮即将来临的时候，你们如何拥抱这个潮流？另外做好准备了没有？如何塑造自身的核心？最后一位王局，王局是政府代表，大家有什么声音需要发出的，有什么建议赶紧跟王局说，包括仁文和我们会大力呼吁，因为报告是要真正对行业进行推动，健康可持续发展。
　　王继威：各位下午好，非常荣幸有这样的一个机会能够来到北京跟大家一起交流一下体育产业的工作。我是一个非常传统的体育人，大学毕业以后我就在徐汇区体育局工作，十多年以来一直从事青少年体育工作，在去年46号文出来以后，我今年过完年以后开始分管体育产业工作，所以对产业而言实际上是一个新兵。刚刚孙主编说政府这边，我们是一个中介，我觉得这个比喻蛮恰当。政府现在转型我们就要做服务，所以这个中介平台是应该要做的。为了让大家更好认识我，我也介绍一下我们徐汇区，说几个体育明星，、前NBA篮球明星，跳水皇后，足球的谢晖、吴承瑛，还有蹦床运动员等，都是来自于徐汇区，我们非常骄傲。但对体育产业我们确实是新兵，像嘉宾讲到的我们的体育产业现在的状况就跟文化产业刚刚发起的时候是一个状态，所以更多的进能够学到一些东西，我也觉得非常有压力。坐在我边上的都是体育界非常成功的人士，作为政府来讲去年开始我们深刻领会中央的国办46号文，从今年3月份开始国家发改委和体育总局按照46号文的最后一条，创建全国体育产业联系点，接触了体育产业。进去以后发现确实体育产业无所不能，这个感觉就是息息相关，跟大家生活息息相关，体育产业只有想不到，没有做不到，可能是这样。但是目前的情况还是比较复杂。也就是像今天这样，在座可能我们的资本非常的多，也可能会有一些项目，但是缺的就是一些平台。所以在这个过程当中我们也在徐汇区创建全国产业联系点过程中也好好梳理了一下，到底政府在这个过程当中需要做什么样的一些事情。
　　所谓的体育大生意，我们政府该怎么搭平台？所以我们也是做了几个方面的工作：
　　第一，罗列了一下，看看区里的产业基础。徐汇区在上海中心城区来说应该还是一个比较好的区，我们的文教是非常有优势的。徐汇区有中国科学院，有121家科研机构在徐汇区。我们有16所高校，包括交通大学、华东理工大学、复旦大学医学院等等，还有国家级的实验室有25个。还有100所中小学，其中17所是百年老校。还有就是医疗资源也是非常丰富，有8家三级甲等医院，体育场馆也非常丰富，上海标志性的建筑，上海体育场、体育馆、游泳馆都在徐汇区。从体育产业这个角度我们徐汇区有一些比较好的销售企业，比如阿迪的总部在我们徐汇区，还有哥伦、体育用品公司等等。在这一块上我们的销售应该说是不错的。还有体育的明星，刚刚我报了一堆，其实还有很多的选手，包括现在的世锦赛，我们说上海的风度陈正华也是。还有我们徐汇区的体育事业这一块，应该说也是在上海市名列前茅，这一次上海市的全民健身指数我们也是名列前茅。
　　整个来讲徐汇的产业基础我们觉得比较好。
　　另外就是根据46号文的贯彻落实和上海出台的实施意见，我们觉得徐汇区有理由，或者说我们有信心来创建全国产业联系点，这体现在几个方面：
　　一个是我们领导重视，我们区委区政府的领导高度重视体育产业工作，在区委常委会多次讨论体育产业联系点的工作，现在区委书记和区长形成了惯性的思维，在开什么会的时候就会想这个地方造什么体育设施，那个地方怎么样，我们会觉得特别兴奋。十三五期间要新增15万平方米，我们只有54多的平方公里的面积，但是要增面积我们很少的，但是区长嘴巴里说给我们留场地，我们真的很兴奋。所以领导给予了大力支持，同时政策上也给了很多方便。比如说现在区里面有产业的联席会的一个机制，因为产业联系点的批文也是刚刚拿到，所以联系点的会议已经有一个联席会的形式了。
　　产业政策我们也开始考虑了，因为要做体育产业，领导也说到底怎么弄？体育产业对调结构、稳增长这方面都有一些功能，所以我们也要确定徐汇区现有的基于产业的结构到底怎么来做。所以后来也是经过了多次的商量以后，我们现在初步有几个设想。一方面就是徐汇的传统优势的行业我们还是要继续坚持。比如说刚刚讲到的销售业，第二我们的竞赛表演业，有了上海体育场和上海体育馆，还有上海游泳馆这样的体育的场地，我们的大型比赛还是比较多了。刚刚主持人也说我们这边有大型竞赛的一些经验也是得益于有这样的场馆，所以很多在这边搞的一些比赛我都有幸参加。这方面的拉动我们还可以发挥得更加极致，除了这些项目还有一些(,)喜欢的，比如定向越野，定向越野受众也非常多，作为体育工作人，非常高兴的，每到上海国际马拉松就很热门，就很多人来报名，这种结合又是高端的拉动又是全民参与这种赛事的竞赛表演这一块还可以做得更强。
