诞生最早的学科是什么？我想就是数学吧。在人类还没有文字，甚至还没有语言的时候，也许就有了多和少的概念。这也就是最早的数学概念。数学是目前我们生活中最常见，最普通的一门学科。每个人的生活中都或多或少需要用到数学。虽然，大多数人并不精通数学，甚至几乎是一窍不通，但你无法回避数学。那么究竟有多少人想过，究竟数学是什么？你真的知道数学是什么吗？ 我们从刚学会说话的时候起就会在父母的教导下学习数数，我们最早知道的除了爸爸妈妈，也许就是自己的年龄。从小学一年级起，我们就开始系统学习数学。有时候我觉得，比文盲更可怕的是数盲。一个人对数学的理解，很大程度上反映了他的智商。也正因为数学代表一个人的智商，因此，数学不是单纯凭借努力就可以学好的。如果你是文盲，那么你可以通过努力学习而识字，从而摆脱文盲的处境。但是，如果你的数学领悟力不好，或者说直白一点，你的智商不够高，那么即使你很努力地去学习数学，你会发现，当到达一定深度之后，无论你怎样努力，你都很难有所进步。你已经到达了你的极限。我始终认为，一个人如果数学不好。基本可以代表他的智商低下。我这么说，我想一定有很多人会迫不及待地跳出来反对我，你们会说有很多伟大的文学家，音乐家都是对数学一窍不通的啊，你能说他们的智商低吗？是的，如果他们真的对数学一窍不通，而且这一窍不通并不是因为他们没有系统学习过数学，而是因为他们对于数学的领悟力差，那么我的结论就是他们的智商低下。无论他们在文学或者音乐或者其他领域上面有多么伟大的成就，他们都是智商低下的。这里要分清几个概念，那就是伟大，杰出等等并不代表高智商。有些伟大而杰出的人未必是高智商的人，而有些高智商的人也可能碌碌无为。所以不要混为一谈。 其实我可以举几个极端的例子，一个是我身边的例子，我认识的一个人，属于轻度脑萎缩患者，也就是属于弱智中智力比较高的人，经过多年的学习和训练，他基本可以适应日常生活，基本可以自理，而且还认识所有常用汉字，会背诵唐诗，会写作文，简单说，他在语文方面的进步非常突出，虽然他是脑萎缩患者，可是经过努力，他的语文水平已经基本达到正常人的水平。可是，我发现，无论其他人怎么努力教他，他对数学还是完全没有概念。他甚至不会做最简单的加法。你问他1加1等于几，他会告诉你等于2。但这并不是因为他会计算，只是因为1加1等于2他听的太多了，所以他会条件反射般回答你。他并不理解加法，更不理解数学。你只要问他3加4等于几，他就不知道了。 而另一个例子就是大家都知道的舟舟，舟舟是一个重度弱智患者，外加先天愚形。可是，舟舟对于音乐指挥有着高超的悟性。他可以根据音乐的节奏合理的进行指挥。他现在不但中国知名，甚至在世界上都很有名气。很多人称他是天才指挥家。但是，他真的是天才吗？很遗憾，他并不是天才，他只是一个重度弱智患者。这是铁一般的事实。虽然他的成就很伟大。 很多人喜欢举一些弱智或者看起来智商低下的人取得了伟大的成就这样的例子，来证明，人的智力是可以通过后天努力而改变的，或者告诉我们，努力比智商更加重要。这是对那些天赋不高的人极好的鼓励，毕竟，他们也需要希望和动力。可是我不得不说这只是一个美丽的谎言。我承认，努力是很重要的，但是无论如何，你的智力基本上是由遗传决定的。你也许可以通过努力获得好的生活甚至伟大的成就，但是你永远不可能提高你的智力，哪怕一丝一毫。而大多数智力平庸的人，即使很努力，也很难成功。相比智商高的人，他们要付出多的多的努力，却不一定可以取得比智商高的人更大的成功。这就是现实的残酷。 其实我们在日常生活中，难道还没有明显的意识到这一点吗？生活优越，事业成功的人，其平均智商要高于其他人。当然，存在那种智商不高却得到成功的人，也存在那种智商很高却一事无成的人。但，这只是一些个别的例子，从统计上来看，智商基本和你最终所取得的成就有很大关系。这种差别其实从上学时期就体现出来了。很多人无论怎么努力，都不能得到好成绩。尤其是在对于数学和物理的学习上，很多人根本无法理解这些东西。他们只能靠死记硬背一些题目来应付考试，他们无法学懂学会，自然最终的成绩也是很不理想的。这不能不说是一种悲哀。但还是那句话，现实是残酷的。 从学校的情况就可以清楚的看出，数学反映了人的智商。文理分科几乎就是按照智商来划分的。去学文科的人，大多数不是因为擅长文科或者喜欢文科，而仅仅是因为他们实在学不会理科，尤其是学不会数学。这个例子恰恰类似我刚才说的，脑萎缩患者可以学会语文，却完全无法理解数学。当然，我不是说学文科的人是脑萎缩患者。只是我们必须面对一个现实，那就是数学反映了人的智商。 说到这里，一定有人要问，为什么数学就可以反映人的智商，文学和音乐就不可以呢？很多大文学家，和大音乐家难道不是很有成就，很有才华吗？数学，文学，音乐只不过反映了人的不同天赋而已，凭什么说数学代表智商？ 对于这个问题，我的回答是，的确，数学，文学，音乐，体育等等都反映了人的不同优势。擅长数学的人，未必也擅长文学，音乐，体育等。擅长其他学科的人也是同样的道理。的确，数学，文学，音乐，和体育反映了人的不同方面。但是，难道能说因为不同就没有高低之分了吗？事实上并不是如此，这些学科反映人在不同层次的天赋。 其实，可以先介绍一些人类的大脑构造。这样会帮助大家理解，为什么数学要高于其他文科类学科。我们的大脑是主要由这么几部分构成的，脑干，小脑，大脑，大脑皮层。这几部分的作用大致是什么呢？ 脑干的功能主要是维持个体生命，包括心跳、呼吸、消化、体温、睡眠等重要生理功能，均与脑干的功能有关。 看到了吧，脑干是最底层的脑组织，它控制对于人最重要最本能的一些机能。 小脑通过它与大脑、脑干和脊髓之间丰富的传入和传出联系，参与躯体平衡和肌肉张力（肌紧张）的调节，以及随意运动的协调。小脑就象一个大的调节器。人喝醉酒时走路会晃晃悠悠,就是因为酒精麻痹了小脑.有一个实验:将一只狗摘除小脑,狗走路就会失去协调。可以看到，小脑比脑干要高级一些，它负责控制肌肉和协调人体运动。 大脑的功能要比脑干和小脑复杂的多，我就不详细说了，简单说，我们绝大多数的意识和本能都要依靠大脑。我们的意识，感觉和情绪都由大脑产生。 最后介绍大脑皮层。人类的一个重要特点就是人类的大脑皮层非常发达。而我们的理性就是由大脑皮层所产生的。 所以概括起来说，原始的生物只有脑干，负责控制一些最基本的生命所必须的机能。从鱼类开始出现小脑，调节生物的运动技能。随着进化，小脑外围出现大脑，生物开始具有意识和感情。最后产生大脑皮层，而人类拥有最发达的大脑皮层，依靠它，人类拥有了所有动物所没有的能力，那就是理性思维。 动物和人类一样有呼吸和心跳，一样有运动和协调，一样有意识和情感，但是动物没有理性。人类之伟大就在于人类的理性思维。 我说了这么多，终于回到我想说的部分，那就是数学反映了人类的理性思维，而音乐文学等反映了人类的感性思维，至于体育呢，基本属于小脑协调能力范畴。所以可见，数学是最高层次的思维，文学音乐艺术等次之，体育又次之。所以说，数学真正代表了一个人最高层次的智商水平，而这是其他学科是做不到的。 所以，数学反映人类的智商，本质上是因为数学代表了人类的理性思维。而理性思维是人类区别于动物的独一无二的最高级的思维形式。