　　还有就是体育培训，这一块要依托于区里面的现有的资源，我们也希望更多社会组织融入到我们的体育事业的发展当中，这是三块比较传统的方向。
　　后续还有要在几个方面着重去推的。第一个就是体育的金融这一块，上午金主任也讲到了我们徐汇的文化金融的特点，体育是文化的一部分，文体结合，本来就是一家。这里面我们的金融政策对徐汇区整个的产业政策还是可以有机融合的，原有的这一块的工作怎么来融合，这是一块。
　　第二个就是生命与健康。徐汇区有八所三级甲等医院，还有很多医疗机构，我们有一个生命医学园区，徐汇可能在生命健康这一块依托于原有的生命健康的东西，体育产业我觉得里面是可以做延伸的。
　　第三个就是体育信息业，就是互联网+这一块。今天大多数话题是围绕互联网+，这个确实功能比较强大，刚刚还在跟嘉宾聊这个事情，同样做一个传统的赛事或者活动受众就非常小，但是一加互联网概念就非常大。我们讲微信运动这个平台，大家都捐步数，虽然它是一个非常小的举动，但其实是多方大家都得益。微信得益，在座得益，捐步数的也得益。包括电子竞技，我们2002年开始就做电子竞技，当年想申报WCG的一个组织赛，不知道在座有没有对电子竞技了解的，也是比较厉害的，我们原来想做数字娱乐产业，作为产业链的一条，目前徐汇的电子竞技也在坚持做，有一个长三角的电子竞技比赛，借助东方网吧，受众群体也比较多，十多万人在上面。
　　还有的话就是传统的体育的几大块内容。除此之外我们贯彻理解46号文精神，感觉体育产业最终还是落实到体育的事业当中。也就是说所有的老百姓，我们的身体健康是我们所要关注的。如果说每一个人都能够投身到体育当中，不管你是去体验运动的直接的感受，还是通过一些间接的，比如说你的视听，我们有影视、动漫等等的延伸的内容，体育事业这一块我们也是需要做强做大。所以大概在全国产业联系点的创建过程中有这样一些想法和我们的做法，产业联系点不多，这里也做一个广告，希望有资本、有项目的，如果能够看得中我们徐汇，希望大家来徐汇。
　　孙瑞华：谢谢王局，给我们做了一个很好的开头。下面还有一场论坛，还要把时间控制一下。
　　程杭：各位好，我是程杭，我是动力资本的创始合伙人，我是来自上海的福建人，我在上海王局是我们的领导，很有幸可以在上海做体育。孙主编讲到我的身份是投资界的身份来讲，其实我的企业现在也还在创业过程当中，虎扑是中国最大的体育网站，还有很长路要走。
　　我今天讲两个观点。一个是投资角度讲讲什么人我们认为非常看好参与到体育产业当中来，像孙主编介绍的我们成立了几个月时间，投资了将近20多个产业的第一市场的项目。
　　我的坚持的观点也是从我自身出发，也是投资角度看到的市面的情况。我们认为大家其实可以把体育产业看成非常开放的，非常好的机会，任何人都可以投身其中，只要你对这个产业感兴趣，只要你对这个产业有热爱，对体育有一种热爱和执着，资本都会欢迎大家投入到这个产业来的。我个人认为没有什么门槛，前两天有杂志说动力这么快时间投资这么多企业是不是在抢赛道？我不同意，没有赛道。现在更像是大航海，可以往东往西开都可以开拓自己的疆土，原来中国的体育产业起点非常低，现在要达到5万亿，不是几匹马可以跑下来的，机会其实非常多。什么人可以跑？举个例子，我们最近刚刚投资的在互联网非常有名的，它的创始人是百度的产品经理，做互联网产品开发，自己非常喜欢踢足球，所以就做了这个产品。现在我们和几家基金投了它的B轮，估值现在也到了数亿人民币，他就是一个球迷有互联网技术可以投身到体育产业里来。再就是我们在投资的公司，在美国智能体育硬件最领先的一家公司，他们最近一轮融资不到4千万美金，也是动力领投的，他的创始人是微软研究院研究算法和分析技术的，这么一个研究性的人才也非常喜欢体育。我想如果各位还在犹豫是不是要加入体育创业中来，我认为只要你相信自己的能力，对这个事情有热爱，这个行业在产业上没有太多的专业上的壁垒，欢迎大家进来。
　　第二个就是投什么方向。最近包括上市公司也好，还有很多投资同行都把好多的资金投资到直接体育上，比如大版权，大的海外的俱乐部，或者中国的顶级联赛，这是非常正确的。但是我们有自己的看法，我们希望把更多的资源和关注点投入到（动力）用政府话来说叫全民健身，我们投朝跟体育，每个人都可以参与，你喜欢打篮球、喜欢健身、想让自己身材变得好一些，你就是这个产业的客户，你是这个产业的上帝。现在我们投的企业，包括健身等，还有围绕场地预定，围绕健身教练的预定等等，都是为有参与的人去服务的。并不是说职业体育不好，我想现在大家在电视上看到的篮球或者足球明星，他小时候一开始都是项目的爱好者，都是参与者，一万个爱好者，一百万个爱好者中出一百个职业球员，其中出一个超级明星，这才是应该有的一个金字塔的结构，我们的投资理念是希望用我们资本和资源的力量推动更多的全民参与性的创业项目获得成功，打好金字塔塔顶的基础，希望多多关注动域。
　　房磊：时间关系简单介绍一下，我的公司，我自己投了自己的两个公司，左手和右手，北方的大的游艇的专业级公司，做了5年了，还挺成功。去年开始我在水上的部分看到大的发展变化就是体育产业的爆发，去年开始投了中国环渤海拉力赛的一个项目。我可能是一个代表，我们公司是一种代表，冷藏代表？一个草根阶级，或者自主创业型公司，第一没疯，第二也没人看咱们，所以自己艰苦发展。但是艰苦发展中就是两个字坚持，我认为正确坚持的方向对的话一早晚会来风，即使不是猪也不会上树。体育是一个很大的概念，体育产业+互联网，还是体育产业+或者健康等等行业里来，我觉得这是一种商业形态的炒作。最根本的本质是商业本质，是需求和供应之间的开发。几年前有人说创业别怕，到了最好的创业的时候，我看不到，我觉得创业挺难的。他说将来发展一定是个人英雄主义的发展期，刚才冯总说完自己的暴风的时候，我听到他说了同样的话，所以我觉得我的朋友挺有远见的。我们的环渤海拉力赛，我们体验到市场下行的空间压力很大的，可能你们不缺钱，我们得到市场找钱，我们得去给赛事找捐助，找让赛事存活的基金和赞助费，不管大企业还是中小企业发展非常艰难，在这过程中我们坚持的只有一个，就是未来水上生活方式的改变。可能大家觉得水上北京就是一个后海，其他城市，特别水上城市水上的发展是非常大的。四个沿海城市一年租船的人是10万人，这代表什么？租一个帆船出海最低费用5千块，就说就有5亿的市场，5亿的市场如果用赛事来做引导，如果我们将沿海城市扩大10倍，就是50亿，这么大的蛋糕，一个游艇公司或者赛事公司，足够它在这个空间和时间内发展。再接下来怎么加互联网或者各行各业那是后续的事情。我的公司比较传统，我们先做好一，再考虑做二和三。今天在这里有一种什么感觉呢？融资中国把我们合作过来，我感觉坐在金库上的感觉，大家一提都是多少亿多少亿，我感觉来一点我们就够发展了。所以我们的后续的发展空间是很大的，但是怎么有序发展和正确坚持，我认为这是需要大量的人和市场的经验，包括可能我们还需要借鉴国外经验来发展。我们赛事公司有两个产品，一个是环渤海拉力赛，还有就是乐跑，现在也在全国来做。但是这两个品牌就是我们都有版权，这也是现在市场上最注重的一个东西，你做这个赛事，你有这个赛事的什么权？版权、经营权还是开发权？这对我们公司来讲是最核心的竞争力，谢谢。
　　范南：非常非常高兴，感谢融资中国，感谢朱总、孙总，我们能有这么一个机会，大家在一起讨论讨论体育产业。应该说可能我的发言分三个部分。第一个是感性上来说，我觉得做体育投资可能有三个特点，第一个之前跟孙总聊的，我们真的有情怀，真的今天是七夕，我觉得我前后左右看了一下，坐在所有人，台上嘉宾其实对体育的感情真的是情人关系，首先真的是喜欢。第二个我觉得也是我在家里跟兄弟们说的事，就是我觉得做体育投资是幸福的事，就是难得把你的工作和快乐结合在一起。可能很多人只是说说，但真的执行起来我觉得我们是幸福的。第三个特点跟在座兄弟姐妹们分享，就是做体育投资或者体育创业其实是需要坚持的，刚才我看程总和房总说得轻描淡写，其实我知道他们背后的故事，真的需要坚持。这个行业你真的喜欢一个东西，你说它真的可以快速实现自己的想法，这个不通过一个系统执行是有难度的。所以说在这里面我跟兄弟姐妹们说，喜欢归喜欢，但真的我们还要克服很多东西，这是第一个观点。