要记住，虽然我们常把感性思维和理性思维对应起来，认为各有千秋，各有利弊，但其实，感性思维是比理性思维低等的思维方式。动物也是有感性思维的。动物有感情，却无理性。 那么说了这么多，数学究竟是什么呢？ 关于数学是什么，有很多答案，比如，数学是一门科学，数学是一种工具，甚至数学是世界的规则，数学是世界的真理。等等。这些答案都有道理，或者说都不错。但我想这些都没有说明数学的本质是什么。 我不知道有多少人知道数学的本质是什么，或者像我一样来思考这个问题。我觉得可能并不会有太多人真的想过我所想的这些东西。因为我也是和数学打了这么多年交道之后才有所感悟的。 其实小时候，我就总感到奇怪，为什么同一个题目可以有那么多种算法，而且最后的结果居然都一样？不管你从什么角度什么方面出发，不管你用什么方法什么技巧计算。最终的答案总是分毫不差。如果算出的答案不同，那么你放心吧，最后一定是你自己出了错，也许错在这里或者那里，也许错在一些不起眼的小地方。不管你多么相信自己是正确的，不管你检查了多少遍都没有发现错误。但是只要答案不对，那么错的一定是你。数学是永远不会有错的。 所以小时候我就一直想不通，为什么数学不会出错呢？为什么这个体系永远正确呢？没有人了解全部数学。没有人事先去验算过所有结果，可是无论遇到什么问题，你只要拿来数学用加减乘除一算，最终你就总能得到正确的结果。 长大一些以后，我发现数学不但是可以算出正确的结果，它甚至可以推测出未知的事物。当初，麦克斯韦利用数学公式推导出电磁波，对于电磁波的性质，特点都描述的分毫不差，后来人们真的发现了电磁波。爱因斯坦利用数学推导出相对论。甚至预测出宇宙在膨胀。可是爱因斯坦当时认为，宇宙不可能膨胀。所以在他的公式中加了一个宇宙常数。这个宇宙常数没有任何意义，只是为了阻止宇宙膨胀。后来天文观测证明，宇宙真的在膨胀。所以爱因斯坦非常遗憾的说，宇宙常数是他一生最大的错误。可见，数学公式是不会错的，错的只是爱因斯坦，尽管他是那么伟大的科学家，可是他不相信公式的结果，而加入了一个莫名其妙的宇宙常数。最终证明错的是他，而不是数学。 为什么数学是万能的，并且绝对正确？数学究竟是什么呢？ 在经过这么多年的疑问之后，在和数学打了这么多年的交道之后。我终于明白，数学其实就是人类的思维方式。准确的说，是人类的理性思维方式。数学并不提供任何新东西给我们。数学只是保证我们的思维不出错误。其实麦克斯韦推测出电磁波，爱因斯坦推测出相对论，并不是依靠数学发现的。而是因为其实大量证据已经证明这些东西是存在的。只是一切太复杂了，依靠人类的感性和直观认识，无法发现这些其实已经出现的东西，因此只能利用数学的规则帮助我们思维，保证我们思维的正确性。所以，只要数学计算不出错，也就代表我们的思维没有出错，所以最终我们就可以发现那些埋藏很深，但其实已经被发现的东西。剩下的只是用试验来更直观的证明这种东西的存在，证明我的计算和思维并没有错误。我们在计算，在推导，在利用数学的时候，其实只是按照数学的规定来进行思维。这种理性思维有两个主要的基础，一个是前提，另一个是逻辑。 数学的发展，其实就是建立在几个最简单的前提和逻辑上，然后利用已知的几个前提和逻辑，推导出其他的推论，然后再利用这些推论推导出更多的推论，依此类推，最终发展出无限复杂深奥的整个数学体系。而其实这个体系只是建立在最最简单的基础上。这个基础的前提是一些客观存在，是一些我们认为必然正确的基础，而这个体系所遵循的逻辑，就是我们人类的理性思维。我们的理性思维告诉我们因果律的存在，和客观规律的存在，我们利用理性的逻辑来解释这一切，并且进行推理。所以这就是数学的本质。只要我们的理性思维和逻辑不错，数学就永远不会有错。因为数学就是我们的理性思维。我们在利用数学计算的时候，其实是在通过数学保证我们完全理性，正确和严密的进行思维。 也就是说，进行数学计算和推导的时候，本质上就是要求你思维的前提和逻辑不能出错。只要你的每一步思考的前提都是正确的，逻辑都是正确的，那么你必然得出正确的结果。体现出来的就是你计算出正确的答案。 所以数学就是人类的理性思维方式。它的基础就是前提和逻辑。 现在的数学发展到极高的高度，让人眼花缭乱。可是它最本质的东西永远都是最简单的逻辑和前提。 我们现在用的计算机所根据的就只有0和1两个数字，而最底层的逻辑就只有与或非等最简单的逻辑。计算机就是利用电的性质，快速的进行计算，本质上是让计算机按照人类的理性思维方式来思考，所以计算机也叫做电脑。它就是模拟人类的思维方式。当然是理性的思维方式，不是感性的思维方式。我们现在可以用电脑做很多事情。甚至发展出一些简单的人工智能，电脑不但可以有简单的人工智能。它还可以仿真和虚拟世界。我们玩的一些游戏，其实就是一种简单的模拟现实世界的过程，利用三维视觉来模拟我们的立体空间，利用立体声来模拟听到的声音，还可以模拟重力，光的传播，水的浮力，空气阻力等等。我们进行各种仿真设计，其实也是利用电脑来模仿现实世界。 但其实是电脑在进行这一切吗？不是，本质上是0和1这两个前提，和与或非这几个逻辑来进行这一切。而这些就是人类的理性思维方式。我们依靠这种理性思维认识世界，解释世界，并最终利用和征服世界。 我们今天所取得的一切科学成就，几乎都来自理性思维，理性思维的胜利证明，这个世界是可以被人类认识和理解的。或者说，世界是理性的，是客观的。正因为世界是理性的，所以我们的逻辑可以成立，正因为世界是客观的，所以我们的前提可以成立。 我的世界观就是世界是可知并且理性的。我不相信神秘主义和宗教，也不喜欢诡辩的哲学。是的，我们的逻辑是存在于世界内部的，所以我们不能用逻辑证明世界是逻辑的。但是你一定要用这种方式来说明世界是不符合逻辑的，是非理性的，那么只能说是诡辩了。因为目前我们看到的世界都表现出客观和逻辑。 有点跑题，从哲学和世界观方面回到主题。数学是什么？我认为数学就是人类的理性思维方式。一个可以被我们理解的世界中，数学是一定会成立的。如果有一个世界中，我们最基础的数学都不成立，我们的逻辑都崩溃掉，那么只能说，这个世界是我们无法理解的。一个可以被我们理解和认识的世界应该是理性和客观的。而我们就是依靠数学——人类的理性思维来认识这一切。 人类之伟大就体现在人类的理性思维。理性比感性更高的层次。一个没有理性的感情用事的人，不是一个纯粹的人，他只是具有更多动物性的智商低下的人而已。所以，任何人都应该尽量理性，如果你没有理性，你很感情，那么你应该为自己感到耻辱。如果你学不会数学，你应该承认自己的智商低下。 伟大的理性，伟大的数学。 这就是我要说的话 欢迎来我的博客与我探讨问题。我的博客地址可以点击我的用户名看到。 PS，其实我的数学也不怎么好。高等数学我还挂了。实在惭愧。不过，那主要不是因为我的智商出了问题，我认为是因为我没有好好学习。
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沙发。
潜力帖,沙发留名~~~ 别让我失望哦,LZ~~~
欢迎大家讨论 这可是我今天下午呕心沥血写出来的哦
nia. 楼主刚骂完李银河又跳出来装13了. 这次是..... 谈数学. 你死在我手里了, 呵呵.