　　第二个我介绍一下我们光大体育基金的情况，我们的基金可能是金融机构，正式进入体育产业的第一个产品。可能作为金融机构投资的人员，我在、银行、证券公司都做过投资，我们的风格除了赚钱，可能还要履行产业和金融融合的一种社会责任，这个是真心话。我们这个团队做体育基金绝不是空穴来风，其实有没有46号文我们都会做这个事，确实看了几年时间，感觉确实是一个值得做的事。我们在投资过程中我们的风格可能相对偏稳健一些，我们比较强调研究，我们自己独创性的把行业自己分成五个大行业，29个子行业，我们的想法是我们寻找冠军，或者主冠军去投。然后我们很愿意跟客户或者是一起来玩，就是利用我们客户管理能力，加强和巩固、整合。这个可能是金融机构的基金整合方面的一点小的优势。前面三位嘉宾讲这些点我们都有投资对象，比如说刚才讲电子竞技，我们投过一个，这次在西雅图的世界锦标赛，我们投的这个公司跟关联的站队派了四支，拿回来了800多万的奖金。刚才程杭讲的健身，我们在上海发现很多标的，上海体育学院大学生，大三创业，不利不起奋斗十年，一分钱没有融过，我们是他的第一批投资人，所以我们投的一定是产业里认真做事的，从我们角度来说确实是要做到我们该做的事。房总讲到海洋，我们有一个传媒的合作，想把海洋娱乐跟体育旅游做一个紧密合作，在全国设点。
　　应该说在目前我们的标的很多，我们希望我们今年可以达到投资目标，可能投不是重要的。我跟我们的投资对象在聊天过程中我说我投你，你要做到123，但是反过来我们也希望客户给我们一个类似的，就是你要我做什么？所以在我们投资过程之后，我们经常配合客户俗的一起玩，高雅就是一起角色。
　　最后还是呼吁在座所有人都参与体育创业和体育投资，这个行业至少从投资来说，5+2的周期内，下一个7年之内一定是中国最炙手可热的东西。这里面有所有的成功要素，关键看我们能不能把握它，谢谢大家。
　　盛杰：首先感谢融资中国，感谢孙总给我们提供这么一个交流的机会和平台。简单做一下自我介绍。我是智美控股集团的副总裁，孙总提到我们从公司角度讲讲在大海潮来的时候我们做了什么准备，我们的核心竞争力是什么。坦白讲可能在座各位在去年出了46号文之后开始在体育产业更加关注了，而我们是已经在这个产业当中默默做了十多年了，我们最早做汽车类赛事，到摩托车赛事，涉及到水上的赛事和空中的赛事，基本都做过了，我们在2012年进入陆跑领域，也是我们对总的体育产业和全民健身结合之后，我们觉得这个产业的长远发展，那个时候还没有5万亿，那时候体育产业的公司也很少，当然现在大家觉得这个市场热了，钱也进来，资本也进来了，大家也试图在这个领域把自己打造成一个体育概念的共了了。但是坦白来讲还有很长的路要走，也有很多试错的机会。
　　现在我们总体的产业布局我们提出了一个体育+ 的概念，因为本身来讲我们是从赛事运营作为我们的一个基础，包括自有的IP的产品，包括合作的产品等等。现在做的最大的领域是陆跑，陆跑几大块，一块系马拉松赛事，今年我们有全国五大城市马拉松，广州、杭州、长沙、、昆明，欢迎大家有机会去参加，去动起来、跑起来。第二部分是自主的IP赛事，就是司机跑，就是在上海，我们举办过，也是受到广大跑友的喜爱，我们今年也是在全国不同城市开展。
　　第二大部分是我们和15个省市进行了系统的战略合作的签约包括沿海地区、珠三角、长三角等等，我们把社会体育赛事的运营权都收归到智美，我们有1300多场赛事，直接参与的有千万人次。所以在这一块来讲像程总也提到，我们可能不仅仅关注专业体育，有很多草根体育或者老百姓体育我们是很关注的。大家都讲5万亿的市场，那可以想想到底未来5万亿市场哪里来。所以我们做布局就是九个字，就是建人口、建场景、促消费，因为我们相信未来5万亿的庞大市场一定是靠老百姓个体消费把这个市场激活，蓬勃发展起来。我们参考境外体育发展的历程可以了解到，像美国在整个体育像章、体育产业是娱乐产业的榜首，超过了汽车工业，超过了好莱坞，它经久不衰是因为有庞大的基础，老百姓有这样的消费能力。美国一个运动人口一年的消费是1100美金，在国内可能还少得可怜，什么原因？更多是因为没有产品和服务提供给大家。我们的消费结构转型之后大家也具备消费能力了，但是大家想通过这样的产品做体验的时候发现市场还是贫瘠的。去年提高到国家战略的层面之后越来越场景和服务提供给中端的用户和消费者，所以我们一直在强调的就是体育一定不能够脱离线下，大家都讲O2O，但是体育一定要靠线下最终实现。就是跑了5公里出了一身汗，才有真实的体验。像吃饭一样你可以叫外卖，但必须吃到肚子里，体育也一样。所以我们要赛事作为我们的基础，这是根本的IP所在。这个基础上我们会做体育+服务，体育+传媒，体育+互联网等等。整个系统盘活起来，这才是产业公司要去做的事情。所以也希望大家有时间、有机会去参加智美的赛事，智美也是在产业当中既然作为香港上市公司，综合性产业集团，我们也希望有更多好的项目和合作机会，如果大家有这方面的投资方面的需求也可以联系我。
　　于航：感谢融资中国邀请我们来谈谈自己的想法，不管从资本面还是公司面都说得特别好。我还是给大家讲讲我在互联网领域，在互联网和体育结合的领域，特别乐视TV现在在做什么和未来要做什么，这可能是大家很关心的。我2003年在学习体育产业MBA的课程的时候，我是没有想到过在今天在中国现在的环境下会有乐视体育这样一家公司专注在体育全产业链的环节都会涉及，会出现这么一家公司。做体育是2014年年初从(,)独立成为一个体育公司，今年4月份完成9轮融资。募集一个亿美金，估值是4.5亿，现在我们在市场上进行B轮融资，准备募集5亿美金，现在估值差不多30亿美金。大家看谈到46号文，我们从公司角度感觉到资本市场的吹捧是空前的，我去年11月底加入乐视TV，到现在差不多每周都要和主要的产业的资金、行业的基金和战略投资人进行公司层和业务层的沟通。
　　大家谈乐视TV说是一个破坏者，是一个搅局的，各种各样的评论。我们想做的还是改变原有行业的一些秩序，我们看到原有中国市场说有两个维度的公司。第一种是国际大的体育经济或者体育赛事类公司在中国市场一直做得不错的。另外就是体育媒体平台有互联网也有传统的体育媒体平台。今天我们做的事就是从体育上游，从体育赛事本身的经营到自己有一个还算比较大的媒体平台，到我们自己生产的硬件，到我们自己提供产业，从上游到下游所有的增值服务，包括彩票等等，包括我们要做的O2O，覆盖很多领域。所以乐视体育是很不一样的公司，也是很难在行业里找到对标公司的标的。这也解释了为什么我们在资本市场上这么受欢迎，这是我想讲的乐视TV目前的业务架构。我负责公司的版权业务和海外市场的布局，海外市场大家也看到很多很惊人的，在这个市场上非常惊人的版权交易。
　　我觉得总体上来讲这也是中国体育产业发展的一个必然。我们不评价它的好坏，但是我是觉得在中国的体育市场，在媒体平台领域，终究要走向国际化的方向，就是说你在中国市场上消费优质的体育赛事内容，终究还是要走到付费模式，如果纯粹靠流量换广告模式很难维持高额版权金。从乐视TV我们通过和强有利的资本结合要获取版权，通过获取和全媒体的控制版权，最终达到付费模式，这在整个的乐视生态有很好的前提，因为我们的硬件都是绑定服务费来销售，比纯粹的通过单一平台进行用户收费容易一些。
　　第二我们的体育产业的上游，赛事本身来说，我们更多要在上游体育赛事进行投资，更多拥有一些比赛。今年夏天已经过去的7月份，我们把国际上在夏天比较好的足球赛事项目，就是欧洲顶级俱乐部的十家公司，我们今年夏天第一次带到中国，万达AC米兰他们打的比赛，三场比赛非常成功，无论是票房还是媒体影响力，还是想衍生出其他的影响力的产品，我觉得从我们自己角度来讲是收获很多的。未来我们肯定要在产业化，特别在赛事方向我们会有更多、更大的投资，争取把更好比赛引入国内来，成为比赛的拥有者。另外是结合体育行业的短暂分离，是不是可以得到这个分离的红利也是我们探讨和努力的方向。
　　最后我们还是有些呼吁，因为我们做媒体平台遇到最大的问题还是基于互联网知识产权，体育赛事知识产权的保护问题，这个问题不解决，或者没有更好地解决，体育产业在这个领域发展还是非常有挑战的。我们在一个月之前和腾讯公司和新浪一起发起了体育版权的正版联盟，和网协会一起发起的，也是为了在立法和司法实践方面更好解决体育赛事播出权在互联网领域的保护，也希望大家更多关注和呼吁这个层面。只有在产业配套，特别配套更加完善前提下，这个产业才会有更好的发展，谢谢。
　　潘石坚：我简单先介绍一下我自己，我叫潘石坚，是凯兴资本的创始合伙人，也是今年7月份刚刚成立的雷曼凯兴基金的合伙人。跟刚才几位的观点有些不太一样，现在大家都觉得46号文以后体育行业高歌猛进，这两三年的观察来看体育行业还是有很多问题想和大家来分享。第一个就是体育行业有两个口径，一个小口径计算体育产业2014年大概是3千多万亿的规模，大口径9千多亿，这个行业一共才3千多亿，前几轮都在两三千亿，卖房子的价钱等于这个行业的价钱，这个行业还是比较小的。在比较小的行业里面中国体育谈业总产值里面鞋服和装备制造占了80%，剩下只有20%到30%，体育的服务业、观赛经济等等这些跟欧美国家差得比较大。当时46号文为什么算出来了一个在2025年体育年产生5万亿数字？其实我觉得也是拍脑袋算出来的，发改委算的时候是2025年中国GDP是一百万亿，百万亿，它就说体育产业如果发展到可以拿到5%，所以就推出这个数字。推出两个数字之后各地都在报46号文的方案，大家都在算数字，已经出来的几家已经超过5万亿了，不知道后面报出来是什么数字。