楼上别装 有什么观点，欢迎讨论 这个帖子主要是理性探讨 气氛是理性的 我不希望出现漫骂 我写每个帖子的目的是不同的 这个帖子和李银河那个帖子完全是不同类型的
靠，高数都挂还谈什么数学，我是文科的都过了
你Y说什么类型就是什么类型? 你是天涯系统? 你说了算?
楼主的文章, 仔细看了一下. 我真的也不好说什么, 整个自我YY啊. 你继续YY好了, 祝你毕业找个好工作吧.
作者：激动舌头 回复日期： 18:11:56
靠，高数都挂还谈什么数学，我是文科的都过了 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 呵呵，我谦虚一下说我高数挂了，你就以为自己很牛了？ 我数学虽然不怎么样，不过好歹也拿过几个奥数的奖。
作者：ssgg137 回复日期： 18:12:32
你Y说什么类型就是什么类型? 你是天涯系统? 你说了算? 作者：ssgg137 回复日期： 18:14:06
楼主的文章, 仔细看了一下. 我真的也不好说什么, 整个自我YY啊. 你继续YY好了, 祝你毕业找个好工作吧. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 看你那么嚣张的说，讨论数学我死在你手里 我还以为你能说出什么高论呢 原来还是这种没意义的废话啊。 你给我感觉就是不能装，硬装。 我装，我好歹还写了这么长的一篇帖子 你呢？你有什么？
我还记得有过这么一个报道，说什么明星周瑜民不知道唐诗“窗前明月光”的下半句。。。。。。 我就想说，你丫就算能背唐诗三百首又怎么样？丫打一辈子工还不到人家帅哥挣的一个零头！ 所以，对搂主同感，整个一傻b
楼主在网吧扒了两口饭又来了? 拿奥数的又怎么样? 学校里的人哪个不是所谓天之娇子, 毕业了混得狗一样的人大把. 年轻人不要太猖狂, 左一个低智商, 右一个低智商. 你自以为很牛的时候, 大家都在笑你呢.
我智商低。我走了。
你知道数学是什么吗？ 就是123
哈哈哈 大家与其笑我，不如拿出点真本事，让我自惭形秽比较好 拿奥数不算什么 你拿过吗？
我装，我好歹还写了这么长的一篇帖子 你呢？你有什么？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~10000字, 五毛? 我一月的工资比你的字还多. 你写的这些玩意搞数学的会瞧得上? 拿电脑来比拟数学理论. 门外汉啊. 形式逻辑中存在不可被逻辑证明, 也不可证伪的命题. 现有的turing计算机与人类的理性思维是完全不同的.
已阅 同意
三分走人
这个帖子是一个有技术含量的帖子 希望大家的回帖也尽量有点技术含量 我不希望这个帖子成了没有意义的互拍贴。 谢谢合作 欢迎具有理性思维能力的网友来探讨
还给大家讲解大脑构造. 真TM搞笑.
作者：ssgg137 回复日期： 18:29:33
我装，我好歹还写了这么长的一篇帖子 你呢？你有什么？ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~10000字, 五毛? 我一月的工资比你的字还多. 你写的这些玩意搞数学的会瞧得上? 拿电脑来比拟数学理论. 门外汉啊. 形式逻辑中存在不可被逻辑证明, 也不可证伪的命题. 现有的turing计算机与人类的理性思维是完全不同的. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 哈哈哈哈哈，你真是喜欢装啊。 你看懂我的帖子了吗？ 另外，你还没回答我的问题的，你这么牛，你哪个学校毕业的啊你？ 还跟我炫耀工资呢？ 笑死我了 你一把年纪的老男人了，跟我这个没毕业的学生比工资？呵呵
我觉得楼主最强的地方就是把初中的课文翻出教育大家要好好学习. 您太有才了.
你老问我学校干嘛? 你心虚? 狂妄.
网吧动物. 本GG最瞧不起这类大学废人. 拿自己high school 的成绩做麻醉剂. 不会念书还不会做人. 未来的废柴.
希望大家主意自己的素质 理性讨论
我个人比较认同数学代表人的智商这句话
楼主有毛病
讲了那么多,头头是道的,麻烦你把智商的概念再说清楚是什么,这样大家就更有比较性也更直观
智商的概念很复杂吧，简单就说就聪明，再说清楚点就是理性思维发达，数学领悟力好
你谈的是些模糊的哲学理念，讲了点和算术有关的东西，但和数学无关。此外你关于智商和数学挂钩的理念，不感苟同，《雨人》看过没有？不能说高智商就数学好，也能说数学好就高智商，智能的种类是很多的。此外你的题目是找骂呢。做人厚道点。
楼主，你帖子里多少次强调数学等同于智商，等你把智商是什么研究清楚再说吧
看了LZ发的几个贴子. 发现一个共同点:
LZ比较喜欢自以为势,以自我为中心.听不得别人对他的反驳.
数学是很强大的!
作者：行而至远 回复日期： 18:58:42
你谈的是些模糊的哲学理念，讲了点和算术有关的东西，但和数学无关。此外你关于智商和数学挂钩的理念，不感苟同，《雨人》看过没有？不能说高智商就数学好，也能说数学好就高智商，智能的种类是很多的。此外你的题目是找骂呢。做人厚道点。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 雨人只是电影而已，你也可以拿来做论据？ 况且，即使真的有雨人存在，那也是个别现象。而我讲的是统计学上的意义。 当然，数学并不能完全等同于智商。但是有很大关联 我主要强调的是理性思维能力，而数学的好坏恰恰体现了理性思维能力
作者：清风湖面 回复日期： 18:59:45
楼主，你帖子里多少次强调数学等同于智商，等你把智商是什么研究清楚再说吧 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 数学反映了智商 其实目前人类对于大脑的研究还处在初级阶段，你让我研究清楚智商，那可能吗？包括意识，思维，智商这些东西，现在的科学还无法解释清楚 但这不代表我们不能讨论，不代表我们不能有一些自己的看法。智商虽然还不能研究清楚。但是我们每个人都可以感受到不同人的智商是有区别的。这是实实在在存在的。而我生活的经历也告诉我，数学好的人智商一般都比较高。
基本同意楼主
还是洗洗睡吧，装逼挺累的。都难为大伙儿了。
看看测试智商的方法吧 有限的几个测试题目永远无法测出人的能力来
作者：什么都看一下 回复日期： 19:00:56
看了LZ发的几个贴子. 发现一个共同点: LZ比较喜欢自以为势,以自我为中心.听不得别人对他的反驳. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 可能是这样，但关键是，别人说的东西，无法说服我。如果真的说的很有水平，我也不会不听。只是，这样的人太少了。所以，我不能接受他们的观点
作者：木制歪叉叉 回复日期： 19:01:23
数学是很强大的! 作者：lfh1986 回复日期： 19:28:48
基本同意楼主 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 这两个小伙子有前途
智商高又怎么了？呵呵，智商高低和幸福指数无关，我就愿意傻，碍着你什么事了？你智商高，你是上帝派来拯救人类的啊，瞧你*那*性，你智商高，你发明个灯泡让大家看看？滚你*的
其实我的数学也不怎么好。高等数学我还挂了。实在惭愧。不过，那主要不是因为我的智商出了问题，我认为是因为我没有好好学习。 ----------------
请问LZ这句话是什么意思?
别人数学不好你就说是智商低.那你数学不好就说是没好好学习?
作者：深蓝基因 回复日期： 19:31:40
看看测试智商的方法吧 有限的几个测试题目永远无法测出人的能力来 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我说的智商不是测试题目测出来的。 而是一个人的理性思维能力，反映能力等等。目前还不容易量化 因为人类对于大脑的研究还非常不足。 不过，现在真正好的IQ测试也不是只出几个题目而已，是多方面综合测试，也有一定的权威。
作者：免费下载A片 回复日期： 19:35:38
智商高又怎么了？呵呵，智商高低和幸福指数无关，我就愿意傻，碍着你什么事了？你智商高，你是上帝派来拯救人类的啊，瞧你*那*性，你智商高，你发明个灯泡让大家看看？滚你*的 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 请这位网友主意自己的素质 理性，一定要理性
作者：什么都看一下 回复日期： 19:35:38
其实我的数学也不怎么好。高等数学我还挂了。实在惭愧。不过，那主要不是因为我的智商出了问题，我认为是因为我没有好好学习。 ---------------- 请问LZ这句话是什么意思? 别人数学不好你就说是智商低.那你数学不好就说是没好好学习? ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我什么时候说别人数学不好就是智商低了？ 逻辑，注意你的逻辑 我的想法很简单， 数学好的人一般智商高 数学不好的人，一种是没好好学，学了就能学好，一种是好好学也学不好的，前者是智商高的，后者是智商低的 所以我并没有说数学不好的人都智商低。关键在于你为什么数学不好。 比如我吧，一个学期没有学习，最后没及格，难道不是很正常吗？天才不学习也不能及格啊。
电影来源于生活，高于生活，为什么《雨人》是说一个数学的白痴天才，而不是体育，音乐白痴天才呢？你用了统计学的说法，那我也要说，正是由于统计表明，数学白痴天才是最多的，当然，这个“天才”是要加引号的。我举《雨人》的例子是针对你说数学好就智商高，你也说了舟舟的例子，他数学怎么样，我不知道，但是他在音乐方面的感知能力你也是承认的，用你的论证方法，能说舟舟音乐好就智商高么？同样一个人数学好，也不能说这个人就智商高，只能说这个人在数学这方面的技能不错，并不代表这个人整体智商不错。 而且针对你“数学的好坏恰恰体现了理性思维能力”这句话，在生活中如果一个人数学方面的技能出色的话，往往这个人在表达能力，语言能力，文字方面表现是很差劲的，一个人能做很难的数学题目，但是话说不清楚，生活不能自理，情感上面自闭，出现沟通障碍，对数学之外的任何事情漠不关心，对别人都不能做到正常的交往，你还能说这个人智商高么？这个人很理性么？ 所以只能这么说，在高智商的人中，有一部分人在数学方面的表现不错。但也不能说这部分人就是很理性的，最多只能说这些人在逻辑推理，计算方面思维缜密，但是这和理性无关，这只是一种技能方面的出色表现而已。
楼主，你说的讨论与看法那我认同的，但是不要强加一个标准出来，为什么呢？ 虽然智商现在很难定义，不过肯定的是构成我们这个世界是复杂的，但是这个复杂的世界是建立在某个或者某些基础上来的，金字塔就是一个很好的诠释，思想的成熟的一个标志是个性的淡然与超脱． 以下是小生的一点个人感悟 最醇厚的香水，需要香水调制师拒绝其他任何气味
最美味的佳肴，需要美食家品尝前不进食任何事物
最纯厚的友谊，需要相互之间君子之交淡如水
如水般的淡然，而不是无情的淡漠，其实是保持一
种最敏锐的味觉，听觉，视觉，悟觉，才能品位到
最淳，最真，最劲，最销魂。
推而广之，水，无形而无不形，无色而无不色，无
味而无不味，无臭而无不臭，无往而无不往（此意
无处不在）。。。。。。
老子：清静无为，从无为而至无不为
诸葛亮：淡泊明志，宁静致远。
楼主的数学不管得过奥奖没有，我都相信你数学一定不错。你的专业也是与数学有关系的，也许就是数学专业。不过你的文章空了一点，两个问题你要深入下去，不然就是一篇科普方面的说教之文。我教教你，1.要谈谈智商是什么。你整篇都是数学与智商的关系，却不谈智商。2.理性思维，也是要多谈的，但你对数学的根本特质还没总结出来，我对数学一窍不通，但我可以写一篇比你好的数学科普文章。因为我对数学的根本特质掌握了，你却没掌握。向大家介绍数学，给出的文章却很浮泛，通篇两个东西：智商和理性思维。可偏偏这两个东西你不肯多谈。你要不向我请教（注意：数学的最基本的东西我都不懂），我可以指导你把这篇帖子改得更有份量。这篇帖子总的毛病就是没接触数学而谈数学。
现在世界上流行的说法是情商对于一个人的成功来讲比智商更重要. 还有一句话是性格决定命运,没听谁说过智商决定命运.