　　从现状来说这是有些问题的，还是一个小行业，大家不要觉得这个行业大得不了了，是一个小行业。
　　第二个比如在座智美也在做跑步，在座每个人问问自己有一个终身的体育爱好吗？比如在欧美问任何一个人，他爷爷，他爸爸，包括他，是有一个终身的体育爱好吗？我想自己再问一问自己，中国人基本没有终身的体育爱好。这实际上也是体育产业将来发展会遇到的一个问题，我实在找不到爱好就跑吧，跑步是最不需要什么技巧的，所以我从跑步开始，2013年我开始练习跑步，已经参加十几个马拉松了。这也是从一个侧面看体育产业缺乏最终的动力，体育产业大规模发展就是必须大家有一个终身的体育爱好，把大量的时间和金钱花到。我是做PE出身，我从2010年开始投PE，就是基金的投资，我们做企业投资的时候我们会关注这个行业的成长的整个过程。大概2010年，我们每年看100个项目左右，这100个项目我们基本每年都有跟踪。到现在有5年多时间，其实这个企业发展过程很有意思，很多企业我们原来跟踪的企业，很多企业现在没了。而且我在体育投资上我分析一个原则，就是多看，一定要看足够多的项目，比如说光大的范总讲的几个项目，实际上他讲的，比如说六个大学生出来创业做了多少年，我基本知道这个项目，他不说名字我都知道是什么项目。就是你要看足够多项目，这些项目里会有一些问题，比如说我大概看了100多家关于给手机做一个APP然后来计跑步的公司，最后我们看完以后我们一家没有投。我觉得这个里面会有问题，因为耐克和咕咚已经足够强了，后面的人基本没有机会了，而且这个迁移成本非常大。另外我们看了几十家羽毛球、篮球、足球等等定场地和教练的O2O项目。我基本上认为不会有一家出来，是一个伪需求。
　　在座有打羽毛球或网球的会看一看，它不像滴滴打车，叫一个人就走了。打羽毛球要棋逢对手，而且要固定的场地。你在北京基本上找不到一个滴地打球的东西来解决这个东西，这是一个伪需求。其实我也一直在各种场合在跟创业者说，一定要真实的去做市场调研，不要在家里想一辙是一辙，有的人手特别快，几个月做产品出来了，我说你研究市场了吗？做过调研吗？他说正研究呢。其实在体育投资上有一些误区，大家要绕开误区，要做一些实地的调研工作。另外我们给自己公司做一个小小的广告，雷曼凯兴的投资基金也是一个内部基金，我们需要一些在体育行业已经有一定规模的企业跟我们来沟通和洽谈。杨兄是研究证券的，体育的现在的上市公司市场给的估值一般偏好，其实我们自身也是觉得偏高，为什么偏高？大家觉得中国这么大一个市场，体育上市公司一定会出现千亿级公司，现在公司都是百亿级的。所以大家一定认为在资本运作上，通过并购和发展中国会实现千亿级公司，这是大家的一个需求。所以我们也是跟雷曼一样有一个迫切要求，就是体育产业上并购一些优良标的，如果大家企业做到一定规模，借着这样非常好的窗口期，我觉得都是非常好的机会，谢谢大家。
　　王旭东：感谢孙主编，孙主编介绍我的时候讲了跟我认识时间比较长。实际我到信中利时间更早，我是1999年加入信中利。我就简单从三个层面介绍一下。第一介绍一下信中利，再介绍一下信中利投资体育的几个维度。另外介绍一下信中利投资的几个项目。
　　99年的时候，刚才讲到我们的创始人原来是摩根返利中国区的代表，也是比较早在中国接触到体育产业的人。恰好有一个机会将汪总带到了盈芳亚洲董事，有这个机缘埋下了做体育投资的种子。我是99年加入信中利，也是创始团队的，当时一帮小伙伴跟着汪总开始做风险投资。
　　信中利几位嘉宾在谈，尤其资本投资层面，都有一个特点，就是专项投资基金。但其实信中利内部并没有专项的体育基金，我们是一个全产业链的基金，比如信中利投资的最知名的一些企业往往来自于TMT和传媒。比如说我们早期大家用过的70、80后的软件，像瑞星杀毒，是信中利的企业，、百度。现在火得不的了的电影市场里，(,)是信中利第一家投资的。包括小马奔腾。所以信中利是早期的中国非常有代表性的TMT行业的一个公司。直到2004年我们有一个机缘我们了解到美洲杯帆船赛，盈芳的董事们参加美洲杯帆船，当时是在欧洲的一站，汪总接触到美洲杯，汪总之前在华尔街对帆船的个人爱好就和大帆船运动结合了。
　　2005年信中利收购了一支船队，形成了美洲历史上第一支中国之队，第一支来自中国的参赛队，这个队伍后来命名为中国之队，这就是信中利参与中国体育运动的最小，最初始的一个开始。中国之队给信中利的体育板块树立了一个旗帜，汪总也是因为中国支队的参赛赢得了一些称号，直到2012年又参与了国内另外一个领域非常重要的项目，就是我们参与了酝酿许久的达喀尔拉力塞的东方版，中国越野拉力塞。我们和中央电视台的体育台组建管理公司，我们发起和承接了国家体育总局汽车摩托车运动领域的最大的赛事，就是丝绸之路中国越野拉力赛。这个赛事是中国唯一一个跨省市的长距离的越野拉力塞。刚才讲到的有一个定向越野，其实大家熟悉达喀尔拉力赛的形态。其实可以比喻，越野拉力塞就是在六千公里范围内的汽车越野，结合了越野、户外、旅游、文化、体育，实际是非常充满魅力的。最近信中利做体育产业是广受关注，是因为我们在最近两年期间，我们投资了近十几个项目，尤其在新三板挂牌的时候，前一阶段我们做了30多家的被投项目，集体签约，其中包括10家体育产业项目。
　　其实还有刚刚深奥成功，在首体组织了3亿人上冰雪这么一个文艺演出，实际上就是由中国最大的室内冰场的运营商，叫世纪星体育来承办的。这是信中利在体育板块投资的一些重点的项目。
　　信中利投资体育由一个专注TMT、传媒，甚至是消费、增长、大健康这样的一个风险投资公司，或者说PE公司，如何去看待体育产业投资呢？
　　我想有几个我们投资的出发点，第一实际上体育我是同意潘兄的意见，首先是要把它定位到一点，就是体育实际上是体育消费。我们在整个信中利的投资半途里实际上没有大体育，但是有大消费，而且有所谓的消费升级和所谓的城镇化、现代化，这是我们的始终信中利坚持的投资逻辑。用汪总说巴非特的话来讲，其实投资一定要相信自己的国家，相信中国的成长就能得利。中国的成长其实未来的成长动力之一一定是，而体育就是消费增长里面一个非常重要，或者说现在和未来可以布局的一个产业。这也是从46号文当中一个潜在的原因，就是本身46号文的根本就是用体育来拉动消费。
　　第二个逻辑，体育产业本质上其中一项是传媒表演业，这里边其实我们有很多业态也讲到IP，我们讲IP哪里来？我们看NBA，我们是参与一项运动吗？我们看英超？也不是，其实是版权。中国很早就有人来运作大的体育项目的版权，只是在中国目前为止还没有来自于中国的版权，这点和我们的合作伙伴，我们的投资人，我们的共同投资人就是中视体育的老总就说中国给世界贡献，唯一的贡献给体育项目的就是广场舞。可见因为现在我们最火爆的体育项目里最火爆的比如说是世界杯，我们动吧足球创始人白强就跟我聊说世界杯是什么？世界杯就是在世界杯期间有5亿消费者，世界杯的足球有5亿消费者，在中国。但是没有世界杯的时候有多少？有500万。可见中国的足球和世界杯足球完全两个概念。这一点主要的原因我认为归于两点，一是消费，二是IP。不够精采，这是IP的问题，没有消费人群，这九世纪上是说世界杯可以被消费，但是中国足球是不能被消费的，这是两个根本的区别。
　　第三个维度，就是我们认为体育其实也是大健康，所以在我们内部我们讨论的时候从来都是把体育和大健康放在一起，把体育和智能装备放在一起。我们最近投资了号称是有史以来可穿戴设备最大的一笔融资，就是中国的境内，我们领投了一项7500人民币的项目，就是做智能的自行车。这是基于在海外自行车的骑行人群是巨大的消费市场，而且骑自行车，这一个自行车在国外售价可以是两千到一万美元，就这个市场来说它是一个典型的高科技、新材料、大健康和体育交叉的市场，所以我们也领投了这个项目，是深圳的一家创业企业。
　　我刚才讲了三个维度，我再讲一点体会。因为目前作为信中利的合伙人，我是分管体育产业。还有一点很重要的是因为我还带一个团队，我们本身中视环球，中国越野拉力赛这个项目，目前还是我担CEO，我在做投资和担任CEO两者角色之间我一直在思考，作为一个体育项目本身，我们可以说我们期待着投出的项目是有高倍的回报，至少它应该作为一个体育项目当中的一个小众项目，如何去影响大众消费？我们一直在思考这问题。另一方面我们发现体育产业或者体育项目有另外一个特点，就是它的广泛的触点，你作为一个越野拉力赛也好，实际上你相关的产业非常多，它其实可以促进我们和汽车行业的结合，它可以促进我们和旅游和文化产业的结合。也就是我们在做这样一个项目的时候，我们发现其实明明白五是一个体育项目，但其实它背后会有多个产业相配合相协同的，要产生一种协同效应。
　　孙瑞华：王总说的还是体育+，因为王总说的时间太长了，其实是互联网+，但是今天核心的关健词是体育+。