作者：行而至远 回复日期： 19:41:15 你没有仔细看我的论证，我已经说了，数学是比音乐更高层次的。因此，数学好和音乐好所体现出来的价值是不同的 你也说有很多数学很好的人，其他方面都很差。这也许就是因为智商太高，太理性，以至于超越了时代，让普通人无法理解的结果吧。 事实上，表达能力并不完全代表智商。因为我认识很多智商高的人，只是性格内向不喜欢说话而已，并不是表达不清楚，他的表达其实也是很清楚的。因为一个理性，讲究逻辑的人，表达不可能不清楚。
作者：guibshey 回复日期： 19:45:24
楼主的数学不管得过奥奖没有，我都相信你数学一定不错。你的专业也是与数学有关系的，也许就是数学专业。不过你的文章空了一点，两个问题你要深入下去，不然就是一篇科普方面的说教之文。我教教你，1.要谈谈智商是什么。你整篇都是数学与智商的关系，却不谈智商。2.理性思维，也是要多谈的，但你对数学的根本特质还没总结出来，我对数学一窍不通，但我可以写一篇比你好的数学科普文章。因为我对数学的根本特质掌握了，你却没掌握。向大家介绍数学，给出的文章却很浮泛，通篇两个东西：智商和理性思维。可偏偏这两个东西你不肯多谈。你要不向我请教（注意：数学的最基本的东西我都不懂），我可以指导你把这篇帖子改得更有份量。这篇帖子总的毛病就是没接触数学而谈数学。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 谢谢你的建议。我这个文章是概念性的，也就是该大家一个概念。不是学术性的，我也没那个水平写学术文章。 的确，我应该多谈谈智商和理性思维。只是这两个东西要展开都是长篇大论了，我的篇幅有限。所以，只需要大家头脑里有智商和理性思维的概念就好，我想即使我不说，一般人也都了解什么是智商什么是理性思维吧。 至于说触及数学，不知道你想让我触及什么呢？我已经说了，数学本质上是人类的思维方式。数学的体系建立在两个方面，1可靠的前提，2正确的逻辑。我想表达的就是这个。不过你可以说说，你想怎么把这个文章改的更有分量呢？
你好！我想请教你一个数学问题，你不要笑话啊，我的确想不出来。a&b（a,b不为0），那么a的倒数小于b的倒数。这个是判断题，我认为是对的，可是答案是错的，在线等，谢谢!
作者：灭亡还是爆发 回复日期： 19:48:03
现在世界上流行的说法是情商对于一个人的成功来讲比智商更重要. 还有一句话是性格决定命运,没听谁说过智商决定命运. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 呵呵，这个帖子要讨论的不是什么人会成功，也不是什么东西决定命运。这个帖子要讨论的只是智商 哪怕谁智商高谁就不得好死，那也无所谓。 因为我们讨论的只是谁的智商高。而没有讨论智商高会怎么样。
作者：wubihua 回复日期： 19:57:19
你好！我想请教你一个数学问题，你不要笑话啊，我的确想不出来。a&b（a,b不为0），那么a的倒数小于b的倒数。这个是判断题，我认为是对的，可是答案是错的，在线等，谢谢! ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 不客气，a,b是正数的时候，命题成立。a,b是负数的时候，命题不成立。你明白了吗？
闭嘴，你也敢谈智商！
你是学理工的吧，我也是，但是我不认为数学就比音乐更深，一个是解释物质层面的，一个是解决精神层面的，一个是科学，一个是艺术，没有什么高下之分。如果你不是专职数学家，那数学对你来说只是个技能，谈不上理性什么的。 算了，你已经先入为主。多说无意。喜欢数学，别拜倒在它面前，老喊“伟大，万岁”没用，要不你高数怎么挂了呢？好好学学，要征服它，和泡妞一样的道理。哈哈。
我知道的，证明我也没有错了.我印象里，负数好象没有谈过倒数的概念！谢谢！
呵呵
作者：luren45 回复日期： 20:07:57
闭嘴，你也敢谈智商！ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我敢，你能怎么样？
作者：liwang3893 回复日期： 19:36:30
作者：深蓝基因 回复日期： 19:31:40 看看测试智商的方法吧 有限的几个测试题目永远无法测出人的能力来 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我说的智商不是测试题目测出来的。 而是一个人的理性思维能力，反映能力等等。目前还不容易量化 因为人类对于大脑的研究还非常不足。 不过，现在真正好的IQ测试也不是只出几个题目而已，是多方面综合测试，也有一定的权威。 ---------------------------------------------- 你谈到智商却不提及智商的操作性定义,那等于白说. IQ测试确实有很多题目,也是多方面测试,但是IQ这个概念是否能够反映理性并不是显然的,智商等于理性吗?
数学不是太懂从直觉上看就是1+1=11
作者：深蓝基因 回复日期： 20:25:56 “但是IQ这个概念是否能够反映理性并不是显然的,智商等于理性吗?” ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我要说的就是这个意思。显然没有关系。很多天才都是狂人，和理性可不沾边。
作者：深蓝基因 回复日期： 20:25:56
作者：liwang3893 回复日期： 19:36:30 作者：深蓝基因 回复日期： 19:31:40 看看测试智商的方法吧 有限的几个测试题目永远无法测出人的能力来 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我说的智商不是测试题目测出来的。 而是一个人的理性思维能力，反映能力等等。目前还不容易量化 因为人类对于大脑的研究还非常不足。 不过，现在真正好的IQ测试也不是只出几个题目而已，是多方面综合测试，也有一定的权威。 ---------------------------------------------- 你谈到智商却不提及智商的操作性定义,那等于白说. IQ测试确实有很多题目,也是多方面测试,但是IQ这个概念是否能够反映理性并不是显然的,智商等于理性吗? ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 关于人脑和智商的研究目前还很不充分，所以你问我这个问题，本质上我是不可能给予充分解释的。因为目前人类还解释不了。 但是我可以谈谈我的想法。我认为我的想法还算合理。你如果不同意。也可以说你的想法。 我认为智商不完全等同于理性，但是理性是最高层次的智力活动。智商可能是多方面的。但是理性思维能力是高于其他方面的。这是我的看法 我在帖子中也说明了；那就是人类和动物的区别就在于人类有理性思维。理性思维是进化的最高端。是最高级的思维形式。而感性思维，是人和动物都有的。 比如智商可能还包括记忆力，反映力，协调力等等。可是你要知道，很多动物的记忆力比人强，反映比人快，协调能力也比人好。 虽然这些也是智商的一部分，但都只是低级的部分。真正高级的只有理性思维。 这就是我的看法。