　　杨仁文：终于轮到我了，还只有7分钟时间。我先自我介绍一下，我是杨仁文，我们研究体育行业大概两年左右。其实我们不光研究体育，还包括娱乐、营销、教育、时尚。其实基本上覆盖了整个大的文化传媒体育的板块，本身文体就不分家的。第二个我再稍微说一下我的工作，大部分人不知道我们在干吗，甚至证券行业都不知道。从主流的情况来看，证券分析师其实就是研究股票，做股票研究的。但其实我从业以来我对产业一直有一些个人偏好，所以我们在做这个行业的时候其实会更多投入到对一级市场，对产业或者对实业的研究。所以我记得很清楚，2013年的时候，我们这个团队因此做研究，所以我们每一年都会推一个我认为一个纯粹的，不是为了推一个股票或者为了应和某一方的研究。所以2013年我们研究出了一个传媒迪士尼的报告，因为研究娱乐产业，其实研究迪士尼非常有代表性，研究清楚迪士尼你对整个全球娱乐产业的变迁和商业变迁，它的商业模式，包括里面的管理，其实你会有很深入的认识。这是第一个。
　　第二个在2014年我们写了一个大的游戏报告，研究美国两个公司，代表整个商业的变迁历程和商业模式，还有它的理念，作为创意公司怎么管理，有很多东西在里面。这个东西我们写了280页的PPT。所以我们跟其他的同行是不一样的，我们还是希望通过产业研究影响整个产业，推动整个产业发展，不是为了短期推荐一个牛股或者什么，因为推一个涨停或者股票不是很难，对我来说很容易。这个东西没有太大意义，股票会涨，跌的时候还会跌下去，有规律。
　　第二个站在整个行业来看，因为我们是第三方的观察者和研究者，我们看到不一样的东西和角度，每个人投资的阶段不一样，或者说做投资，或者不管做实业还是投资，它的基因是三块组成，过去做什么、现在做什么，现在投入的主要精力是在什么点，侧重点在那一块差异很大。包括未来它想捕捉到什么样的局，或者能投到一个独角兽，还是稳健一点，就觉得这个行业很稳健，投了没有风险，但也不会有颠覆性东西出现。所以每家基金都会从自己的优势和基因角度寻找自己的定位。当然可能每个人对自己的看法不一样，但是我们站在第三方角度来看会看到不一样的东西。
　　第三个我个人有一个观点，包括刚才信中利的领导也讲了，其实我认为如果国内做体育产业投资，我是建议应该把跨度再放大一些更好。因为如果仅仅局限于体育行业，你的思维和视野可能会有所限制，如果从他的文化传媒角度思考这个产业，可能会有更多的启发和更多好的项目被你发现，或者可投的项目会被发现。我觉得这不是一个混搭的概念，不管从一级市场还是二级市场还是实业，这种龙头趋势是非常明显的，有的项目单纯放在体育产业盈利就会有问题，放在大的空间会有不一样的视野出现。比如大家最近关注的冰雪产业，讲旅游，讲户外，冰雪其实有季节性，如果一年只有几个月是有问题的，如果当做一个综合的休闲度假角度切入可能会有不一样的看法。
　　所以包括刚才说的，比如我个人感觉程总相对来说比较偏互联网这一块，我自己观察可能不一定客观。我认为程总可能更多是这样。
　　孙瑞华：正好可以点评一下基金。
　　杨仁文：这个有点敏感，程总做互联网出身，其实做投资不光需要眼光，也要一点情怀。放在去看不一定很多人投体育产业，这是一个客观现实。所以你会发现整个上市公司，体育上市公司也不是特别多，梳理一下也不是特别多。专门投体育专业的基金也还好，也不是特别多。所以说这里面也说明两个问题，不是说体育行业空间不大，空间很大，但是需要一个很长的过程，可能在某些方面有些像教育产业，它需要时间的沉淀和积累。包括我们有的时候看到有些项目，比如参考国外、美国，因为任何一个生意都是时间差的问题，如果看美国这个空间的确比较大，那么在中国一定会出现，只不过是四五年还是十年后出现的问题。那作为一个基金来说你去投，如果你现在投有可能就有点早，有人就会说不靠谱。对另外一个人来说就觉得它可能会颠覆这个行业，会是下一个独角兽，那我就要去投。
　　包括比如潘总也提到陆跑这个领域，也许你现在排第一或者第二的并不一定代表未来排第一或第二的，这是很可能出现的。成为第一名是有很多因素的，有可能做得早，不是因为有很多创新模式。有可能第三第四名会成为突破者，因为他有很多创新的模式出现，这是个人一点不一样的探讨，谢谢。
　　孙瑞华：互联网跟之前我们说的，当文化产业是一个独立的行业，但同时会下沉到成为基础设施，现在体育行业也是，可以成为一个独立的行业，同时也可以下沉为一个基础设施，当什么都可以互联网+或者体育+的时候，体育也融合到汽车或者金融、健康各个方面，最后就是融合。非常感谢各位嘉宾出席，这场就结束了，谢谢大家。
（责任编辑：HF017）
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