作者：行而至远 回复日期： 20:29:54
作者：深蓝基因 回复日期： 20:25:56 “但是IQ这个概念是否能够反映理性并不是显然的,智商等于理性吗?” ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我要说的就是这个意思。显然没有关系。很多天才都是狂人，和理性可不沾边。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 天才的定义是什么？如果他不理性，那么我就不认为他是高智商，或者他是天才 我的帖子里已经说了，很多人很有成就，很伟大，很有才华，但是不等于高智商。 容易成为狂人的大多数一些文学家，诗人，音乐家这类人，这类人的感性思维很发达，我承认。但是我一再强调，我认为理性思维是更高级的思维方式。所以你只是感性思维很发达的话，我是不以为然的。哪怕你很伟大。 也有很多人设想科学狂人，不过其实现实生活中，科学狂人并不常见吧。基本都是小说和影视作品中的虚构而已。
中国人什么时候知道老祖宗其实比现在的小学生多懂不了多少东西那就有戏了，中国人到了19世纪的数学和科学的水平比西方差了几百年，但是相互拆台早就到了登峰造极的地步
这里，还有数学学得好的吗？有时间帮忙看道题目吗？可是题目有图的，我不知道怎么发上来！
作者：拉JB倒 回复日期： 20:38:04
中国人什么时候知道老祖宗其实比现在的小学生多懂不了多少东西那就有戏了，中国人到了19世纪的数学和科学的水平比西方差了几百年，但是相互拆台早就到了登峰造极的地步 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 中国近代的落后很大程度就在于中国人的理性思维和逻辑思维的欠缺。中国人崇尚神秘主义和实用主义，导致中国没有能够发展出科学。 不过我认为这个是由于文化上的差别，而不是智力上的差别。中国人完全具有理性思维和逻辑思维的能力。只是在古代的文化条件下，被压抑了。 所以也不用妄自菲薄。 今天的科学已经证明，中国人的脑容量和智商都高于白人。
路过~ -------------- 发自UCWEB手机浏览器
作者：liwang3893 回复日期： 20:31:32
关于人脑和智商的研究目前还很不充分，所以你问我这个问题，本质上我是不可能给予充分解释的。因为目前人类还解释不了。 但是我可以谈谈我的想法。我认为我的想法还算合理。你如果不同意。也可以说你的想法。 我认为智商不完全等同于理性，但是理性是最高层次的智力活动。智商可能是多方面的。但是理性思维能力是高于其他方面的。这是我的看法 我在帖子中也说明了；那就是人类和动物的区别就在于人类有理性思维。理性思维是进化的最高端。是最高级的思维形式。而感性思维，是人和动物都有的。 比如智商可能还包括记忆力，反映力，协调力等等。可是你要知道，很多动物的记忆力比人强，反映比人快，协调能力也比人好。 虽然这些也是智商的一部分，但都只是低级的部分。真正高级的只有理性思维。 这就是我的看法。 ------------------------------------------ 应当说只有理性的人基本上是个废人.人是一个情感和理性交互的系统,是一个心理和生理交互的系统.卢梭曾经说:我热情但是愚蠢.他的意思是人类的情感反映速度要比理性思考的速度快的多.一个问题的解决,包括数学问题,到底多大程度上取决于非理性的成分,多大程度上取决与理性的成分,这是很难量化的.很多大的科学家工作的时间和热情要比常人高出很多倍,到底是他们智商高还是因为努力的原因尚无法定论.这是其一,其二,很多大的科学家本身就有严重的缺陷,比如牛顿,牛顿本人脾气暴躁,终生未婚;几乎可以与牛顿齐名的另外一个科学家叫卡文迪许,这个人根本无法与异性正常交往,他见到女人就羞的没办法,所以只能躲进实验室工作;爱因斯坦是个典型的&笨小孩&,连他的老师都说他基本没有学物理的天赋,但是他却做到了别人没做到的事情.象这几位大科学家据统计每500年才会有一位出现.他们本身的缺陷并不能表明他们有多高的理性，但是他们都做出了杰出的贡献.
作者：liwang3893 提交日期： 18:04:00 数学是一门科学，数学是一种工具，甚至数学是世界的规则，数学是世界的真理。等等。这些答案都有道理，或者说都不错。但我想这些都没有说明数学的本质是什么。 为什么数学是万能的，并且绝对正确？数学究竟是什么呢？ 在经过这么多年的疑问之后，在和数学打了这么多年的交道之后。我终于明白，数学其实就是人类的思维方式。 也许不止是人类的思维方式呢，：），我记得美国的寻找地外文明的计划里，留给外星人的信息就是用数学的形式的。 数学，也许是我们这个宇宙的共同思维和交流方式呢…… ：）
诞生最早的学科是什么？我想就是数学吧。 %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%% 问题是我觉得最早的学科也有可能是音乐、语文或美术呢？ 因为，人类最早的语言不是一些类似号叫的发音吗？那算不算最早的音乐？ 又或者，人类最开始交流的方式是通过画画表达，那算不算美术？或者一些文字？ 这些是否有可能比数学出现地早呢？我想，是有可能的。 当然，数学的重要性和基础性我不反对。不过楼主写的太长，又心情再瞻仰吧。：）
就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢! 就你这智商,还数学呢!就你这智商,还数学呢!
日你大爷，谈数学就用纯文字谈呀，装13
支持楼上滴
作者：深蓝基因 回复日期： 20:49:45
------------------------------------------ 应当说只有理性的人基本上是个废人.人是一个情感和理性交互的系统,是一个心理和生理交互的系统.卢梭曾经说:我热情但是愚蠢.他的意思是人类的情感反映速度要比理性思考的速度快的多.一个问题的解决,包括数学问题,到底多大程度上取决于非理性的成分,多大程度上取决与理性的成分,这是很难量化的.很多大的科学家工作的时间和热情要比常人高出很多倍,到底是他们智商高还是因为努力的原因尚无法定论.这是其一,其二,很多大的科学家本身就有严重的缺陷,比如牛顿,牛顿本人脾气暴躁,终生未婚;几乎可以与牛顿齐名的另外一个科学家叫卡文迪许,这个人根本无法与异性正常交往,他见到女人就羞的没办法,所以只能躲进实验室工作;爱因斯坦是个典型的&笨小孩&,连他的老师都说他基本没有学物理的天赋,但是他却做到了别人没做到的事情.象这几位大科学家据统计每500年才会有一位出现.他们本身的缺陷并不能表明他们有多高的理性，但是他们都做出了杰出的贡献. ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 你的看法只是出于你一个俗人的立场而已。你认为那些伟大的科学家是废人。你觉得他们和异性交流有障碍。所以是废人。但是假设他们本身就不需要和异性过多的交流呢？如果他自己觉得科学研究更重要呢？所以，究竟一个人生活的怎么样，是看他自己的感受，而不是别人的感受。 况且，大多数科学教并没有这种障碍。很多感性的人也存在交流障碍。所以这和理性还是感性没有多大关系。 至于爱因斯坦的老师说爱因斯坦在物理上没有天赋，除了证明这个老师是SB以外还能证明什么？
作者：罗斯林 回复日期： 20:50:19
作者：liwang3893 提交日期： 18:04:00 数学是一门科学，数学是一种工具，甚至数学是世界的规则，数学是世界的真理。等等。这些答案都有道理，或者说都不错。但我想这些都没有说明数学的本质是什么。 为什么数学是万能的，并且绝对正确？数学究竟是什么呢？ 在经过这么多年的疑问之后，在和数学打了这么多年的交道之后。我终于明白，数学其实就是人类的思维方式。 也许不止是人类的思维方式呢，：），我记得美国的寻找地外文明的计划里，留给外星人的信息就是用数学的形式的。 数学，也许是我们这个宇宙的共同思维和交流方式呢…… ：） ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 对，我们的宇宙就是建立在逻辑和理性上的。所以我认为整个宇宙中的智慧生物都应该拥有数学。
再次请网友注意个人素质和修养 不要因为你智商低就恼羞成怒。 谢谢
作者：liwang3893 回复日期： 20:42:07
中国人完全具有理性思维和逻辑思维的能力。只是在古代的文化条件下，被压抑了。 所以也不用妄自菲薄。 今天的科学已经证明，中国人的脑容量和智商都高于白人。 ---------------------- 看看现在的天涯，就知道现在一样也没释放出来 想释放,到别的地方吧
片面的强调理性和逻辑已经在西方受到了质疑． 逻辑中心主义虽然解决了很多问题，但是解决不了全部问题． 我们现在所使用的全部科学理论和科学手段都建立在逻辑中心主义和还原主义这两大支柱所支撑的基础之上． 还原主义的缺点是我们要不断地将真实世界还原到更基本的量上来，永无止境，原子，电子，夸克，你看不到终极真理． 逻辑中心主义的缺点是，要说到逻辑，就必须有前提，但是作为前提的公理则是先验的，不能够被证明的．人类的理性是有限的． 再就是所谓的要素主义，由于现实世界的复杂性，我们总是把客观对象抽象为几个我们能够识别的要素，然后探讨要素能够产生的影响．这同时也说明了人类理性的有限性． 对应到数学上来，也依然是一样的，数学本身虽然有严密的逻辑，但是从其所使用的方法上来说，不一定能够解决我们要解决的问题．举个最简单的例子，人类来分辨一个人的面孔是很简单的事情，甚至是猴子都可以很快分辨出来，但是你要是用数学方法来做，几乎不可能．这就说明，数学解决不了一个简单的人类基本问题．反过来也就说明了，一个能用严密的数学推理解决复杂问题的人可能根本解决不了简单的人类基本问题．那么这个数学家的理性又体现在哪里．
作者：liwang3893 回复日期： 21:07:54
你的看法只是出于你一个俗人的立场而已。你认为那些伟大的科学家是废人。你觉得他们和异性交流有障碍。所以是废人。但是假设他们本身就不需要和异性过多的交流呢？如果他自己觉得科学研究更重要呢？所以，究竟一个人生活的怎么样，是看他自己的感受，而不是别人的感受。 况且，大多数科学教并没有这种障碍。很多感性的人也存在交流障碍。所以这和理性还是感性没有多大关系。 至于爱因斯坦的老师说爱因斯坦在物理上没有天赋，除了证明这个老师是SB以外还能证明什么？ －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 我举这几个例子是为了说明，他们这些人的时间基本都用在了工作当中．如果他们本身就比常人用了更多的时间在数学上，你又如何证明他们在数学或者其他学科上具有比别人更高的智商．
作者：深蓝基因 回复日期： 21:12:14
这就说明，数学解决不了一个简单的人类基本问题．反过来也就说明了，一个能用严密的数学推理解决复杂问题的人可能根本解决不了简单的人类基本问题．那么这个数学家的理性又体现在哪里． ---------------------- 最讨厌这些什么都不懂的讲“哲学”的，数学什么时候要解决所有实际问题了。数学是个工具！ 哪一天用电脑实现了识别人脸，或者现在模式识别已经能做到一定程度了，依靠的就是数学的工具。
我说这么多废话只是想说明，数学不是万能的，它的地位和其他科学一样，是一种工具．他们使用的是同一种思想．我原来也是数学的狂热信徒，后来这种观点彻底改变了．
作者：深蓝基因 回复日期： 21:24:36
我说这么多废话只是想说明，数学不是万能的，它的地位和其他科学一样，是一种工具．他们使用的是同一种思想．我原来也是数学的狂热信徒，后来这种观点彻底改变了 --------------------- 那是数学没学好,俺的数学也没学好,所以知道这辈子搞不出什么大名堂了
作者：拉JB倒 回复日期： 21:19:47
作者：深蓝基因 回复日期： 21:12:14 这就说明，数学解决不了一个简单的人类基本问题．反过来也就说明了，一个能用严密的数学推理解决复杂问题的人可能根本解决不了简单的人类基本问题．那么这个数学家的理性又体现在哪里． ---------------------- 最讨厌这些什么都不懂的讲“哲学”的，数学什么时候要解决所有实际问题了。数学是个工具！ 哪一天用电脑实现了识别人脸，或者现在模式识别已经能做到一定程度了，依靠的就是数学的工具。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 不懂的是你．数学要是只是用来作为智力游戏，不解决问题，那么就没有存在的价值．本来要说的就是数学思想，那不从思想方法上说，从什么地方开始说呢？从一元一次方程还是数论说起？抽象和具体都没搞清楚，还谈什么数学．
作者：深蓝基因 回复日期： 21:12:14
片面的强调理性和逻辑已经在西方受到了质疑． 逻辑中心主义虽然解决了很多问题，但是解决不了全部问题． 我们现在所使用的全部科学理论和科学手段都建立在逻辑中心主义和还原主义这两大支柱所支撑的基础之上． 还原主义的缺点是我们要不断地将真实世界还原到更基本的量上来，永无止境，原子，电子，夸克，你看不到终极真理． 逻辑中心主义的缺点是，要说到逻辑，就必须有前提，但是作为前提的公理则是先验的，不能够被证明的．人类的理性是有限的． 再就是所谓的要素主义，由于现实世界的复杂性，我们总是把客观对象抽象为几个我们能够识别的要素，然后探讨要素能够产生的影响．这同时也说明了人类理性的有限性． 对应到数学上来，也依然是一样的，数学本身虽然有严密的逻辑，但是从其所使用的方法上来说，不一定能够解决我们要解决的问题．举个最简单的例子，人类来分辨一个人的面孔是很简单的事情，甚至是猴子都可以很快分辨出来，但是你要是用数学方法来做，几乎不可能．这就说明，数学解决不了一个简单的人类基本问题．反过来也就说明了，一个能用严密的数学推理解决复杂问题的人可能根本解决不了简单的人类基本问题．那么这个数学家的理性又体现在哪里． ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 1，西方质疑什么，或者支持什么根本不重要 2，我没有片面强调理性和逻辑。人当然是要综合发展，我只是说理性和逻辑的层次更高。一个人只有理性和逻辑当然不可以，但是一个人如果没有理性和逻辑，那更悲哀。 3，你的几个问题提的还比较有水准，至于你说明了逻辑和理性的有限性，这个我在帖子里也略有提及。就是我们的逻辑和理性都是居于我们所在的宇宙之内的。它们不可能超出宇宙的范围，所以是优先的。总有一个最终极的本质，和一个最基本的前提是不能被逻辑和理性所解释的。这个我承认。我不是说理性和逻辑万能。我只是说一方面它们是人类思维的最高级形式，一方面它们在很大程度上帮助我们有效认识世界。除此之外，没有更好的方法。求助于感性和宗教或者唯心主义，我认为都是走错了方向。 4，至于说数学解决不了识别面孔之类的问题，看来你还是小瞧了数学。利用模糊算法和混沌原理可以解决类似的问题。未来还可能用超大规模的网络来生成人工智能。这都有可能。理性和逻辑可以解决一切问题。之所以遇到困难，是因为到达一定程度之后，严格的理性和逻辑思考已经超出了人类的大脑水平，导致人类无法做到。这是人类大脑的局限，而不是理性和逻辑的局限。
作者：深蓝基因 回复日期： 21:17:25
我举这几个例子是为了说明，他们这些人的时间基本都用在了工作当中．如果他们本身就比常人用了更多的时间在数学上，你又如何证明他们在数学或者其他学科上具有比别人更高的智商． ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我并不想证明这些人就有更高的智商，如果他们只是比别人更努力，才有了这样的成就，那他们就没有多高的智商 这些都不是我的重点 我的重点就是理性思维是思维的最高级形式。理性思维能力反映一个人的智商水平。 至于牛顿，爱因斯坦的智商水平，我并不关心。如果他们的理性思维能力高，他们就智商高。否则就智商不高。也许只是比别人更努力或者运气好罢了。懂我的意思了吗？
这些问题实际上是说不清楚的．牛顿所说的那句话是大实话：他只是一个在海边玩耍的小孩，有幸才捡到了贝壳．
一般来说，只有感性的人才会对某件事表达出鲜明的态度。而理性的人，在分析问题时，通常会说：这个问题我们要辩证的看...... 从哲学角度讲，理性于感性之间并不存在鲜明的界限，理性并不比感性更高级，感性也不比理性更低等，感性和理性根本不该从智商的角度用高低来区分。 简单一点说，你喜欢数学，本身就是一种感性的表现，没有这种感性做为基础，你又如何能够醉心于数学的研究呢？
这些问题说不清楚。 不过我们可以清楚的感受到人智商的差别 其实我这个帖子也没有想讨论宇宙和终极真理。这个是我的另外一个帖子里讨论的东西 我这个帖子里要讨论的就是我们可以清楚感觉到的智商。 也许理性和逻辑存在局限，甚至最终证明是错的。那都不重要 重要的是，拥有理性和逻辑思维能力的人要比没有这些能力的人智商高。
作者：瞎子擅长摸骨 回复日期： 21:42:28
一般来说，只有感性的人才会对某件事表达出鲜明的态度。而理性的人，在分析问题时，通常会说：这个问题我们要辩证的看...... 从哲学角度讲，理性于感性之间并不存在鲜明的界限，理性并不比感性更高级，感性也不比理性更低等，感性和理性根本不该从智商的角度用高低来区分。 简单一点说，你喜欢数学，本身就是一种感性的表现，没有这种感性做为基础，你又如何能够醉心于数学的研究呢？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 我不喜欢数学，也没有研究数学。我只是信奉数学的理念而已。数学的理念就是理性和逻辑。 至于你说理性并不比感性要高级，也需要拿出证据来 我是证明了理性高于感性的。而你没有证明
作者：深蓝基因 回复日期： 21:39:40
这些问题实际上是说不清楚的．牛顿所说的那句话是大实话：他只是一个在海边玩耍的小孩，有幸才捡到了贝壳． ------------------------ 牛顿站在别人肩膀上。 科学家站在数学家肩膀上。 当然俺们讨论的前提是人类发展要靠科学进步。如果你说炒股票发财是最大成功则是另一码事。
作者：深蓝基因 回复日期： 21:39:40 这些问题实际上是说不清楚的．牛顿所说的那句话是大实话：他只是一个在海边玩耍的小孩，有幸才捡到了贝壳． ------------------------ 理性思考的人才有这种幸运
为什么数学是万能的？并且绝对正确？
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数学并不是万能的。歌德尔说过，有些数学是可以错的，数学很多本来就是错的，就是牛顿的微积分大家都知道，是不严格的，但是它的东西所反映的内容是对的，微积分的本质是对的，它表达方式上面有各种各样的差错，所以牛顿的数学不严格。
中国古代数学比如说开方，它有的时候它也不严格，但这都是数学，它都是很好的数学，有价值的数学，所以整个数学其实是人做的。
也就是说数学是会出现错误的。它也有自相矛盾的时候。而数学史上也出现过三次大的危机。（LZ可以去查下这三次危机的具体内容。）
数学也是在可以发生错误，在不断修改自己完善自己当中发展起来的。
我回贴没有写太多的字，不要以为我智商有问题，那是因为我不想将我手指的角质层浪费在这个贴子上
理性和感性，甚至和其他人类情感系统或者低级系统具有同等的重要性．理性的存在使的人类能够区别于其他生物．但是人类特殊的心理和情感反映也是人类的一个重要标志． 数学作为理性的最集中体现是恰当的．但是数学家和其他学科的科学家所需要的理性是等同的．
文内有些观点有些牵强，但可以理解，个人观点嘛。 写得杂，放在杂坛比较合适。 主题稍显狂妄、有自大之嫌。
如果LZ只是为了证明自己的智商比别人高而写了这么一大篇废话的话，那我真的只想说一句：字太多了。。。。至于你的高数挂了是因为智商低还是自己不努力，那就只有自己知道了
作者：什么都看一下 回复日期： 21:54:00
为什么数学是万能的？并且绝对正确？ ---------------------------- 数学并不是万能的。歌德尔说过，有些数学是可以错的，数学很多本来就是错的，就是牛顿的微积分大家都知道，是不严格的，但是它的东西所反映的内容是对的，微积分的本质是对的，它表达方式上面有各种各样的差错，所以牛顿的数学不严格。 中国古代数学比如说开方，它有的时候它也不严格，但这都是数学，它都是很好的数学，有价值的数学，所以整个数学其实是人做的。 也就是说数学是会出现错误的。它也有自相矛盾的时候。而数学史上也出现过三次大的危机。（LZ可以去查下这三次危机的具体内容。） 数学也是在可以发生错误，在不断修改自己完善自己当中发展起来的。 --------------------------- 贴这个说服一下楼主：普及数学不要到天涯 自己先撤
我们上心理课的时候做过测智商的试卷，说实话，数学好的，测试的智商成绩一定是高的。
楼主,我同意你...强烈顶... 我高数挂了,希望没被忽悠,改行了,不考了
楼主说的对，因为很多哲学家和科学家小时候都很喜欢数学，而在学校里就可以发现一个现象那就是数学好的往往其他的理科也很好，
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